Mercedes zou volgend seizoen wel eens met een heel nieuw concept voor de wagen kunnen komen. Toto Wolff noemde de W08 al eerder een 'diva' die af en toe niet presteert zoals het zou moeten.
"Het huidige concept zou wel eens aan het einde van zijn ontwikkeling kunnen zitten", aldus een engineer tegenover het Duitse Auto Motor und Sport. De anonieme bron speculeert dat Mercedes overstapt naar het model dat Red Bull Racing ook gebruikt: met een hogere 'rake'. De wagens van Red Bull Racing staan wat schuiner op de weg en hellen naar voren waardoor onder andere hogere down force gecreëerd wordt. De Mercedessen liggen vlakker op de weg. "Het zou een complete verandering van het concept betekenen", aldus de engineer, "En dat betekent ook het risico van langzamere ontwikkeling," zo sluit hij af.
James Allison, die sinds dit jaar weer de hoogste technische baas is bij Mercedes, bevestigde al dat de W08 af en toe een lastige wagen is. "Maar hij is niet slecht geweest voor ons", zo voegt hij daaraan toe. Hij vervolgt: "Maar wij zouden graag een auto hebben die makkelijker bij ieder circuit past en het maximale eruit weet te halen. Voor volgend jaar hopen wij een wagen te bouwen met een iets makkelijker temperament."
Guanyu Zhou zal na dit seizoen gaan vertrekken bij het team van Sauber, maar lijkt wel actief te gaan blijven in de F...
Formule 1-fans konden gisteren kaartjes kopen voor het groots aangekondigde launch event in de O2 Arena in London, ma...
Het Mercedes-avontuur van Lewis Hamilton zit er bijna op. De zevenvoudig wereldkampioen neemt over drie races afschei...
Franco Colapinto heeft sinds zijn F1-debuut in Monza veel indruk gemaakt, en dat is de mensen in Argentinië ...
Enkelvoudig wereldkampioen Damon Hill maakte op vrijdag bekend dat hij gaat stoppen bij Sky Sports. Hill neemt na der...
Laat alle teams maar overstappen naar het systeem waar red bull begin dit seizoen zo veel problemen mee had. Dan ligt Red Bull een rechtestuklengte voor op de concurrentie en wordt max volgend jaar met 2 vingers in de neus kampioen.
ohja want dat is wat we willen, iemand die met 2 vingers in de neus kampioen wordt.
toen vettel een dominante periode had was het niet goed, nu met mercedes is het ook niet goed. maar als max toch een dominant kon zijn. dan zou dat wel ineens prima zijn? WTF
Waarom haal je Max Verstappen erbij? Ben je een fanboy?
Verstappen is ook de enige die in de F1 rijd.
@BRUMMBAR: Even opletten het "systeem" heeft redbull al vanaf het afschaffen van de dubelle diffusers en komt uit de tijd van de geblazen diffusers... Dat de auto dit jaar niet presteerde had met hele andere zaken te maken en niet met het "systeem"
"systeem" == filosofie achter de auto neem ik aan.
Ze hebben aan het begin van dit seizoen er voor gekozen om meer lucht over de auto heen te laten gaan i.p.v. eronderdoor. Ik dacht dat ze ook daarop doelde.
Maar bedankt voor je inhoudelijke reactie. Mijn eerste post was met een knipoog bedoeld, maar deze site zit vol met mensen die als een idioot op alles reageren en je gelijk uitmaken voor fanboy etc. Ja ik ben fan van Max en hoop dat hij kampioen wordt binnenkort. Hoe maakt mij niet zoveel uit t.b.h.. Langere jaren van dominatie is nooit goed daar ben ik het mee eens. Ik was vroeger ook fan van Schumacher en 2004 met name was niet egt leuk, maar de jaren daarvoor waren op zich best te pruimen. Maar ik denk dat ik maar stop met het reageren op deze site. Is slecht voor me hart al die idioten.
Malloten
@BRUMMBÄR,
Niet opgeven door het gezeik van anderen.
Er zitten hier veel zelfingenomen 'F1 fans' die op alles lopen te zeiken.
Gewoon negeren en je reacties blijven plaatsen.
Elke fan van F1 moet hier welkom zijn.
Of je nu voor Max of voor Carlos bent, of voor alleen een team.
succes.
@Brummbär: "Ik wordt" :')
Verder, het is geen haat op Max, het is gewoon de irritatie dat werkelijk ieder nieuwspunt door bepaalde mensen hier op Max betrokken wordt. Het lijkt alsof deze mensen niet de F1 volgen, maar Max Verstappen. En dit is iets dat ook niet beter lijkt te worden, waar ik in het begin de hoop had om gewoon meer F1-fans te verwelkomen die op termijn zich meer zouden verdiepen in de sport en zo met derest konden meepraten.
Je reactie is tot in extremis alles waar men zich aan ergert, aangezien je ook niet ingaat op het nieuws zelf en het nieuwe Mercedesconcept totaal niet meeneemt.
Sorry, maar je roept de kritiek op je zelf af. Dit zijn internetcomments en daar zijn mensen nu eenmaal wat banaler als het gaat om het uiten van hun irritaties. Dat jij het niet leuk vindt kan ik me voorstellen, maar dat maakt niet dat het niet je eigen schuld is.
Zou mooi zijn als ze het echt over een andere boeg gooien. Hebben we de kans dat ze de plank een beetje misslaan en het close wordt aan de top.
Een nieuw concept neemt altijd een risico mee, Red Bull heeft jarenlang nodig gehad hun concept zo te perfectioneren waar ze nu staan. Dit kan zomaar eens het begin van het einde van de dominantie van Mercedes worden.
Een nieuw concept neemt zeker risico's met zich mee. Mercedes zal niet voor niets een overstap maken.
Ja het kan hun een of meerdere gaan titel kosten. Hun kijken ook naar de toekomst en ze zien dat andere grote concurenten het gewoon beter doen over alle ciruit.
Ik denk niet dat mercedes dit zou doen als ze niet exact wisten wat te doen. Auto's ontwerpen kunnen ze, dus ik verwacht geen gedrocht op wielen. En tuurlijk is er een kansje dat ze de plank mis slaan, ik acht alleen de kans dat ze weer wat perfects neerzetten groter.
@Roestbak De RB13 was ook een compleet nieuw concept, waar ze het dit jaar ook heel lastig mee hebben gehad.
Ja dat is waar, maar de hogere rake waar dit artikel over gaat hebben ze bij RB volgens mij doorontwikkelt van de RB12 en eerder en dus inmiddels aardig wat ervaring mee. Merc is een uitstekend fabriekssteam dus als die er nu ook mee starten zullen ze wel weten wat ze doen, maar de kans dat het deels misgaat is wel wat groter. Ik heb al tijden een gevoel dat de Mercedes dominantie over zn hoogtepunt is en dat ze in verval zijn. Er is nog nooit een team geweest dat langer dan 5 jaar zo extreem domineert. Volgend seizoen zie ik Red Bull als serieuze kandidaat.
Als dit waar is dan verwacht ik ook dat ze het doen omdat ze denken op de lange termijn meer uit een nieuwe filosofie te kunnen halen.
Of ze er in 1x net zo snel mee zullen zijn als Red Bull is nog maar de vraag, maar ze hadden het dit jaar met de nieuwe regelgeving ook vanaf het begin goed voor elkaar dus wien weet.
Of ze hebben een revolutionair idee dat ze pas volgend jaar willen introduceren omdat het dan in de winter niet gekopieerd kan worden.
@The Dre, het kan altijd een miskleun zijn die nieuwe wagen. Kijk maar naar McLaren. In 2012 eindigden ze nog met een overwinning, en in 2013 was de wagen 2x niets. Ze hadden ook een nieuwe wagen ontworpen ipv door te ontwikkelen (zat al tegen de limiet). Kan dus ook zomaar Mercedes overkomen.
Ik had het schokkender gevonden als ze op dezelfde voet door zouden gaan. Ze zullen ook wel moeten, aangezien Ferrari aardig in hun nek aan het hijgen geweest is. Ik denk dat de klasse van LH ook wel belangrijker geweest is dan ooit voor Mercedes in het hybride tijdperk.
Klopt. RBR en Ferrari komen dichterbij. De Ferrari is misschien wel beter. Gezien het verschil tussen Vettel en Ricciardo vraag ik me nog altijd af in hoeverre Vettel het maximale uit deze auto's weet te halen.
Feit is verder dat de Merc zwak is in de vuile lucht, al jaren lang, en dat dit iets is dat ze begint op te breken. Ze zijn traag bij het inhalen van achterblijvers en ook in de gevechten is het gewoon de mindere auto tegen een auto die niet eens gelijkwaardig hoeft te zijn.
Doordat ze een flinke tijd de snelsten zijn was dit nooit een probleem, maar we zitten duidelijk aan het einde van dat tijdperk.
Dit concept hebben ze vanaf 2014 alleen de pu en de lengte zijn veranderd en de neus voor de rest de zelfde auto
Wauw. Dat jij dat kunt zien zeg. Chapeau. En de achtervleugel dan? De breedte van de auto? De vloer van de auto? De breedte van de banden? De wielophanging achter? De gewichtsverdeling? En welke van de honderden dingen die wel degelijk veranderd zijn van 2014 tot nu ben ik nog meer vergeten?
@Beri: Hij zegt niet dat de auto hetzelfde is, hij zegt dat het concept hetzelfde is. En dat klopt ook gewoon. Vandaar dat we al die tijd ook dezelfde zwaktes hebben gezien. Deze kwamen echter nooit aan het licht omdat ze op afstand de snelsten waren en dus nooit een gevecht hoefden aan te gaan.
@beri ga maar op YouTube kijken wat er allemaal vernederd is of op auto und motor sport dan zie je wat ik bedoel precies wat ik zei al jaren problemen maar die konden ze dus met de afstelling veranderen vanwege de structuur van de banden .en nu de banden wat breder zijn komen de porblemen nu echt aan het licht
Gezien cornering met de nieuwe banden e.d. belangrijker is geworden. Lijken de Bulls en Ferrari minder moeite te hebben om met wat extra downforce meer warmte in die banden te pompen. Ondanks de extra grip heb je ook de nodige downforce nodig. Gaat dit betekenen dat de topsnelheid omlaag gaat en bochten snelheid verder omhoog? Waarschijnlijk wel. Zodra deze regels verder uit zijn ontwikkeld gaat een normaal mens niet in deze auto's meer kunnen zitten door de G-krachten. (kan sowieso al niet met de performance van de F1 rijders, maar dan al helemaal niet meer)
Gaat om wat de auto doet met de fysieke gesteldheid die nodig is om de auto’s uberhaupt te kunnen besturen. Hoe meer bochtensnelheid, hoe meer het lichaam moet weerstaan.
Met dat dat ik bedoel dat een normaal mens niet meer in deze auto’s kan rijden. Wat wellicht in begin 2000 nog wel kon. Prestaties en endurance hierbuiten gelaten, het is theoretisch/hypothetisch.
Schijnbaar leunt de huidige wagen teveel op de PU. Als Merc een beetje uit-ontwikkeld dreigt te raken met de PU en de concurrentie dichterbij komt met hun PU, zal Merc volgend jaar geen GP meer winnen.
Blijkbaar zijn ze toch een verkeerde weg ingeslagen bij Merc. Tenminste, als je naar de laatste 3 GP's kijk...
De bargeboards op die Mercedes zijn zo complex geworden, echt niet normaal. Dan heeft RBR het misschien toch goed gedaan, door simpel te beginnen en de "pijn" aan het begin van het seizoen te pakken.
Blijkbaar leunt de wagen teveel op de PU, absoluut. De rake was dit jaar al hun achilleshiel, wat vooral in Monaco pijnlijk duidelijk werd.
Ik denk dat je gelijk hebt en dat ze bij Mercedes de bui al zien hangen; zodra de concurentie hun PU op niveau hebben, zal Mercedes verslagen worden.
Een nieuw concept is dan inderdaad de beste optie en het zou mij sterk verbazen als ze daar volgend jaar meteen dominant mee zouden zijn.
M.a.w volgend jaar een ander team kampioen? Ik ben voor.
Moeilijk te beoordelen Beri. Misschien Past lange wielbasis en minder Rake beter bij elkaar als concept en kan het 1 niet zonder het ander. Wat wel heel duidelijk is zijn de enorme complexe zijkanten en voorkant van die Mercedes. Waarschijnlijk is dat nodig omdat ze toch wat downforce en mechanische grip missen.
Eerst maar eens afwachten, wat de motoren bij Red Bull gaan doen volgend jaar.
Om de motoren van Mercedes en Ferrari te verslaan, heeft Red Bull al zijn handen al aan vol.
Dus Mercedes hoeft zich maar op een ding te concentreren en Red Bull op het chassis en de motor.
Maar ja als Max fan hoop ik toch het beste voor Red Bull en dat Mercedes en / of Ferrari een flinke achterstand oplopen.
De kans dat Red Bull wordt aangevallen door McLaren is groter dan dat Red Bull Mercedes en Ferrari verslaan.
RedBull kan niets met de motoren doen, zijn afhankelijk wat Renault ze levert.
Dus RBR hoeft zich feitelijk alleen op het chassis te richten.
Qua chassis kunnen ze zich al meten met Mercedes, dat hebben de afgelopen races wel uitgewezen. Of ze volgend seizoen een gooi naar de titel kunnen doen, zal deels afhangen of de Renault motor een stapje dichterbij Mercedes en Ferrari kan komen.
Denj je fmsc. Of sarcasme?
Renault heeft vanaf dag 1 aangegeven dat ze pas rond 2018/19 een competatieve motor zullen hebben dwz vergelijkbaar met benz. Ik denk dat ze door alle ellende wat voorlopen op volgend seizoen en dat ze halverwege 2018 al op het niveau zullen zitten van de gevreesde MB. De combinatie Max en aero pakket zal dan de beslissing brengen na de zomerstop en het eerste WK van max een feit maken.
Dus omdat Renault het aangeeft is dat ook zo. Renault heeft wel vaker dingen geroepen in het recente verleden en daar is nog niets van uit gekomen. Dit seizoen heeft Renault een wanprestatie geleverd door de vele motorfalen, daar veranderen 2 overwinningen niets aan.
Daarbij kan Renault niet in de keuken van MB kijken, dus kunnen ze niet weten wanneer en of het gat gedicht wordt.
Het is algemeen bekend dat het huidige V6 blok op zn max zit. In elk geval bij Mercedes die dus zo’n 1000 pk uit de cilindergrootte van een pak melk persen. Ongekend overigens. Maar daardoor loopt hun voorsprong niet verder meer uit, de vraag is nu of Renault genoeg kan inlopen, ik voorspel halverwege 2018 dat ze zeer dicht in de buurt zijn gekomen. Dan moet de rijder en het aero pakket het verschil gaan maken.
Ze kwamen bij de eerste test met een auto aanzetten waar al een jaar ontwikkeling in leek te zitten. Alsof ze het ding al een jaar eerder klaar hadden en vorig jaar parallel in de simulator mee hadden laten lopen.
Dat, of het basisontwerp was niet perfect en ze hadden allemaal rare onderdelen nodig om het ding fatsoenlijk op de rit te krijgen. Dan heb je wel een snelle auto, maar omdat de basis zo complex is wordt het erg moeilijk om betrouwbaar nieuwe updates te introduceren. En dat resulteert dus in een auto met 'diva-gedrag'.
Vergelijk dat met de RB13. Die was zo basaal dat hij eigenlijk nog niet klaar was voor het echte werk, maar nu zie je dat elke update die ze er voor ontwikkelen meteen raak is.
Als de auto's computerprogramma's waren dan had ik als ontwikkelaar liever bij Red Bull dan bij Mercedes gewerkt :)
Dit is wel een risico dat Mercedes neemt maar Mercedes kenden moet dat wel goed komen.
Mercedes kennende moet dat wel goed komen? Zo sterk waren de auto's uit milton keynes niet voor het v6 tijdperk. Onthoudt dat het hetzelfde team en fabriek is als BAR en BrawnGP. Ja er zitten een paar parreltjes tussen maar ook genoeg auto's die gefaald hebben.
Milton Keynes is Red Bull Brackley is Mercedes. In de jaren is er veel veranderd daar sinds Mercedes het heeft over genomen van Brawn/Honda toen.
@MSC,
Niets is zeker in de F1, ook niet dat Mercedes altijd een winnende auto zal bouwen.
Dit jaar zijn ze hun dominantie al kwijt, al doet de stand anders vermoeden, maar dat komt door gepruts van Vettel/Ferrari zelf.
Ferrari had dit seizoen misschien overall wel de beste auto.
Hoe dat volgend seizoen zal zijn is gewoon afwachten wat de teams komende winter gaan doen. Melbourne zal dan de eerste echte graadmeter zijn hoe de verhoudingen liggen, tot die tijd is het pure speculatie.
Ze hebben gewoon de beste motor in het nieuwe tijdperk weten te produceren. RB was afhankelijk van derden en daardoor al op achterstand. Maar hun motor heeft ze de afgelopen jaren WK gemaakt, je ziet dat nu Ferrari en Renault dichterbij komen ze het meteen al moeilijk krijgen. Het team Mercedes is geen almachtig team, ze hadden de beste formule gevonden voor dat nieuwe V6 blok waar ze jaren op konden teren, dat lijkt nu aan zn maximaal te zitten en doordat hun restpakket naast de motor veel minder is voorspel ik een zinderende situatie in 2018. 3 teams die gelijkwaardig zijn en Max zal dan het verschil moeten gaan maken icm de ontwikkelingssnelheid van RB gedurende een seizoen. Het wordt een gigantisch mooi seizoen misschien wel de meest bijzondere in tientallen jaren F1, misschien wel in F1 ooit, alle seinen staan op groen, en alle ingredienten zijn inmiddels aanwezig.
Remedy geeft niks je bent ook maar een mens. Nee tuurlijk snap ik dat het ook mis kan gaan maar Mercedes heeft dit jaar ook gewoon een goede auto neergezet. Ik hoop gewoon dat het een fantastische strijd wordt tussen Mercedes, Ferrari, Red Bull en McLaren.
Als voorbereiding op de nieuwe motorreglementen 2021 waar ze niet meer vanzelfsprekend de sterkste motor hebben?
Met meer rake en een kortere wielbasis gaan ze richting de afmetingen van RedBull en Ferrari. Daarmee zullen de verschillen per circuit kleiner worden. Voor Mercedes betekent dat wat aanpassing in het denken over aërodynamica. Ook de coureurs zullen even moeten wennen en zoeken naar een goede set up. Maar ze zullen dat in Melbourne wel voor elkaar hebben. Lijkt me sterk dat ze plank volledig mis zullen slaan.
Als ik het goed heb, dan worden de nieuwe reglementen 31 oktober gepresenteerd. Ik ben benieuwd of Mercedes dan nog een eigen team heeft, of alleen motoren zal verkopen.
"De anonieme bron speculeert dat Mercedes overstapt naar het model dat Red Bull Racing ook gebruikt: met een hogere 'rake'. De wagens van Red Bull Racing staan wat schuiner op de weg en hellen naar voren waardoor onder andere hogere down force gecreëerd wordt."
Ze gaan dus de auto aanpassen aan wat verstappen gewend is.
Zo zal Verstappen in 2019 nog sneller gewend raken aan een nieuw team/ auto.
Haha.
Ik heb twee weken geleden een profiel aangemaakt. Leuk, discussiëren met andere enthousiastelingen. Maar ik lees het al, dat hoeft niet want hier hebben jullie het te druk met vervelende dingen zeggen tegen elkaar. Er komt dan ook nagenoeg geen zinnig woord uit over de auto's of F1.
mijn tweede reactie is dan ook meteen mijn laatste
Tja REASON,
Om de reacties hier te lezen hoef je je niet eerst in te schrijven...
Wat ik er mee zeggen wil, dit had je van te voren dus ook kunnen zien want het is niet iets van alleen de laatste 2 weken ;)
Ik lees al en flinke tijd mee, maar ben zelf ook nog niet zo heel lang ingeschreven, had er geen zin in tot ik vond dat negatieve lui mij niet gaan tegen houden ergens iets te posten
Iedereen mag hier schrijven en meningen verschillen nu eenmaal , maar niet iedereen is blijkbaar even netjes opgevoed , of ze zijn ergens op zijn/haar levenspad de begrippen fatsoen en respect voor een ander gewoon kwijt geraakt.
Uitschrijven hoef je niet, gewoon totaal niet meer reageren kan ook.
Maar aan de andere kant, er zitten ook nog normale mensen met normale reacties tussen , waarmee je wel fatsoenlijk in discussie kan gaan.
Gewoon ff opletten dus op wie je niet wil reageren.
Dat is vrij makkelijk , je hoeft echt al die namen niet eens te onthouden.
Want als je goed kijkt....die negatieve schrijvers doen niet veel anders dan negatief schrijven , dus is het gewoon niet meer reageren op negatieve reacties...klaar...
En daarvoor is bovendien ook nog eens een prima oplossing die je kan gebruiken zodra je negatieve berichten tegenkomt....
Er bestaat namelijk een mooie oefening om je middelvinger soepel te houden...scrollen heet dat ;)
Jongens toch ge denkt toch niet dat de renstallen iets ontwikkelen zonder grondige studies,als merc zegt dat ze het concept veranderen is dat om dat ze denken dat met hun nieuw ontwerp sneller zullen zijn dan dit jaar,en ze waren dit jaar al zo snel 10 overwinningen is toch niet niks en dat denken wordt gestaafd door studie in de windtunnel en de teken tafel en niet om de mooie ogen van redbull.en dan is er nog altijd hun motor
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Brummbär
Posts: 623
Wat een haat reacties, niks beters te doen?