De Mexicaanse Grand Prix krijgt mogelijk nog een nare nasleep voor Red Bull Racing-coureur Daniel Ricciardo en Scuderia Toro Rosso-rijder Brendon Hartley. Het tweetal viel zondag uit met problemen aan de aandrijflijn. Motorleverancier Renault nam in Mexico te veel risico's en betaalde daar een flinke prijs voor. En waarschijnlijk heeft het ook consequenties voor Brazilië, meldt Auto Motor und Sport.
Voor Ricciardo en Hartley vallen immers nieuwe gridstraffen te verwachten voor de race op het circuit van Interlagos vanwege het gebruik van nieuwe aandrijflijn-onderdelen. Renault reed in Mexico in eerste instantie met 108.000 toeren per minuut voor de turbo, maar dat konden de generators en laders niet aan in de ijle lucht op 2.250 meter boven zeeniveau. Daarom schroefde het Franse merk het toerental voor de race terug naar 102.000.
Dat kostte de coureurs met Renault-motoren ongeveer 0,15 seconde per rondje, maar het was noodzakelijk om de betrouwbaarheid te waarborgen. Het mocht niet baten; bij Ricciardo en Hartley begaf de krachtbron het alsnog. Renault bood na afloop van het weekend wel zijn excuses aan, maar het leed was al geschied. Bij Ricciardo hielden de nieuwe motor, turbo en MGU-H - voor de race uit voorzorg gemonteerd - het slechts 35 kilometer vol.
"Er was geen manier waarop we dit malheur hadden kunnen voorkomen. De problemen aan de motor steken steeds onder verschillende omstandigheden op verschillende momenten in de levensduur de kop op", klonk het bij Red Bull Racing. Daarom zat men bij de Oostenrijkse renstal in de slotfase van de race in Mexico ook zo gespannen op de pitmuur. Leider Max Verstappen kon ook ieder moment getroffen worden door een euvel.
De Renault-motor laat zich maar moeilijk temmen. Daar zijn ze bij het eigen fabrieksteam ook achter. Nico Hülkenberg lag wederom op een veelbelovende positie, maar hij kreeg via de boordradio de opdracht om zijn auto stil te zetten. Er was een probleem met een van de hybride systemen, maar later bleek het loos alarm. Alan Permane van Renault: "In 99,9 procent van de gevallen is het loos alarm, maar met de hybride systemen wil en kun je geen risico's nemen."
Max Verstappen kende dit jaar een bewogen seizoen in de Formule 1. Hij werd voor de vierde keer wereldkampioen, maar ...
George Russell is niet blij met het gedrag van FIA-president Mohammed Ben Sulayem. De Britse Mercedes-coureur en GPDA...
Liam Lawson is vanaf volgend jaar de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. Hij kreeg de voorkeur ...
Voor het team van Alpine was de zomer van 2022 er één om snel te vergeten. De renstal uit Enstone-Viry ...
De Formule 1 heeft in de afgelopen jaren een aantal grote sponsordeals gesloten. Enkele jaren geleden sloten ze een g...
het houdt niet op niet vanzelf.
108.000 toeren , dat is nogal
... een sterk verhaaltje?
er zal wel ergens een komma-fout ingeslopen zijn.
Zelfs een turbo in consumentenauto's draaien met vergelijkbare toerentallen, dus dat is echt geen fout.
Voor een turbo zijn dit inderdaad normale RPM's. Blijkbaar weet niet iedereen dat er in een turbo ook het een en ander draait ;)
"Het rotor toerental van een diesel Turbo motor kan een snelheid behalen van 200.000 toeren per minuut. Hierdoor behalen de vanen van het compressorwiel een snelheid van circa 1350 km per uur!"
<bron>
www.turbochargers.nl/turbo-weetjes.html
Interlagos ligt zo'n 1000 meter boven zeeniveau en bij dat circuit werd in het verleden (voordat Mexico op de agenda kwam) altijd al gezegd dat de hoogte vermogen kostte.
Hopelijk ploffen er niet weer talloze Renault motoren.
Ik las dat Horner had gezegd dat ze de motor en alle componenten van Ricciardo helemaal uit elkaar gaan halen en stuk voor stuk ieder onderdeel gaan bekijken om zo een gridstaf zoveel mogelijk te beperken omdat ze juist in Brazilië liever geen gridstraf pakken.
Het zal mij niet eens verbazen indien Honda volgend seizoen Renault qua prestaties en betrouwbaarheid voorbij gaat streven.
zou een stunt zijn, aangezien die ook nog met regelmaat gridstraffen pakkken.
De snelheid is wel al een stukje beter dan begin seizoen, maar dat zou natuurlijk ook niet best zijn als dat niet het geval was.
Ik vind dat Ricciardo wel meer te verduren krijgt dan Max. Renault heeft dus qua betrouwbaarheid nog een heuse inhaalslag te maken.
De pech van RIC is heel simpel: de auto van RB is nu sneller dan op de momenten dat Max uitviel. Op dat punt is de pech voor RIC vervelender. Maar in Maleisie, Usa en Mexico stond er geen maat op VER. In USA moest RIC al erg vroeg naar binnen en had VER ook bij RIC kunnen aansluiten.
Je bent de eerste helft van het seizoen alweer vergeten?
Ben heel benieuwd hoe mister BIGSMILE Daniel Ricciardo zich nu zal gedragen!! Hij was altijd een beetje lacherig over de pech van Max dit seizoen maar Max heeft duidelijk geleerd van zn pech en heeft een enorme stap gezet. Na Singapore heb ik dit hier talloze malen gezegd!! Hij stapte die auto uit als een Koning alsof die Neo himself was. Met hoofd vooruit zonder helm liep die door de pits als een echte WK toen zag ik iets wat hem nog specialer maakte dan zelfs ik had verwacht. Hij heeft toen een knop omgezet en oh wat was dat prachtig bij een 19 jarige knul te zien!! Nu wil ik Ricciardo mister BIGSMILE weleens diezelfde stap zien maken als Max toen deed. Maar ik ben bang dat we een permanente post Monaco 2016 gezicht gaan zien bij Daniel!
Dus Max mag wel boos en teleurgesteld zijn maar als Ricciardo dat doet dan vind jij het nodig om hem als een lulletje rosewater af te schilderen. Het is gewoon klote voor Ricciardo deze motor problemen en dat was voor Max ook zo. Ik vind Max ook beter dan Ricciardo maar wat je nu zegt is onzin.
Wat een onzin zeg. Ricciardo heeft na de race gezegd dat het teleurstellend is om tweemaal op rij uit te vallen en dat hij nu dus een beetje begrijpt hoe Verstappen zich moet hebben gevoeld, vervolgens geeft hij aan dat hij er verder ook niet veel aan kan doen en dus maar gewoon zijn job zo goed mogelijk moet blijven uitvoeren.
Je praat alsof je tot Verstappens naasten behoort maar eigenlijk ben je gewoon een teurige fanboy thuis op de bank die niets liever wil zien dan een gefrustreerde teamgenoot. Verstappen heeft zich door die moeilijke periode heen gevochten en valt het allemaal eindelijk in elkaar, datzelfde gaan we over een tijdje ook weer zien bij Ricciardo, zo werkt dat in F1, als het loopt zijn het allemaal toppers, maar het loopt gewoon niet altidj bij iedereen.
Bovendien heeft Daniël nooit een beetje lacherig over de pech van Max gedaan. Met elk podium voor zichzelf was hij ondertussen wel heel tevreden, maar hé, da’s toch normaal?
Precies @Larry Perkins Ricciardo heeft altijd aangegeven dezelfde problemen te hebben in vrije training en dat hij het team altijd direct vraagt naar de aard van Verstappens problemen omdat die hem net zo goed kunnen overkomen.
Ik begrijp ook niet helemaal waarom Raket Beest Monaco 2016 hierbij betrekt, F1 is een mechanische sport en pech hoort er dus tot op zeker hoogte bij, maar een team wat tijdens je pitstop de banden niet heeft klaar staan voor wat lijkt een zekere overwinning in Monaco, de meest prestigieuze race van het jaar, dat is gewoon een gigantische blunder wat geen enkel team mag gebeuren. Vooral geen topteam als Red Bull. Dat kun je niet vergelijken met motorpech al zou het natuurlijk ook gigantisch balen zijn wanneer hij die race motorpech zou hebben gehad.
Het zou je sieren Raketbeest als je niet altijd alles zo op zou blazen!
En jezelf telkens weer op de borst kloppen...... je snakt naar aandacht.
Voor jou is er maar een coureur goed en de rest deugt niet.
Hoe moeten wij dan jouw posts nog serieus nemen?!
Af en toe neem je wat gas terug en geef je fatsoenlijk je mening.
Probeer dat eens iets vaker te doen. Is voor iedereen prettiger.
Ik zeg niet dat Ricc nu al zo reageert als Monaco destijds ik zeg alleen dat hij in de toekomst als het vaker gebeurd waarschijnlijk wel zo zal reageren itt tot Max maar dat is juist iets wat me interesseert en ik benieuwd naar ben hoe hij het zal managen als het net als bij Max nog 2 a 3 x gebeurd.
De toekomst is het trainingscomplex van de 020 jeugd als ik me niet vergis?;)
Kan iemand Raketpuber aub een spuitje geven?
Tering, dit gaat toch helemaal nergens meer over?
Overal Max erbij betrekken....
Als jij in het echte leven net zo irritant bent als hier en je gram overal wil halen begrijp ik best waarom je jouw leven reflecteert op Max.
Ik heb het al eerder geroepen: Max zou er goed aan doen om hier houw IP adres op te vragen want over 2 jaar horen wij iets over een of ander gek die bij Max of Jos heeft ingebroken..
In 99.9 procent van de gevallen is het loos alarm. Dat klinkt alsof het veel onnodige punten kost.
En gezien het aantal motorelementen dat de Renault-coureurs gebruikt hebben is het ook niet in 99.9 procent van de gevallen loos alarm.
"In 99,9 procent van de gevallen is het loos alarm, maar met de hybride systemen wil en kun je geen risico's nemen."
Als er in 99,9% van de gevallen geen probleem is dat zou ik juist wel risico's gaan nemen. Renault kletst maar een eind raak. Komt er op neer dat er in de laatste race net zo veel Renault motoren uitgevallen zijn als bij Mercedes in een heel seizoen! De overwinning van Max hing aan een zijde draadje.
Volgend jaar weer een nieuwe motor bij Renault, ik ben bang dat we dan weer van voor af aan gaan beginnen met kinderziektes, langzaam opveren ivm betrouwbaarheid.. etc etc
Nu aan het eind van het seizoen zouden deze problemen niet meer voor mogen komen. Renault blijkt dus totaal geen oplossing te hebben. Het komt voor in verschillende stadiums in de levensduur. Of de motor net nieuw is of wat ouder het maakt niet uit. Het zijn ook steeds verschillende problemen.
RBR kan met hun auto voor 2018 echt wel mee doen voor de titel maar als Renault de betrouwbaarheid niet onder controle krijgt is het 100 % uitgesloten. GP`s winnen zit er wel in maar dan houd het echt op.
De gp van Mexico heeft met de overwinning van Max niet kunnnen verbloemen dat er nog heel heel veel werk verzet moet worden bij Renault.
Bij Ericsson gebeurde het een jaar later met de Ferrari 2016-motor nog...
Waardeloos, dat hybride systeem, voor mij mogen ze er direct mee stoppen, wat de groene leugen allemaal wel niet kan veroorzaken, die linkse lobbyisten, hadden het toch ook in de jaren van de vorige eeuw over de zure regen, waaom hoor ik daar niets meer over, o.k, er moet wat gebeuren, maar begin dan eerst met de industrie in China, India, Z.Amerika en het Oosrblok, want wat ze daar aan het doen zijn!!!
Sterker nog... ;)
@larry
Wees eens inhoudelijk;-), daar beticht je toch anderen mee?
Ik zou een baan gaan zoeken Larry, maar bij onze onderneming hoef je niet aan te kloppen, ik heb al mensen genoeg in dienst, die de hele dag druk zijn met andere dingen, dan waar ze voor aangenomen zijn, en als ik zie hoe jij in een korte tijd, zoveel hier aan onzin neer plempt, .........
Als jij je eigen uitgaande post schrijft en toch nog winst maakt dan is dat heel knap. ;)
Beste Vitesse: mensen die hier roepen dat ze een eigen zaak hebben maar eigenlijk 24/7 hier reageren noemen ze in de volksmond ook wel aandachtsh**ren.
Hmmmm...... NBTT had ook een eigen zaak.
Wat een ongelofelijke bullshit.. In 99,9 % is het loos alarm... ja bij de achterlijke Fransen misschien. niet normaal...
@Vitesse Dat imago zijn ze flink aan het afbreken de laatste jaren, met het leveren van broddelwerk.
@Vitesse met zo,n naam ben je natuurlijk een echte francofiel , dat is snel duidelijk . Maar je moet het maar als een retorische opmerking zien... Ik scheer niet alle Fransen over één kam... Maar belachelijk is het wel, ik moet er als techneut zelfs heel schamper om lachen als je een 99,9% !!! waarschijnlijk een valse melding krijgt....
Ach, een autosport site, als deze, zul je begrijpen, dat je zonder Renault haast al niet meer mee kun doe, FR 2.0, WorldSeries by Renault, levering van motoren aan de teams GP2, snap je?
Waar is VAG, met hun lobby groepjes, die in Nederland zo hoog aangeschreven staan??;-)
@Vitesse: mensen die hier roepen dat ze een eigen zaak hebben maar eigenlijk 24/7 hier reageren.
Hmmmm...... NBTT had ook een eigen zaak.
Mezelf: had een draadje hoger moeten staan.
En dan te denken dat we volgend jaar het met 3 stuks moeten doen...
Heel leuk voor de rijders die er waarschijnlijk helemaal klaar mee zijn...en wij de fans natuurlijk ook.
7 races per unit, sommige houden het niet eens 2 races vol.
Mercedes kan zijn lachen niet inhouden en zal door dit regelement toch aardig wat meer punten naar binnen trekken...
Eerst de ellende dat je uitvalt,
Dan ben je al gestraft.
Als bonus ontvang je dan nog een gridstraf voor de volgende GP.
Blijf het belachelijk vinden.
Kan me er zo ontzettend kwaad over maken hè.
Maar ik blijf de rust zelve.
Potver-de-potver... ;)
Wat als Renault en Honda hun motoren volgend jaar veel agressiever zetten dan Mercedes en Ferrari... Ze moeten dan wel ellke wedstrijd vanaf P12 beginnen maar met meer power moet t kunnen toch ? hahaha
Ik ben bang dat Renault ook in 2018 het niet kan opnemen tegen de superieure duitse kwaliteit van Mercedes....ook al omdat er nog maar 3 motoren mogen worden gebruikt ipv 4.
The beginning of the end, engine mappings. Met een o.a. jonge Ross Brawn...
www.youtube.com/watch?v=QFy0ezTOLZs
Denk dat ik wel een goede hervorming voor de F1 weet wat ook nog eens een verbetering voor ons fans met zich mee brengt.
Ga naar 3 kampioenschappen
World Constructors Championship
World Enginge Championship
World Drivers Championship
Maak de regelementen zo dat je F1 teams hebt met een budget van max 200 miljoen (excl. salaris van de teamleden en coureurs) en motoren leveranciers hebt geef die een budget plafond van max 100 miljoen.
Waarbij de kosten voor de motoren voor 1 seizoen niet boven de 50 miljoen per team uit mogen komen.
Heb je een fabrieks team dan heeft die een max budget van 250 miljoen(excl. salaris van de teamleden en coureurs) aangezien zij de motoren leverancier incompany hebben.
De F1 teams kunnen bij hun motoren leverancier kiezen uit 3 soorten contracten
Fase 1 krijgt direct de nieuwste spec motor en software
Fase 2 Krijgt na 1 races de nieuwste spec motor en software
Fase 3 krijgt na 2 races de nieuwste spec motor en software
En daar zit dan het prijs verschil in om waarbij fase 1 max 50 miljoen per jaar mag kosten .
Verder op het moment dat een motor vervangen moet worden buiten de aantallen die voor het seizoen zijn afgesproken worden er min punten op de stand uitgedeeld ipv grid straffen
Het zelfde geld voor de transmissies maar die vallen onder het WCC.
Het seizoen van Ricciardo gaat echt als een nachtkaars uit, waar dat bij Max precies andersom is..
Een leuk weetje,
Hoogtecompensatie is tevens de reden dat sommige typen zuigermotoren voor vliegtuigen (geldt ook voor een F1 auto) zijn uitgerust met een super- of turbocharger. Met toenemende hoogte neemt de luchtdruk af, waardoor ook de inlaatdruk en dus het motorvermogen daalt. Een super- of turbocharger wordt hier toegepast om de inlaatdruk gelijk te houden, door de hoeveelheid uitlaatgas die de turbine aandrijft te variëren afhankelijk van de hoogte. Op een bepaalde hoogte wordt 100% van de uitlaatgassen gebruikt om de turbine aan te drijven. Boven deze hoogte zal het motorvermogen gaan afnemen zoals dat bij een vliegtuigmotor zonder super- of turbocharger ook gebeurt. Deze hoogte, de critical altitude, staat vermeld in het handboek van het vliegtuig. (bron nl.wikipedia.org/wiki/Turbolader)
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Larry Perkins
Posts: 53.845
Bovendien heeft Daniël nooit een beetje lacherig over de pech van Max gedaan. Met elk podium voor zichzelf was hij ondertussen wel heel tevreden, maar hé, da’s toch normaal?