De samenwerking tussen Red Bull en Honda gaat nu al veel verder dan oorspronkelijk gedacht. De Japanse autofabrikant voorziet opleidingsteam Scuderia Toro Rosso komend seizoen van motoren, maar Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko voedt de geruchten dat hoofdmacht Red Bull Racing vanaf 2019 ook met Honda-motoren zal rijden.
De faciliteiten van Red Bull Technology staan namelijk nu reeds ter beschikking voor Honda, zo liet Marko aan Sky Sports weten. Red Bull Technology is verantwoordelijk voor de auto's van Red Bull Racing. De wagens van Scuderia Toro Rosso worden in Faenza ontwikkeld. Marko: "We werken momenteel hard met Honda en Toro Rosso om een competitief pakket samen te stellen."
"We zijn zeer tevreden met de progressie die Honda boekt en nog zal boeken voor de start van het nieuwe seizoen. Dat gebeurt in de faciliteiten van Red Bull Technology. We hopen dat Toro Rosso een significante stap voorwaarts zal zetten. Dat kijken we even aan en aan de hand daarvan zullen we halverwege 2018 een beslissing nemen voor Red Bull Racing."
Vrij vertaald; als Honda de gewenste vooruitgang maakt, rijdt ook de werkgever van Max Verstappen in 2019 met motoren van Japanse makelij. Het krijgt er steeds meer de schijn van dat Red Bull Racing na volgend jaar de krachten bundelt met Honda. Er zijn ook niet echt alternatieven. Renault is de Oostenrijkse renstal liever kwijt dan rijk en Mercedes en Ferrari zijn niet bereid om een directe concurrent van motoren te voorzien.
De eerste dag van het raceweekend in gokstad Las Vegas is weer een feit. Op het stratencircuit in Sin City werd de sn...
Max Verstappen kende een tegenvallende eerste dag in Las Vegas. De Nederlander kan dit weekend zijn wereldtitel prolo...
George Russell heeft tijdens de persconferentie van de FIA voorafgaand aan het raceweekend in Las Vegas uitleg gegeve...
Het is geen geheim dat het team van Andretti nog altijd aast op een plekje op de Formule 1-grid. In Las Vegas speelt ...
Voorafgaand de sessies in Las Vegas ging het in de paddock vooral over de nieuwe technische richtlijn van de FIA. Mee...
Als het nu niet gaat lukken bij Honda, dan graag via de achterdeur de tent uit.
We gaan het zien.
Zou zomaar kunnen. Als Red Bull niet de exposure krijgt die ze willen in de F1 kan zomaar de stekker er uitgaan en beide teams verkocht worden.
Ik zeg 1 bull in 2018 met de honda en 1 toro met 1 honda . En beide een renault. Goed voor beide leveranciers scherp te houden en cobtractueel kan het volgend mij net zoals met de rijders zijn alle contracten met redbull gemaakt
Voor mij voegt dit bericht niet zoveel toe waarmee Red Bull Racing in 2019 gaat rijden. Blijft gewoon afwachten tot medio 2018.
Dat Red Bull Technology kan ook gewoon zijn om Honda een boost te geven zodat ze half 2018 een betere keuze kunnen maken. We daan het zien.
Bill, neem van mij aan: Dit gaat ze lukken! Onderschat die Japanners niet, ze trekken een blik met geld open waar je duizelig van wordt. Het zijn Japanners, ze moeten nu hun eer gaan redden en daar hangt in Japan geen prijskaartje aan! Al moet de onderste steen boven: In 2019 is Honda kampioen F1.
@SCHOUTEN RACING FAN Kom op een auto wordt gebouwd om een motor heen je kunt niet zomaar 1 chassie bouwen waar je twee verschillende motoren aanhangen. Ja technisch kan dat maar die auto gaat geen wereldkampioen worden. Verdiep je even wat meer in de Formule 1 voor dat je dit soort onzin gaat verkondigen. En ohja contractueeel kan dit trouwen ook NIET! Renault heeft een contract met RedBull voor het leveren van motoren aan RBR en niet aan TR... Het is niet zo hier Redbull technologie heb je een paar motoren doe er mee wat je wil....
Let op mijn woorden: de grote glorie dagen van Honda zullen terugkeren. Dit keer is het niet Senna, maar zijn opvolger Max Verstappen die de Honda het eerste WK mag bezorgen.
Max heeft als 1 jarige al in een Honda F1 wagen gezeten, toen zijn pa testrijder was bij het afgekapte Honda project.
Als Harvey Postlethwaite toen niet onverwachts overleden was...
Maar misschien heeft Max meer geluk.
zucht
@Billgates307: doe je weer aan zwangerschapsgymnastiek?
Let op mijn woorden: de grote glorie dagen van Mercedes zijn nog lang niet voorbij. Alleen wat Red Bull-fanboys met waanvoorstellingen denken dat ze een kans maken, terwijl Mercedes gewoon met ze speelt. Het verschil was in Abu Dhabi nog groter dan aan het begin van het jaar. Jullie overschatten Red Bull en onderschatten Mercedes.
Mercedes = meer mensen, meer geld en meer pk's.
@z0mer, Ik ben er inderdaad ook bang voor. Honda gaat echt niet én de betrouwbaarheid én de performance van Mercedes in één (test)seizoen bereiken. De huidige motor is al een nieuw ontwerp en er moet een wonder gebeuren willen ze dat gaan bereiken. Ik snap Red Bull heel goed, maar ze hebben ook niet veel keus zoals in het artikel ook al gesuggereerd wordt.
@Schumi81 Honda heeft Jos Verstappens contract op een nette manier afgekocht 17 jaar geleden, dit gaf Jos toen ook aan in interviews. De Verstappens hebben dus niets meer tegoed van Honda praktisch gezien :)
Darlos bij topsporters draait niet alles om geld. Dus wel degelijk wat tegoed. Samen willen ze.inderdaad senna tijden doen herleven. Of het gaat lukken gaan we zien
Je zou kunnen zeggen dat geld niet alles vergoed @Darlos.
Giedo kreeg ook een hele beste grijpstuiver maar zijn F1-loopbaan lag in het gootje. Los van het punt dat hij geen hoogvlieger was.
Ik hoop dat ze volgend jaar al met Honda gaan want Renault heb ik zeer weinig vertrouwen in en zeker nu ook nog McLaren daarmee gaat rijden en wellicht toch een voorkeursbehandeling gaat krijgen gezien het verleden met Alonso.
Het wordt misschien dan een probeerjaartje maar beter dat dan afhankelijk zijn van wat je uit Frankrijk krijgt.
Dan zullen ze het contract met Renault moeten afkopen, maar dat zal niet gebeuren.
In dat contract staat overigens dat hetzelfde materiaal krijgen als alle andere Renault teams, dus daar ben ik niet bang voor. Vergeet ook niet dat Sainz, die nu voor Renault rijd, nog steeds een RB coureur is.
@RICKF1 Ja hoor waar haal je dat in godesnaam vandaan ze hebben gewoon een contract vergelijkbaar met nu... Met RedBull heeft Renault volgend jaar de kans om een kampioenschap te winnen dat hebben ze met hun eigen team nog niet... Wat denk je dat ze dan liever de boel laten klappen dan toch nog hun merk naam positief in de media....?
Eens met tifoso. Met renault valt er biets meer te halen. Niet omdat renault het niet kan maar dat gunnen ze redbull niet meer ook eigenteam belang. Met honda ook al zou het slecht gaan ben je nog beter af. En contract renault is met redbull waar tororosso ook onder valt wisselen kan wel. Mij lijkt het mooi iedere bull een andere motor. Zou dan mooi.zijn als de honda het wint van de renault. Ik hoop dat max dan voor de honda mag gaan
De RB14 is nu vast al helemaal rond de Renault-motor ontworpen en al vrij ver ontwikkeld.
@RICKF1 het zou inderdaad mooi zijn dat ze het met 6 race motoren hebben maar ik verwacht toch wel dat ze er meer dan 1 gaan gebruiken in de winter en in season testen...
@SCHOUTEN RACING FAN: Wat voor een wereld leef jij? Ten eerste zomaar door het jaar heen je motor wisselen is technisch al niet te doen laat staan contractueel... En wat denk je dat je 1 chassie gewoon lekker twee verschillende motors in kunt hangen en dat de auto dan nog fatsoenlijk presteerd? Nogmaals contractueel zou geen merk dit soort fratsen toelaten.
Ik hoop het voor TR en in 2019 RB met Honda, ook voor Sauber met Alfa Romeo uiteraard hoe meer competitie des te beter is alleen maar meer genieten.
Honda F1 ging in 2015 naar Milton Keynes, waar Red Bull ook zit.
Volgens mij zijn de plannen voor samenwerking er al minstens 2½ jaar...!
@NEED5SPEED, het zou wat zijn als blijkt dat Honda McLaren als proeftuin heeft gebruikt om vervolgens bij RedBull te gaan shinen.:-)))) En wie weet. Bedoel dit soort multinationals zetten altijd wel een meer jaren strategie uit.
@KIEKISNL, Kijk en al zou de R&D van Honda nog in Japan zitten. Opdracht naar een 3d-printer in Milton Keynes en maken maar. Afstand zegt allemaal niets meer.
@zomer, jij bent ook maar weer iemand die denkt dat hij het weet. Met de nadruk op denken. Al weet ik nog niet of jij wel zo,n denker bent, NOBODY.
ze maken volgens Marko in ieder geval al gebruik van het RedBull Technology center :-)
en @zomer, ik snap je depressieve opmerking aangezien het bijna winter is, drink een slaap theetje en kruip terug in je hol en laat je pas weer zien als het lente is, dan zul je die depressie wel weer te boven zijn :-p
Ach, begin dit seizoen was ik volgens Zomer ook een nobody. Want RBR zou er dit jaar never nooit niet in de buurt komen van Mercedes. Toch hebben dit jaar 2 wedstrijden fair gewonnen. Maar Zomer is de alwetende, en noemt iedereen die een andere mening is toe bedeelt een nitwit zonder verstand van F1.
Die andere motor bouwer helpt honda ook al 1.5 jaar terwijl.die door redbull betaald wordt. Hier zijn ze zeker al.langer.mee bezig
@z0mer bedankt he, je krijgt 'm vierkant terug wat mij betreft. Zoveel zinnigs komt er bij jou niet uit.
@allemaal: vergeet niet dat Red Bull al langer met Honda in zee wou, en Honda dat eigenlijk ook wel wou, maar Ron Dennis het tegen hield.
En natuurlijk zit een belangrijk deel van de R&D in Japan, maar in Milton Keynes zitten ze zeker niet niks te doen.
Research kan je overal doen. Praten met je klanten en helpen met de integratie doe je op lokatie.
Maar wat weet deze nobody nou van zijn vakgebied, procesintegratie?
@Kiekisnl. Red Bull Technology zorgt voor de verlichting in de tunnels...
Yes!
2018 boem
Verkoop aan het voorbereiden. Red Bull verkocht aan Aston Martin en Torro Rossa aan Honda.
Aston Martin heeft het geld niet om RBR te kopen. Zijn hiervoor veel te klein.
Honda is vooralsnog niet van plan een eigen stal te beginnen.
Eerst als motorleverancier slagen lijkt me na afgelopen seizoenen hun eerste goal.
Japanners nemen niet gauw iets over.
als je tussen de regels door leest, lees ik dat ze de ontwikkeling van de motor naar Engeland hebben gehaald.
Ik gok dus dat ze de testbank van RedBull opgestart hebben en dat Illiën zich er mee bezig houd samen met de japanners van Honda.
en dan gok ik dat ze het bouwen gewoon in Japan doen omdat daar de bouw faciliteiten zijn.
Dit was volgens McLaren 1 van de problemen tussen hen en Honda, de afstand tussen de 2 bedrijven (hebben ze lang geleden hier in een artikel geschreven tenminste).
Als RedBull dat nu al op deze manier opgeheven heeft dan denk ik dat Honda wel eens zou kunnen gaan verrassen.want face to face praten over problemen is nog steeds beter dan via mail, skype, facetime of wat dan ook.
nu ben ik nog benieuwder naar hoe TRR volgend jaar gaat presteren (ergens hoop ik dat ze Mclaren voor blijven dat zou wel een mop zijn hahaha)
Illiel al 1.5 jaar bezig met honda betaald door redbull . Dus klopt als.een bis
@SCHOUTEN RACING FAN: 1.5 jaar met hulp van RedBull... Ja hoor Redbull gaat indirect McLaren een beetje helpen... bel klepel cyndroom? Illien heeft in een grijs verleden RBR inderdaad geholpen om samen de Renault motor te verbeteren. Illien is daarna over gegaan naar het Honda project maar heeft op dat moment echt geen band meer met RedBull!!! Als ik ongelijk heb wil ik graag een link naar een bevestiging van jou verhaal...
Dus 2019 Aston Martin Redbull Honda? Redbull Honda (klinkt wel lekker)?
Aston Martin Honda?
Of ik snap de verhouding nog niet helemaal.
De power progressie in 2017 mwoah, maar betrouwbaarheid lijkt beter.
Ze hebben nog even "tijd" beide op orde te krijgen.
Dat McLaren er niet van heeft kunnen genieten als in hun oude dagen is wel jammer. ;-)
@0XYGEN, je vergeet echter dat ASTON MARTIN de HOOFDSPONSOR van RBR wordt. De vraag van RENO is dan ook op zijn plek vindt ik.
Hoe gaat RBR dat doen? Aston Martin RBR Honda? Bekt niet echt. Aston Martin en Honda hebben ook geen echte banden met elkaar, beoren niet tot hetzelfde bedrijf zoals bijvoorbleed Infinity en Renault dus de naam van het team is nog niet echt duidelijk?
Als TR het chassis van 2017 zou krijgen en daar verder op borduurt dan zouden de zo maar eens het vierde team kunnen worden achter de grote drie.
Voor de meeste (hoofd) onderdelen moet je intellectueel eigendom hebben. De rest mag je kopen. Haas koopt het maximaal mogelijke en eerlijk gezegd werkt dat niet echt.
Chassis doorschuiven naar naar je zusterteam mag dus niet.
@PIETJE
Zou je niet een 'overjarig' chassis mogen doorverkopen? Dus inclusief intellectueel eigendom?
Verder zou STR natuurlijk wel een deel kunnen/mogen kopiëren van het chassis van RBR van vorig jaar, immers er wordt (zelfs) gedurende het seizoen door andere teams over en weer zaken gekopieerd.
Daar waar RBR gedurende het seizoen nog geld en capaciteit heeft om zaken te verbeteren, was dat bij STR natuurlijk altijd een knelpunt - misschien dat het met de extra ontwikkelvergoeding van Honda toch verbetert.
Honda zal de aandrijflijn komende winter niet overhoop halen. "We twijfelen niet aan ons huidige concept. We hebben nu een variant die vergelijkbaar is met die van Renault, Ferrari en Mercedes. Er is geen reden waarom we niet hun niveau zouden kunnen halen met dit concept", aldus Hasegawa.
Een anonieme "Honda F1-coureur" is het daarmee eens en denkt ook dat het Japanse merk zich kan verbeteren. "Honda zal haar Formule 1-budget met vijftig procent verhogen in 2018. Dat zijn de vrijgekomen gelden van het aflopende sponsorschap bij McLaren", zo liet de anonieme bron weten aan de Salzburger Nachrichten.
Ben wel benieuwd welke coureur dit heeft gezegd, maar ik gok op Stoffel ;)
Dat geld was compensatie van het misgelopen prijzengeld doordat Honda niet leverde wat afgesproken was.
Stel we gaan aan de bovenkant zitten qua compensatie, zeg maar 100 miljoen, dan was het budget 200 miljoen voor Honda afgelopen jaar.
Persoonlijk denk ik dat de compensatie minder was. 100 miljoen is bijna de helft van de McLaren begroting.
En door die belachelijke 3 motoren regel, kost het de fabrikanten ook nog eens extra klauwen met geld om al hun componenten nog sterker en betrouwbaarder te maken. De FIA is "lekker" bezig met het nemen van "geldbesparende" maatregelen, halo gridstraffen!
@Schwantz. Dat was het afscheidscitaat van Button als anonieme “Honda F1-coureur”. ;)
Als het Red Bull en Toro Rosso nu wel lukt met die Honda motor staan ze bij McLaren toch behoorlijk voor gek.
Andersom ook. Als de TR rijders volgend jaar lopend meer KM maken dan rijdend. Of als Sauber meer punten gaat halen. We gaan het zien volgend jaar.
Toch moeilijk om die Duitsers te verslaan op motorisch vlak hoor. Laatst in een interview gehoord dat alleen aan de motor al 600 zeer gestructureerde Duitsertjes werken. En dat allemaal in extreem nauwe samenwerking met de chassis kant. En dan spreken ze ook nog eens allemaal dezelfde taal en hebben ze naast performance de allerbeste betrouwbaarheid en een giga quali modus. Motorisch evenaren is bijna onmogelijk tegen dat front...
"alleen aan de motor al 600 zeer gestructureerde Duitsertjes werken"
-Dus er zit een Duitse enclave van minimaal 600 gezinnen in Brixworth (GB)?
"En dan spreken ze ook nog eens allemaal dezelfde taal"
-Engels zoals bij ieder internationaal team/bedrijf.
Oh interessant, dat wist ik nog niet. Maar dan nog lijkt het me een extreem sterk team daar bij Mercedes. Duitse structuur en orde versus de Italiaanse chaos en passie :p Hoe de Japanners zich daarmee verhouden zullen we komend jaar gaan meemaken dan. Ze geven in ieder geval niet op.
"Before it became known as Mercedes AMG High Performance Powertrains, the company operating in this Northamptonshire location was called Ilmor Engineering. Founded by Mario Illien and Paul Morgan in the early ‘80s, it began by developing IndyCar engines and later partnered with Mercedes-Benz on Formula 1 engines, which eventually led to the takeover of its UK operations by the German carmaker. This is why Mercedes’ most advanced development is happening outside of Germany, and also how an F1 team with a short history of operating under its own name is able to outpace the established titans of the sport. Some of the people working at Brixworth have been there for 25 years or more." Dit zijn honderden zeer gestructueerde britten waaronder ex illmor werknemers. Geen wonder dat mercedes zo succesvol is.
Ze lullen genwoon Engels bij Mercedes hoor @LONDON. Denk je dat er alleem maar duitsers of alleen maar engelsen bij een team werken? Zijn gewoon bedrijven met een personeelsbestand van meerdere nationaliteiten en de voertaal zal over het algemeen Engels zijn, ongeacht het team (enkele uitzonderingen daargelaten)
Ik durf ‘m aan; STR eindigt het komend seizoen boven McLaren.
Matig chassis (2017), matige rijders en hoogstwaarschijnlijk een matige motor. Ziet er niet goed uit.
Ik ga ervan uit dat het chassis van STR volgend jaar wel wat beter is. Pietje heeft wel een punt, de coureurs...das idd niet echt een overgetalenteerd duo..
@zomer, als je niet normaal kunt reageren kun je beter je heil elders zoeken. Jammer dat het altijd persoonlijk wordt gemaakt.
@zomer, wat ben jij voor een type? Je hebt beslist niet vooraan gestaan bij het uitdelen van hersens. Jij trekt echt geen volle zalen hoor. Je bent een beetje zielig bezig.
Durf ’t wel aan; Toro Rosso zevende of tiende of iets daar tussenin volgend seizoen.
Het absolute summum: Verstappen die in 2019 met een Honda-motor de titel pakt voor de neus van Alonso die tweede wordt met zijn McLaren-Renault!
;-)
Nee joh, de vernedering is echt veel groter als hij net achter het net vist en een auto met Honda-power voor zijn neus wint.
Is Mercedes gestopt dan in 2019? Oh nee, dus automatisch 0% kans op een wereldtitel. Of denken jullie echt dat het chassis van Red Bull een klap beter is? Laat me toch niet lachen. Deze site stikt met blinde fanboys die denken dat Mercedes daadwerkelijk is in te halen.
Als je denkt dat Mercedes voor eeuwig aan de top blijft, dan ben je zelf toch een Mercedes-fanboy?
Jongens stop maar met dromen, @Zomer kan ons exact vertellen wie er van 2018 t.m. 2020 het kampioenschap gaat winnen. Hij is in het bezit van zo’n glazen bol.
Ferrari, RBR en McLaren maken geen schijn van kans, over de rest hoeft je eigenlijk niet te hebben, zij zijn slechts veldvulling.
Helaas zullen we het met zijn oordeel moeten doen, wij zijn allemaal gek, en hebben er helemaal geen kaas van gegeten. Ons zomertje heeft alle wijsheid in pacht, en daar valt niet over te discussiëren.;)
Jammer voor ZOMER dat het al herfst is.
Werken zijn gaven waarschijnlijk minder. Hahaha.
En omdat iemand niet dezelfde mening als jouw (ZOMER) is toegedaan maakt dat die persoon nog geen aardappel.
Wat is er zo moeilijk aan een motortje bouwen :)
Ik denk dat Honda volgend jaar wel eens de verrassing van het seizoen kan worden ! De laatste paar races was de betrouwbaarheid al duidelijk beter, en wat de snelheid betreft zat t ook al aardig snor..... Watch my Words !!
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
Frank-84
Posts: 666
Ik ga ervan uit dat het chassis van STR volgend jaar wel wat beter is. Pietje heeft wel een punt, de coureurs...das idd niet echt een overgetalenteerd duo..
@zomer, als je niet normaal kunt reageren kun je beter je heil elders zoeken. Jammer dat het altijd persoonlijk wordt gemaakt.