'Sirotkin heeft 15 miljoen over voor Williams-stoeltje'

ha, ha inderdaad. Toch hoop ik dat Williams dit keer niet voor het geld gaat ...

Vodka Martini wordt het dan. Shaken, not stirred.

Met Sirotkin heeft Williams komend seizoen by far de zwakste line-up. Ik hoop dat ze slimmer zijn dan dat....

@MasF1. Vast een vooruitgang na die gore Red Bull van Kvyat.

Ha ha ha, Russen en Martini? Misschien om hun tanden mee te poetsen?

Russen geven hun kinderen misschien een fles Martini mee als "schoolmelk"?

Off Top iç
Zojuist te lezen bij concurrentie;

'Niet Kubica maar Rus Sirotkin wordt tweede coureur Williams'

Het tweede stoeltje van het Formule 1-team van Williams gaat niet naar Robert Kubica, maar naar Sergey Sirotkin. Dat meldt MS maandag op basis van bronnen bij het team.

De Pool Kubica gold lang als de grote favoriet om de plaats van de gestopte Felipe Massa in te nemen. Volgens verschillende bronnen was een contract zelfs een kwestie van tijd.

Uit recente tests zou echter zijn gebleken dat de 22-jarige Sirotkin een stuk sneller is dan de 33-jarige Kubica.
Volgens MS zijn de gesprekken met Sirotkin inmiddels in een stroomversnelling geraakt en is het een kwestie van tijd voor de Rus zijn handtekening onder een contract zet.

Hoi Ligier, er staat dat Wehrlein niet meer op de lijst staat. Waarom zeg je dit dan toch vraag ik me af.. Want die optie is er dus niet meer.

Lijstje van de journalisten niet van Williams, als ik 1 ding geleerd heb is niet alles overnemen / geloven wat er geschreven wordt.

@Ligier. Met het duo Stroll - Sirotkin zou het een triest zooitje zijn bij het eens zo machtige Williams.

@Larry, helemaal mee eens is met zo'n line up puur korte termijn visie, nu geld op de bank en rest van seizoen achter de feiten aan blijven lopen.

Stroll en Sirotkin zou betekenen dat Williams een zwaarwegende en kortlopende lening op tijd afbetaald krijgt en daarmee per 2019 geen financiële schulden meer zal hebben. Iets waarbij het tot minimaal 2021 wel aan het betalen blijft indien deze lening niet tijdig wordt afbetaald. En dat laatste is met een berekening dat Martini, Unilever en Randstad zouden blijven. Allemaal hoogst onwaarschijnlijk namelijk gezien alle contracten na 2018 aflopen. Dus dat ze dan voor de zekerheid gaan, dat zou geheel logisch zijn. Doet het afbreuk zoals Larry al aangeeft? Jazeker.. Maar beter in 2019 financieel helemaal gezond en hopen dat het budgetplafond er komt als het aan mij zou liggen.

@Beri, misschien weet jij het volgende wel? Heb vorige week ergens gelezen dat Lowe had uitgerekend dat als alles volgens plan verloopt, en de ook door jou genoemde schulden zijn afbetaald, Williams rond 2025 weer op topniveau mee zou moeten kunnen komen.

Is dit hekenbaar voor jou? Ik hou het nu zelf nog slechts voor een gerucht.

Meedraaien met de top moet altijd een doel zijn. Maar realistisch gezien is de tijdspanne die je noemt eerder correct dan sarcasme als ik het zelf moet inschatten. Verder is het natuurlijk een gerucht of sarcasme van jouw kant, maar ik denk niet dat Williams voor 2021 verwacht dat het wonderen kan verrichten.

Wie ?? Die 2 keer afgeserveerde ??

Het wordt spannend dat is zeker. Maar in mijn ogen moeten ze juist wel voor de ervaring gaan naast Stroll. Twee jonge nog niet bewezen talenten is mi een groter risico dan een oude rot die het al wel heeft bewezen vroeger en nu heel erg veel in de ontwikkeling kan helpen. Wie moet gedurende het seizoen de auto beter maken?

Klopt, maar dan zou Wehrlein dus niet zo verkeerd zijn. Die heeft ervaring met deze auto's en Kubica niet, Wehrlein is van bekend dat hij snel is. Hij neemt alleen geen geld mee, maar goed Kubica zal ook geen astronomische bedragen meenemen lijkt me.

Durf het ook bijna niet hardop te zeggen want straks hoort Claire ons @TM, maar wat je over Massa zegt gaat de laatste tijd ook wel eens door mijn hoofd.

Mee eens, Massa lijkt me nog bijna de beste optie voor het moment. Liet best wel mooie dingen zien dit jaar, en had ook enkele keren pech terwijl hij op p6 lag.

Als Kubica de snelheid heeft moeten ze voor hem gaan. Anders vrees ik dat elke optie een achteruitgang is. Buiten Wehrlein dan misschien, maar om een of andere reden lijken ze hem niet te willen.

Maar die staat er niet meer op. de keuze is Sirotkin of Kubica volgens dit artikel. Dan noem je toch niet tòch een ander?!

Martini eist inderdaad iemand van minimaal 25, maar dat mag ook de test- of reserverijder zijn. Gaat om de demo's met alcoholreclame.

Helemaal mee eens!

En bij Force India weten ze toch ieder jaar een goede auto neer te zetten met het op een na kleinste budget van iedereen!

Ook eens maar ik zie Kubica ook als een betalende rijder.
Dan moet ook de snelste erin.

In mijn ogen is Williams het nieuwe Sauber. De auto is slecht, en dan alleen maar vanwege de poen rijders contracteren... Dat wordt minstens een jaartje achterhoede rijden.

Ze roepen altijd dat ze weer een topteam willen zijn, maar plek 4 en 5 is gewoon het hoogst haalbare en dat weten ze zelf ook wel. Ze hebben niet de financieen of de faciliteiten om te concurreren tegen Mercedes, Ferrari, Red Bull en McLaren. En het is ook maar de vraag of ze Renault en Force kunnen voorblijven.

Ik denk eerlijk gezegd dat Williams wel een team heeft om in potentie uit te groeien tot het niveau van Red Bull. De faciliteiten zijn zeer zeker wel op orde en de financiën ook, ze schrijven elk jaar mooie zwarte cijfers. Enerzijds veroorzaakt door een aantal goede sponsors (voorheen Philips en Randstad, tegenwoordig Martini) anderzijds door de verkoop van technologieën.

Echter zijn ze te conservatief en te voorzichtig bij Williams op een aantal punten en dat heeft er (naar mijn mening) voor gezorgd dat ze de laatste jaren steeds een beetje verder afzakken. Ze hadden met de oppermachtige Mercedes motor de afgelopen jaren iets meer risico moeten nemen, dan hadden ze die vierde plek echt wel gehad en hadden ze het worstelende Red Bull ook nog lastig kunnen maken.

Nu staat Force India er ruim voor met dank aan twee snelle stabiele coureurs en een goede auto. Nu de verschillende motoren steeds verder naar elkaar toe kruipen zal dit voordeel van Williams ook steeds kleiner worden en dan wordt het idd erg lastig om Force India in te halen en Renault en McLaren voor te blijven in 2018 maar zeker 2019!

Ik ben bang dat het puur overleven is.
Niks visie!

Redelijk steady op plek 4?
Laten we eens kijken wat het team de afgelopen 19 jaar presteerde:

2000: 3e
2001: 3e
2002: 2e
2003: 2e
2004: 4e
2005: 5e
2006: 8e
2007: 4e
2008: 8e
2009: 7e
2010: 6e
2011: 9e
2012: 8e
2013: 9e
2014: 3e
2015: 3e
2016: 5e
2017: 5e

Gemiddeld is dat: 5,22. En erg steady zou ik het niet willen noemen, op het begin van deze eeuw na. In 2006 duikelde het team ineens naar beneden. Het jaar daarop herstelde het zich wel, maar van 2008 tot en met 2013 was het armoe troef. Met de komst van de Mercedes-motor trad er herstel in, maar ik hou mijn hart vast voor 2018.

Bottas rijdt in 2019 weer voor Williams, als Ocon hem bij Mercedes heeft vervangen.

Je beseft wel dat dit een gedachte is van de jaren 90? Want Williams heeft zijn houding na het fiasco door niet toe te geven aan Newey en het feit dat Frentzen en Zanardi middelmaat waren, zwaar veranderd. Montoya en Schumacher hebben in hun periode individueel gezien al meer verdient dan welke Williams wereldkampioen voorheen.

En die waren zwaar overbetaald ook. Vroeger had Williams ook de rijders niet nodig, behalve in 94 en 95, toen was de wagen sterk genoeg, maar Hill gewoon niet en na de dood van Senna hebben ze er eigenlijk nooit nog een toprijder in gezet.

wat heeft Liberty te maken met de coureurs....

juist helemaal niets...

@kiekis: Kvyat ligt er nu uit, dus is er geen Russische coureur meer. Als Sirotkin of Kvyat alsnog bij Williams terecht kan, is er meer reden voor Liberty om de F1 in Rusland te promoten. Dus toch iets, als is het Pa Stroll die natuurlijk bepaalt want hij betaalt.

Snel rondje...je maakt hierboven een foutje...Sirotkin is niet ouder dan 25 (bouwjaar 1995) dus daar zit wel een probleempje met de sponsor..

Daarnaast ...jij, maar ook diverse andere hier , vinden dit geen man met veel talent ?
IK vrees dat dat komt omdat vooral wij Hollanders , maar ook elders men tegenwoordig al heel snel en gemakkelijk een vergelijk gaat maken met een talent als Verstappen...
Maar heb je zijn (Sirotkin) prestaties in de gp 2 uit 2015 en 2016 al bekeken ?
Toch beide afgesloten op een 3de plek.. achter personen als Stoffel Vandoorne en Alexander Rossi.
Daarnaast en ondanks zijn wissels in diverse wagens /merken , heeft hij toch met zeer grote regelmaat in de top 10 gereden...overwinningen behaald en podium plekken gescoord...en dus punten gescoord voor het team (waardoor meer geld, waardoor het jaar erop hopelijk betere wagens , waardoor meer punten waardoor.... enz.)

Ook de manier waarop mensen een rijder beoordelen vind ik vaak niet kloppen...
De kwaliteiten van een rijder kun je niet alleen maar af laten hangen van de uiteindelijke eventuele slechte?? uitslagen van een seizoen...
Het zijn niet alleen DIE cijfertjes uit de jaarlijkse eindlijst die bepalen of een rijder wel of niet goed is
Naast de lijnen van de auto spelen de prestaties van de motor ook een hele belangrijke factor... zie Verstappen maar dit jaar...is hij getalenteerd ? ja.. was hij slecht dit jaar ? nee... haalde hij daar dit jaar veel punten mee ? nee...staat hij hoog in de eindlijst ? Nee... LAG dat aan verstappen ??? nee...punt gemaakt...

IK denk echt dat deze knaap meer talenten in huis heeft dan Stroll en ook betere feedback kan geven.
Hij is immers toch ook al wat jaren F1 testrijder ? Bij Sauber (sinds 2013 in het opleidingsteam ) en daarna bij Renault.

Kubica geef ik , ondanks zijn inmiddels in die wereld al lang geleden opgedane ervaring , een stuk minder kansen...(en nu kijk ik dus even niet naar het geld)
Ik zie deze man dus echt niet op een nauw stratencircuit zoals Monaco met de rest mee komen en vrees dan ook dat hij daar zijn volgende ongeluk gaat krijgen.
Ik denk...dat de FIA nog wel eens hard nadenkt of dit echt wel verantwoord is en dat kon dus nog wel eens een behoorlijk struikelblok zijn voor hem en Williams.
Die zijn na de laatste rechtszaak waarin zij verantwoordelijk worden gehouden voor een onveilige situatie waaraan een rijder is overleden een heel stuk voorzichtiger geworden en veiligheid gaat nu boven alles bij hun...ze willen die claims niet..(zie als voorbeeld maar de halo)
De fia / liberty willen bovendien ook graag meer straten circuits....dus voor kubica lastige parcoursen....
Ik vermoed dan ook dat ze bij Wiliams sowieso wachten op die beslissing van de FIA....want NU al zeggen dat Sirotkin afgeschreven wordt levert daarna misschien een groot probleem voor ze op.

@Ik dus: goed onderbouwd verhaal. Inderdaad, ik dacht dat Sergei ouder was maar hij is zelfs een jaar jonger dan Kvyat. Is dus inderdaad een punt waar Martini over heen zal moeten stappen.

Wat zijn prestaties betreft denk ik er het volgende over:
- zijn eerste jaar "testrijder" bij sauber was een mislukking. Hij werd met veel bombarie daar geposteerd als "eerste Rus in de F1", zou een compleet prive test programma krijgen en ook de officiële vrijdagtests mogen doen. Door betalingsproblemen kwam het daar niet van en reed hij slechts één privetest in een oude Ferrari. In de WSR reed hij voor ISR, maar werd door zijn teambaas Igor Salaquarda als inconsistent beschouwd: briljante momenten en blunders wisselden elkaar te snel af.
- In 2014 was er iets meer geld en mocht hij in Bahrein en in Rusland rijden. Daarna was het klaar, Sauber ging een andere geldschieter zoeken. In de WSR reed hij met steun van SMP voor Fortec, maar moest dik de duimen leggen tegen Sainz, Gasly, Mehri en Rowland
- In 2015 probeerde hij met loze beloften een stoeltje bij Force India te bemachtigen, dat lukte niet. Dus hij kwam bij Rapax in de GP2 terecht.
- Dat was meteen zijn beste seizoen, hij scoorde eerst vier races geen punten, maar kwam door een mooie inhaalslag en vooral constante races goed voor de dag.
- Bij ART had hij in 2016 een topzitje, maar hoewel hij zeker snelheid had, had hij niet het geduld. Zijn rijstijl de eerste races leek op muziek van De Dijk: "Het moet, het moet, het moet en het zal..." en dus eindigde het in Barcelona en Monaco puntloos. Hij had vooral geluk dat er in 2016 geen constante dominante factor als Vandoorne rondreed, maar dat Giovinazzi en Gasly elkaar steeds punten afsnoepten en fouten maakten waar o.a. Rowland, Marciello, Nato en Sirotkin van profiteerden. Dat hij best of the rest was achter de Prema-boys is doodzonde, hij had genoeg kansen ze te verslaan.
- Intussen was hij wel opgepikt door Renault als testrijder, maar dat lag vooral aan de verbintenis tussen Renault en Lada, die daarop meebetaalden aan Sergei's sponsoring.

Kortom: wat is talent? Snel gaan over één rondje, snel gaan in één race of één weekend snel en constant zijn in meerdere races. Die eerste twee onderdelen heeft Sergei gesnapt, maar hij is in geen enkele raceseries waaraan hij heeft meegedaan echt constant geweest, zelfs niet in de AutoGP waar Adrian Quaiffe Hobbs en Pal Varhaug sneller waren. Hij heeft zeker talent om in het wereldje te verkeren, en ook het tal€nt om sponsors mee te nemen Maar hij is m.i. niet getalenteerd genoeg om in dit F1 veld te verkeren zoals Williams dat wil (plaatsen rond de top5)

Iedereen geeft papa Stroll teveel credits. Ja Williams boert goed door hem. Maar hij heeft tot op heden nog niets kunnen bepalen in de gang van zaken binnen het team.
Het test team dat de hele wereld af is geweest is volledig op kosten van Stroll senior gedaan. En daar zal Williams echt niet heel veel aan verdient hebben.

zou me ook niet verbazen als er een hartlytje word gedaan, gewoon iemand die bij niemand op delijst staat maar het talent ervoor heeft.

Plus dat een paydriver in het algemeen meer schade (kosten) zal rijden.

Vraag mij niet waarom, maar Frijns komt nooit meer in de F1. Die heeft dat hele circus al lang afgeschreven en foocust zich op andere klassen.

Waarschijnlijk is dat ook de bedoeling

Go-maximiliaan .... in 2015 EN 2016 op de 3de plaats in de gp2 waarin bijvoorbeeld een Stoffel Vandoorne en een Alexander Rossi mee reed vind jij dus niet echt bijzonder ??
Ach...meningen verschillen...

Idd, het verwonderd mij dat zijn naam nog niet genoemd wordt. Hij doet toch niet zóveel onder voor een Di Resta enzo.

Misschien wil Susie nog een tweede kindje. En is ze straks zwanger terwijl ze Martini (alcohol) reclame staat te maken.

Update | 'Binnen enkele dagen bevestiging aantrekken Sirotkin door Williams'