Het team van McLaren kan op zijn vroegst pas voor 2020 invloed uitoefenen op het ontwerpproces van de Renault-krachtbron. Dat verkondigde Renault-directeur Cyril Abiteboul tegenover Autosport. McLaren nam na vorig seizoen afscheid van Honda en sloeg voor de komende jaren de handen ineen met Renault, maar de Britse renstal moet niet denken dat ze meteen op hun wenken bediend kunnen worden.
De hooggespannen verwachtingen rondom McLaren-Renault voor 2018
Abiteboul legt uit: "Het ligt een beetje complex. Wij hadden natuurlijk al een aandrijflijn ontwikkeld voordat McLaren zich bij ons aansloot. Het is dus anders dan met Honda, dat volledig afhankelijk was van McLaren. Wij hebben zelf de verantwoordelijkheid genomen om de parameters voor de krachtbron te bepalen. We doen het stap voor stap. We pakken het pragmatisch aan. Voor 2018 en zelfs voor 2019 is het rijkelijk laat voor McLaren om de hardware van de motor nog te beïnvloeden. Dat kan op zijn vroegst pas voor 2020, als je het mij vraagt."
"Dat gezegde hebbende, we stellen ons bescheiden op. We accepteren dat we ons product kunnen en moeten verbeteren en we staan open voor suggesties van McLaren. Dat is wel meer iets voor de middellange tot lange termijn. Het is een nieuwe samenwerking en we moeten maar kijken hoe het zich ontvouwt. Mocht het een vruchtbare en positieve relatie zijn, dan zie ik niet in waarom we niet langer met elkaar door zouden kunnen gaan."
Liam Lawson heeft een bijzonder jaar achter de rug. Hij kreeg tijdens het seizoen een zitje bij VCARB, en na het seiz...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
De eigenaar van Circuit Zandvoort heeft een onrustige nacht achter de rug. De strandtent van prins Bernhard junior is...
Max Verstappen heeft zich voor het vierde jaar op rij gekroond tot wereldkampioen. Het zorgde ervoor dat de...
De stewards zorgden dit jaar voor veel controverse in de Formule 1. De straffen waren vaak inconsistent, en bijvoorbe...
Dus McLaren kan zich met de "nieuwe" motorformule gaan bemoeien, ik bespeur hier toch wel een langzaam en stilletjes afscheid nemen van een klant..
@Maxiaans. Zou kunnen maar dat weten we niet. Misschien (of waarschijnlijk?) heeft Red Bull al jaren invloed op het ontwerpproces van de Renault-krachtbron en noemt die flapdrol het daarom niet, omdat dat al jaren lang vanzelfsprekend is.
@Maxiaans, Fransen zijn meesters in diplomatieke strategie. Je kan ook lezen dat iedere inmenging van McLaren de komende jaren voor Renault ongewenst is.
Als fan van McLaren hoop ik van harte dat ze zelf, of in samenwerking met een partner, een PU gaan ontwikkelen. Ik sluit me nog steeds aan bij de mening van Dennis dat je als klant geen kampioen kan worden. Dan erbij houdt je op die manier alles in eigen beheer, zowel de te varen koers als de synergie tussen chassis en PU. Eigenlijk zoals Ferrari dat doet.
Nah valt wel mee, de samenwerking met Honda was uitgespeeld. Dan erbij hoop ik dat Max ook een titel pakt (en eerlijk gezegd liever aankomend seizoen met Renault dan 2019 met Honda) en dat voorin meer strijdt geleverd wordt. Heb sowieso niet zo'n goede kijk op Renault.
@Marly. Zelf of in samenwerking met een partner een motor gaan ontwikkelen heeft uiteraard de voorkeur maar het eens zijn met Dennis vind ik wat te zwartwit.
Red Bull is toch met Renault kampioen geworden en als Renault die rukmotor op orde krijgt zou het zomaar weer kunnen lukken.
Rick, dat is vanaf 2021 dan alweer 3 jaar geleden. Een eeuwigheid in F1 termen, dus ja dat wordt vergeten. Ik zal het omdraaien. Waarom denk je dat er geen motorenfabrikant überhaupt over toetreden praat nu? Omdat Honda (een groot concern) zich de eerste 3 jaar enorm verkeken heeft op de huidige PU, Ik denk dat veel autofabrikanten best kunnen begrijpen dat bin McLaren de frustraties daardoor oplopen. Dus een fabrikant weet dat er prestaties geleverd moeten worden, het is top sport. Hetgeen wat jij aanhaalt is vrouwenblad geneuzel.
@MrMarly, in de F1 is 3 jaar een eeuwigheid maar in de Japanse cultuur niet. Honda gaat nooit meer met McLaren in zee. Ze zouden nog eerder uit de F1 stappen.
I rest my case , heb al genoeg over Renault gezegd de afgelopen weken en Mclaren komt er vanzelf wel achter dat minimaal de helft loze beloften zijn en gebakken lucht is wat ze roepen .
Ik had dit graag met Ron Dennis nog aan t stuur zien gebeuren dan hadden we helemaal de poppen aan t dansen .
@MO, als, en ik bedoel echt als, Honda dit jaar het licht ziet, zie ik inderdaad RBR wel overstappen naar een fabrikant zonder eigen team. Zodat die samen een motor en chassis bouwen dat perfect overeenkomt. En dat voor een aantal jaren, zoiets is wel op papier te zetten. Als dat zou lukken wil ik het mailtje van Ron Dennis naar Zak wel eens lezen. Waarschijnlijk zal het zoiets zijn als, NA,NA,NA,NA,NA.
Weet het niet want ’k was er niet bij maar van wat ik gelezen en gehoord heb was Dennis binnen McLaren (ruim) over de houdbaarheidsdatum heen.
Als klanteam is het met deze ingewikkelde motorformule sowieso onmogelijk om voor de titel te vechten imo. Een fabrieksteam zal altijd hun motor in de richting ontwikkelen die voor hun totaalpakket en filosofie het beste uitkomt. Als klantenteam zul je daar zelf oplossingen voor moeten verzinnen, en dat is gewoon een stuk lastiger.
Plaats 3 is ook een sprookje.
@Schwantz. Vermoed plaats 3 van de Renault-motoren gebruikers.
Dus na Red Bull en McLaren.
En dat ze met Force India gaan strijden om plaats 5.
Maar je durft er geen weddenschap op aan te gaan, @John013?
Ligt het aan mij of is dit ook weer een onzin verhaal?
Ik kan me toch herinneren dat Newey ook heeft aangegeven dat ze geen invloed hebben op de geleverde PU en de configuratie daarvan en gewoon afhankelijk zijn van wat geleverd word. En RBR is al 10 jaar klant. Waarom zou McLaren dan binnen 2 jaar wel invloed kunnen uitoefenen op die config?
"Het ligt een beetje complex. Wij hadden natuurlijk al een aandrijflijn ontwikkeld voordat McLaren zich bij ons aansloot.''
Dus ik denk dat RB Daar al langer van op de hoogte is hoe de motor goed ingepast kan worden enzo. Weet het niet zeker maar het gaat denk ik meer om kennis dan om voor de Mclaren wagen een perfect passende motor te ontwikkelen.
"Voor 2018 en zelfs voor 2019 is het rijkelijk laat voor McLaren om de hardware van de motor nog te beïnvloeden"
Hiermee geeft Renault toch aan dat een klant invloed zou hebben op de config van de PU, terwijl Newey aangaf dat dit niet het geval was.
"Ontwerper Adrian Newey van Red Bull beschrijft de situatie als niet ideaal. Renault kiest duidelijk voor het fabrieksteam bij het ontwerp van de nieuwe motor.
"We merken duidelijk de invloed van het fabrieksteam bij het bouwen en ontwerpen van de motor. Het ontwerp van de motor wordt volledig afgestemd op het fabrieksteam", laat Newey aan MSTotal weten.
Newey legt ook direct uit wat er voor Red Bull nadelig is. "Alles wordt afgestemd op het eigen team. Denk daarbij aan de positie van de olietank, de uitlaten, de turbo enzovoort. Dat is niet ideaal voor ons."
Tja BILL, Abiteblabla houdt wel van een beetje strijd met McLaren en daarom mag McLaren zeggen wat het beste in hun wagen past.
Renault zal altijd de aandrijflijn op hun eigen team aanpassen, voor zover dat mogelijk is en nooit op een klantenteam die hen kan verslaan.
@Max,
Dus met andere woorden is het volgens jou een sneer richting RBR? een middelvinger? een fuckKUCHyou?
Yes! Man! @Billgates.. Heel bot gezegd is nuiken met een ander altijd beter de eerste keer..
Maar dan komen de te kortkomingen uit de hairpin..
Renault is verliefd op McLaren en ziet RBR als uitgewoond.
Max heeft echt niet voor niets bijgetekend, hij wil metterogen zien wat Honda ontwikkeld en heeft daar alle tijd voor.
Ricciardo heeft en gunt zich niet meer de tijd om toe te kijken Honda zich ontwikkeld.
Vandaar dat hij zich ook nog niet verbonden heeft aan een nieuw contract, hij wil WDC worden.. en zo snel mogelijk.
Hartley is in de Toro gezet omdat hij veel kennis heeft met het rijden van hybride motoren, en ik denk dat hij dat bij Gasly bij moet brengen.
Hoe precies de hybride techniek werkt, (lees het topic over Hamilton) wie alles wil weten over de opname en uitgave van het hybride systeem., hoe een perfect rondje te rijden in Q3.
Ik heb in de jaren 2002 tot 2008 de sport uit het oog verloren door omstandigheden die niet thuis horen op een forum.
Ik was en ben een groot fan van Jos, gewoon omdat hij Jos is en geen blad voor z'n mond nam. Nu is er Max en ben ik zwaar overtuigd van z'n kunnen en geloof ik ook dat er goede keuzes worden gemaakt mbt welk zitje hij inneemt.
Ik ben tot slotte fan van de F1.. Ongeaard nationaliteit van de coureur!
Laat seizoen 2018 maar beginnen.
Ik denk eerder Hartley omdat zij geen andere geschikte kandidaat hadden.
En Renault blijft maar excuses zoeken om mindere prestaties te verantwoorden. Ze weten nog niet eens hoe die PU gaat fungeren in de McLaren en zijn hun nu al aan het indekken. Wat een zwakke typisch Franse mentaliteit. Je hebt klantenteams die miljoenen betalen voor die PU, zorg dan dat ze degelijk materiaal ter beschikking krijgen of stop met f1. RB liep al verschillende mogelijkheden op het kampioenschap mis door Renault en zij hebben al jaren geen of weinig invloed op de PU, zeker nu Renault die PU maakt naar de verlangens van het fabrieksteam.
Excuses? wat voor excuses? Klantenteams betalen dik voor die motor ja, maar het is Renault die hem bouwt en bepaalt hoe dat ding eruit ziet. Ze bouwen dat ding voor hun eigen team, en als een ander hem wil kopen dan kan dat, maar what you see is what you get. Staat je dat niet aan, dan koop je hem niet toch?
Heeft niks met typisch zwakke mentaliteit te maken, is zelfs erg logisch. Je bouwt in de eerste plaats voor je eigen team.
Als Renault nog een keer wk wilt worden dan gooien ze alles op RB, Ze kunnen er blijkbaar geen wagens meer bouwen. Als ze volgend jaar weer rond de 6/7e plaats bengelen had ik als Renault zijnde gezegd: Maak dat ding de komende 2 jaar op maat voor RB want wij kunnen er geen kloten van.
@cherokee Renault geeft zelf aan dat McLaren pas invloed na een paar jaar kan hebben door de late inpassing. Redbull rijdt al jaren met Renault dus zou die invloed dan al moeten hebben of niet??? Is gewoon nu al indekken voor als McLaren problemen krijgt met de PU en afdoen op het "inpassen" van de PU in het chassis van McLaren. Dikke bullshit. Die PU ging alleen maar stuk, ook bij het team zelf. Dus het probleem ligt bij de PU en de kwaliteit die Renault op het moment levert. En dit afsteken op iemand anders is precies wat ze bij Renault al lange tijd doen en gaan ze dit jaar weer doen als het tegenzit.
Renault heeft zelf ook geen invloed op de Renault-krachtbron...
;)
Op z'n vroegst invloed vanaf 2020.
Op zich wel interessant te weten over wat voor vormen van invloed ze het dan hebben.
De invloed die McLaren op Honda had (denk 'size zero'), zullen ze zeker niet krijgen.
Kan me uit seizoen 2014 overigens wel herinneren dat de verschillende Renault klantenteams met verschillende oplossingen kwamen voor de packaging van radiatoren en dat er zelf teams waren die verschillende typen intercoolers (charge coolers) gebruikten. Volgens mij waren ze daarin dat jaar uniek tov Ferrari en Mercedes. Die dicteerden de complete lay-out. Iets wat Renault nu ook doet, als ik het wel heb.
Maar goed. Renault is druk met de wederopbouw van hun eigen F1 team. Ze zullen zichzelf en hun eigen ideeën en filosofieën absoluut op nummer 1 (moeten) stellen. Met een beetje mazzel blijven er voor McLaren nog wat engineering kruimels over, maar leidend zullen ze in dit project nooit worden.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M@ximumOverdrive
Posts: 7.080
I rest my case , heb al genoeg over Renault gezegd de afgelopen weken en Mclaren komt er vanzelf wel achter dat minimaal de helft loze beloften zijn en gebakken lucht is wat ze roepen .
Ik had dit graag met Ron Dennis nog aan t stuur zien gebeuren dan hadden we helemaal de poppen aan t dansen .