Valtteri Bottas zal de Formule 1 aan het einde van 2024 noodgedwongen moeten verlaten, nadat het team van Sauber besl...
Het team van Sauber zal na dit seizoen afscheid gaan nemen van haar huidige coureurs Guanyu Zhou en Valtteri Bottas. ...
Charles Leclerc kende een redelijke eerste dag in de straten van Las Vegas. De Monegaskische Ferrari-coureur verwacht...
Lewis Hamilton is op een zeer positieve manier begonnen aan het raceweekend in Las Vegas. De Britse zevenvoudig werel...
Lewis Hamilton hoopte na de laatste race in Abu Dhabi zijn eerste meters in de Ferrari-bolide te kunnen maken tijdens...
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
Reacties (116)
Login om te reagerendude
Posts: 327
@ redactie: dan ik...
Hierom heb ik een behoorlijke hekel aan Fernando gekregen. Bij zijn twee jaar tussendoor bij Renault waren in dat opzicht al een stukje beter. Maar met deze tekst is hij weer helemaal terug. Zak hooi is het.
Vette-L
Posts: 265
Aha vandaar dat je Hamilton niet zo graag mag je denkt nog steeds dat je beter bent :)
Wel een winnaars mentaliteit en dat zie je ook in de resultaten.
Laat maar zien wat je kunt Alonso ik ben er weer klaar voor.
alonso fan
Posts: 10.412
hij is beter maar werd niet goed behandeld. dit heeft het team later zelf toe gegeven.
patrickl
Posts: 11.414
Het team heeft toegegeven dat ze de situatie niet goed ingeschat hebben inderdaad. Laat onverlet dat Hamilton (als rookie zelfs al)beter was dan Alonso.
Zelfs ondanks dat het team in eerste instantie volledig achter Alonso stond (ze hebben Alonso zelfs Monaco laten winnen terwijl Hamilton gewoon sneller was)
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
@Patrickl: Alonso was wel degelijk beter als Hamilton in 2007, alleen hield het team hem tegen en luisterden ze niet naar hem! Dat jij dat niet inziet als Hamilton fan...
patrickl
Posts: 11.414
Kom maar met bewijs.
De uitspraken van Dennis, De La Rosa voorafgaand aan het seizoen en bijvoorbeeld de manier waarop McLaren Alonso bevoordeelde om Monaco te winnen zijn mijn bewijzen. Nou jij weer.
-Baron-
Posts: 3.091
In 2007 was het in Australië al duidelijk dat Hamilton sneller zou zijn dan Alonso. Z\'n eerste f1 race hield Hamilton Alonso moeiteloos bij. Als ze bij McLaren niet zo stom waren geweest in China was Hamilton dat jaar op z\'n sloffen wereldkampioen geworden.
Daarvoor haddeen ze echt niet naar Alonso hoeven luisteren. Ze maakte dezelfde fout als Ferrari dit seizoen. Ze keken naar wat de concurrentie deed terwijl ze gewoon hun race hadden moeten rijden.
De eerste 6 races van 2007 kreeg Alonso het voordeel van de twijfel. Hij kostte McLaren immers een paar centen maar na Monaco was het duidelijk dat Hamilton een betere coureur was/is.
Pietje2013
Posts: 9.060
Zal ik dan ook nog ff wat olie op het vuur gooien?
Indien Alonso in Hongarije Hamilton niet had genaaid, dan was Hamilton kampioen dat jaar en had een rookie een 2-voudig kampioen op de baan verslagen (ipv samen 2e)
iets van: indien, als, oude koeien....
Fusy
Posts: 2.181
Hij werd in Indianapolis in een direct gevecht verslagen...;)
Nate
Posts: 99
Euhm had hij in 2007 niet evenveel punten als Lewis Hamilton en was hij eigenlijk op basis van 2e plaatsen lager geklasseerd als zijn teammaat.
Van mij mag hij gerust beweren dat hij even goed als Hamilton was (is), maar zelf stellen dat hij zeker beter was ligt toch meer aan de omtrek van zijn nek dan aan een duidelijk bewijs.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Dat baseert hij misschien op het feit dat hij meer weet dan wij van wat er bij Mclaren allemaal gebeurt is.
-Baron-
Posts: 3.091
Ik weet dat een team een coureur van pak \'m beet 30 miljoen NIET tot 2e rijder bombardeert. Bovendien bracht Alonso ook Santander mee. Alonso wilde 1e coureur zijn en Hamilton als slaafje. McLaren wilde uiteraard de snellere Hamilton niet belemmeren.
Kees
Posts: 46
Hier heeft Alonso het toch even fout! Lewis Hamilton versloeg hem. Hamilton werd tweede in het jaar en Alonso derde. Ze eindigde weliswaar beide 109 punten, maar door meer overwinningen was Hamilton geloof ik hoger geklasseerd. En dan ook nog te bedenken dat Alonso op dat moment verdedigend wereldkampioen was en Hamilton debutant.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Er is er inderdaad maar eentje even goed geweest als hem en aan alles kan je merken dat Alonso daar een serieuze fobie heeft overgehouden..
De Alonso van dit jaar is terug die van vroeger, die rijdt voor zichzelf en niemand anders.. Ferrari haalde hem als \'teamplayer\' maar dat is hij gewoon niet. Toch zeker niet tov zijn teammates.
patrickl
Posts: 11.414
Alonso is door Ferrari binnen gehaald om het kampioenschap te winnen. Dat was nog gelukt ook als Ferrari niet in paniek geraakt was.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Ferrari heeft toch duidelijk meermaals aangegeven dat Alonso meer een teamplayer is als Raikkonen en dat dat veel beter is, of niet?
patrickl
Posts: 11.414
Het begrip \"team player\" is bij Ferrari wel iets heel anders als wat een doorsnee mens daaronder verstaat.
Hoe dan ook, als ze echt een \"team player\" (volgens de gangbare definitie) zouden willen hebben dan hadden ze Alonso niet aan moeten nemen. Neem dan Heidfeld of Kovalainen ofzo. Of Massa ...
Wil je een \"team speler\" die het team een kampioenschap geeft dan neem je Alonso. Of Hamilton.
VDS21
Posts: 1.265
Trulli in 2004, just saying. Hamilton in 2007.
Bij Trulli had hij het geluk dat zijn manager ook zijn teambaas was. In 2007 had hij die luxe niet en moest hij zelf het veld ruimen, omdat zijn ego niet meer in de Mclaren paste.
amirk
Posts: 223
gelijk heeft die toch wel Alonso. want kijk bij renault was die altijd beter dan zijn teamgenoot en bij mclaren was die net zo goed als Hamilton. en bij ferrari is die zeker de betere van de 2!
en als Vettel teamgenoot wordt van Alonso denk ik dat Alonso toch sneller zal zijn en niet omdat ik een Alonso fan ben maar iets wat ik denk.
F1FAN76
Posts: 1.192
Volgens mij was hamilton in 2007 2e in de wk stand en alonso 3e. Dus zou je zo zeggen dat hamilton toch iets beter was dat jaar, helemaal omdat het z,n 1e seizoen was.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
idd, 109 - 109, laten we zeggen \'\'gelijkwaardig\'\'
tegen een rookie 109 - 109, dan moet je jezelf een verliezer noemen (als je 2-voudig WK bent)
en raad eens wie er na dat seizoen gelijk naar een ander team ging, hij zag waarschijnlijk wel in dat Hamilton alleen nog maar beter en beter zou worden
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Dat Hamilton beter en beter zou worden hoeft Alonso niet te zien, dat weet je gewoon, want hoe kun je in je eerste seizoen het best zijn vergeleken met de rest van de Carriere? (misschien zijn er voorbeelden van maar komt bijna niet voor)
Dat hij weg ging bij Mclaren was omdat hij zich niet thuis volede bij het team en er dingen voor waren gekomen die wij dus niet weten.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Goede coureur met een flink portie arrogantie en hij is een slechte verliezer. Lewis versloeg Alonso in zijn debuutsjaar!!
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
109 - 109, dat ziet alonso meer als gelijk XD
maar alsnog, 109 - 109 tegen een rookie, dan mag je je wel een verliezer noemen
turbof1
Posts: 2.029
Dat gelijk aantal punten was ook maar enkel gekomen omdat Hamilton en Mclaren in de laatste race onder de druk bezweken. Hamilton was op de baan gewoon sneller dan Alonso. Ik vind dat die punten nog een serieuse onderschatting waren van hoe Hamilton eigenlijk Alonso inmaakte.
blaarontjes
Posts: 227
Zoals iemand eerder al zei Trulli idd ook, Trulli was in 2004 beter dan Alonso, tot ineens uit het niets die Renault van alleen Trulli niet meer wou, geloof nog steeds niet dat Trulli ineens zoveel langzamer was, en al helemaal met Briatore als teambaas en manager van Alonso. En Renault (lees Briatore) was er met de kippen bij om Trulli eruit te gooien.
f60
Posts: 1.725
Debuutjaar of niet maakt voor Hamilton helemaal geen verschil. Hij kan het gewoon. De GP2 won ie het jaar daarvoor ook bij zijn eerste poging. Bovendien deed hij dat op Bridgestone banden, dus je kan je afvragen wie er in 2007 het meeste voordeel haalde uit zijn ervaring.
Mika4ever
Posts: 3.145
GP2 is op geen enkel vlak te vergelijken met F1, althans .. beide bolides hebben 4 banden inderdaad. Maar een kampioen zijn in de GP2 wil niet zeggen dat je kampioen bent in de F1, noch visa versa.
f60
Posts: 1.725
Waarom hebben ze de GP2 opgericht denk je?
Runningupthathill
Posts: 18.168
Om talenten te laten doorstromen naar de F1 en dan? De banden zijn niet eens hetzelfde, ook al zijn het bridgestones, dus als je als rookie (vergelijk hem met Kovalainen, Piquet jr etc) de F1 binnenkomt, moet je aanpassen. Alonso reed al jaren F1 en had twee wereldtitels op zijn naam. Die banden alleen geven Hamilton geen voordeel.
Mika4ever
Posts: 3.145
Alonso zegt totaal geen problemen te hebben met Hamilton, maar ... Waarom zou hij nooit meer in hetzelfde team willen als Lewis? Juist, omdat Alonso weet dat hij, zeker! nu Lewis \'n hoop meer bagage heeft dan zijn rookie jaar, een pak om zijn oren zal krijgen van Lewis Hamilton.
Act like a man and stop Whining Alonso.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
He\'s not whining! maar ik denk niet dat hij een pak om zijn oren zal krijgen als hij naast Lewis zit. Want er zijn daar dingen gebeurt, met een geschud hooft kun je niet optimaal presteren. Zijn genoeg voorbeelden van.
Mika4ever
Posts: 3.145
Schiet toch op Rob, Alonso heeft de grootste fout van zijn leven gemaakt door goedkeuring te geven aan het geven van het tweede stoeltje aan Hamilton.
McLaren heeft nog nooit een coureur aan het begin van het seizoen een #1 aangewezen binnen het team, Alonso dacht dat wel te verdienen door Lewis een paar keer op zijn nummer te zetten wat Alonso duidelijk niet gelukt is, daarna ging hij het dus afdwingen bij Ron Dennis ... Een ding is duidelijk, Alonso heeft de kracht en snelheid niet gehad om Lewis te verslaan, daar is niemand anders de schuld van dan Alonso zelf.
Over voor voobeelden heb jij het? Ik ben erg benieuwd.
patrickl
Posts: 11.414
Alonso heeft toch niet gezegd dat hij nooit meer met Hamilton in een team wil? Hij zei volgens mij zelfs dat hij de strijd van een gelijkwaardige teamgenoot miste (daarbij doelend op de periode met Hamilton).
Volgens mij had Alonso meer een probleem met Ron Dennis dan met Hamilton. Beetje vergelijkbaar zoals nu met Horner en Webber. Al klaagt Webber terecht dat hij benadeeld wordt en klaagde Alonso dat hij niet genoeg bevoordeeld werd.
turbof1
Posts: 2.029
Patrick, hij heeft dat wel gezegd. In Valencia dit jaar. Ze vroegen aan zowel Alonso als Hamilton of ze nog ooit elkaars teamgenoot wilden zijn. Hamilton had daar geen probleem mee, maar Alonso wou naar eigen zeggen nooit meer de teamgenoot van Hamilton zijn.
Hij heeft inderdaad ook gezegd dat hij de competiviteit van Hamilton mist. Het lijkt me dan ook dat de haat van Alonso zeer persoonlijk is tegen Hamilton als persoon en niet als racer.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Massa en barri, zijn gekraakt door teamorders. Nou is dat natuurlijk anders dan de situatie waar hij in zat, maar als het team niet achter je staat kom je er niet. En die stonden niet meer achter hem, weet niet meer welke grandprix het was, maar meen te weten dat Ron Dennis een keer na een race zij dat Alonso degene was waar ze tegen racete! Als je een coureur in je team hebt hoor je er niet tegen te racen maar mee te racen!
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Hamilton en Alonso zijn stuk voor stuk goede coureurs, maar weet zeker dat hij hem niet het snot voor de ogen zal rijden. (zo vind ik ook niet dat Lewis dat dit jaar bij Button heeft gedaan, En Vettel bij Webber!)
patrickl
Posts: 11.414
@turbof1,
Dat is dan het probleem met Alonso. De ene keer zegt hij het ene en de volgende keer het tegenovergestelde.
Ik heb hem nooit zien zeggen dat hij iets tegen Hamilton persoonlijk had. Integendeel. Dat hij dat \"in the heat of the moment\" na Valencia mogelijk wel gezegd zou hebben lijkt me minder relevant.
-Baron-
Posts: 3.091
De vraag of ze nog teamgenoten wilden zijn werd aan zowel Hamilton als Alonso voor de race gesteld (ik geloof op zaterdag) dus Alonso had toen nog geen last van z\'n woede aanval.
Tenzij Alonso elk weekend nog steeds terugdenkt aan 2007...
Hamilton gaf aan dat hij het prima zou vinden omdat hij van mening was dat racen met Alonso hem naar grotere hoogtes stuwde.
Alonso\'s reactie was vrij kort maar krachtig.
patrickl
Posts: 11.414
Tsja ook goed. Dan hebben we dus de ene keer dat hij zegt dat hij het mist en de andere keer dat hij het nooit meer wil. Uiteindelijk zegt het niets dus.
n1 alonso
Posts: 2
aan turbo1:
Ben je hongarije vergeten vriend.
Als alonso die actie niet had gedaan.Dan was hij 1 of 2de geworden in de race.
Hij kreeg door die actie 5 plekken terug en werd maar vierde.
Dus droom lekker verder dat alonso van hamilton verloren heeft.
Formula Zero
Posts: 1.481
Ja en wiens schuld was dat? Alonso deed dat dacht ik! Dus droom maar lekker verder vriend.
VDS21
Posts: 1.265
Niet om moeilijk te doen. Maar die actie is zijn eigen domme schuld. Door zijn actie had Hamilton niet eens de mogelijkheid om een nieuw rondje te rijden, wat ook zijn bedoeling was. Blokkeren op de baan wordt bestraft door de FIA en dit was precies hetzelfde alleen dan op een sluwere manier. Dit deed hij puur onder druk omdat hij er niet tegen kon dat hij overklast werdt door een rookie..
Hamilton heeft die titel in 2007 puur en alleen verloren omdat hij (ALS ROOKIE) nog niet tegen de druk bestand was en daardoor zeer stomme fouten maakte in China en Brazilië.
Mika4ever
Posts: 3.145
Waar heb jij het over? ... Dat was de enige manier om wraak op het team te nemen doordat het janken van Alonso, \'ikke wil #1 worden\', en waarop Dennis als antwoord gaf dat hij die op de baan moest verdienen ging hij het team en zijn collega maar blackmailen, Alonso is bijna sneller dan al zijn teammaten geweest ... Is dat ook niet goed genoeg? Open je ogen en zie eens in dat er coureurs zijn die net zo snel of misschien iets sneller zijn dan Alonso.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Mika@ Alonso deed dat niet alleen omdat Dennis dat zij, maar ook omdat ze Hamilton een ronden meer gingen geven terwijl dat van tevoren niet was afgesproken.
Mika4ever
Posts: 3.145
Er was al meer aan de hand daarvoor, Lewis heeft overigens op eigen houtje Alonso geblocked .. Waarschijnlijk als reactie opdat Alonso het team onder druk ging zetten.
turbof1
Posts: 2.029
ok, meneer n1 alonso(fan). We zullen eens kijken of je theorie klopt:
Hamilton won in Canada, op een dominante wijze. Waar was Alonso? Ohja, ergens achteraan bezig met zijn plaats te verliezen aan nota bene een Super Aguri. Autch, dat moet pijn voor je gedaan hebben toen he?
Of nog: In Monaco, waar Hamilton sneller was dan Alonso, maar Alonso niet mocht inhalen van de teamleiding. Moet ik nu zeggen dat jij verder moet dromen?
Laten we nog een voorbeeldje nemen: de Chinese GP. Hamilton was daar magistraal bezig met 2 vingers in de neus de winst aan het binnenhalen. Waar was Alonso? Ohja! Die was even de muur aan het inspecteren, kijken hoe goed die de impact van zijn mclaren kon verdragen.
Ik ben geen Alonso hater, hij is een goede rijder, maar Hamilton was gewoon beter dan Alonso in 2007. Hamilton maakte fouten door de druk in de laatste 2 races, fouten die hij niet had gemaakt indien hij de ervaring van Alonso had.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Maar Turbo?@ denk je zelf dat Hamilton, Alonso in zou hebben gehaald als ze de twee vrij lieten. Als een zich breed kan maken is het Alonso wel.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
En in andere grandprix was Alonso weer de betere, heeft geen zin om er een discussie over te hebben we de een er uit reed in een bepaalde grand prix, aan het eind hadden ze evenveel punten!
slappehangbal
Posts: 36
@ rob van starkenburg, dat alonso zich breed zo kan maken!!! Heeft hij geleerd van Petrov. Bijna de hele race heeft hij kunnen zien hoe dat moet.
Maar ach ja hij zal wel flink oefenen met zijn middelvinger.
Zo slappehangbal heeft gesproken. en geconstateerd dat Alonso een gespierde middelvinger heeft
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Slappehangbal@ Je breed maken is het verdedigen van aanvallen. Alonso heeft 1 aanval kunnen doen bij Petrov. Alonso had de snelheid niet om hem voorbij te kunnen. in de bochten wel maar op de rechte stukken niet. Petrov heeft zich maar een keer breed hoeven maken.
patrickl
Posts: 11.414
@Rob van Starkenburg
Het gaat er om dat Hamilton steeds met 4 a 5 ronden brandstof meer aan boord reed. Hij ging aan het einde van zijn 2e stint veel sneller dan Alonso. Had hij die stint af mogen maken was hij met gemak voor Alonso geeindigd. In plaats daarvan roepen ze hem meteen binnen.
Andersom, als ze Hamilton niet zoveel extra brandstof hadden gegeven (maar gewoon 1 ronde bijvoorbeeld) dan was hij in de kwalificatie sneller geweest dan Alonso.
Het onderzoek van de FIA naar team orders toonde duidelijk aan dat Hamilton zwaar benadeeld was. Ze lieten McLaren vrij gaan omdat ze het excuus accepteerden dat McLaren geen gevecht wilden om plaats 1, maar dat ze (zonder gekloot) de 1-2 wilden binnenhalen.
luziono
Posts: 333
Haha, you are the best Alonso, alleen dat hete temperament van je, mag wat minder;-) Inmiddels is allang duidelijk, dat sommige coureurs, prima met ervaring van andere omgaan en andere weer niet,..heh komt een rookie lekker profiteren, van de ervaring van een wereldkampioen en diens concurrent Ferrari in 2007, lekker makkelijk toch! Zou Hamilton toch wel eerder in een Force india willen zien, samen met Sutil om zijn \"talent\" te bewijzen. Toch logisch, dat Kimi met het kampioenschap ervandoor ging, omdat het vaag rommelde binnen het Mclaren team,...Hamilton zou het ook prima doen in een Ferrari;-)
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Man man man toch. Volgens mij heeft Martin Whitmarsh al eens toegegeven dat men het kampioenschap in 2007 heeft verloren omdat McLaren Hamilton voortrok. Dus de meeste van deze reacties slaan als een lul op een koektrommel.
patrickl
Posts: 11.414
Nee dat hebben ze niet gezegd.
Ik vermoed dat je inderdaad op een koektrommel zit.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Haha, ik zit op een bureaustoel, maar die is wel net zo gammel als een ouwe koektrommel. Toe aan een nieuwe :)
Ik weet 100% zeker dat ik op een Nederlandse site iets dergelijks uit een interview heb gelezen. En je zal het niet geloven maar ik kan het stukje nu natuurlijk niet vinden. Maar ik zuig dit echt niet uit m\'n duim ofzo. Misschien zei Whitmarsh het ook niet precies zo maar wel iets in die richting.
g60-holten
Posts: 414
Whitmarsh heeft nooit gezegd dat Hamilton werd voorgetrokken, wat hij wel heeft gezegd is dat hij het erg jammer vond dat de samenwerking tussen McLaren en Alonso niet geslaagd is, en dat er wat hem betreft niet 1 persoon alleen schuldig was aan wat er in 2007 gebeurd was, maar dat het aan iedereen lag.
www.yallaf1.com/20(...)-return-to-mclaren/
Dit stukje was het eerste wat ik tegenkwam, maar op de nederlandstalige sites stond dit toen ook.
gabini
Posts: 830
Dream on!
Lewis Hamilton is en blijft beter!
Jermaine
Posts: 7.015
Begint ie weer hoor! De ego schiet weer de lucht in! Net zoals 2007!
Jermaine
Posts: 7.015
Daarnaast doet hij het onder aan Hamilton in een rookie jaar toen was Hamilton beter en nu ook
alonso fan
Posts: 10.412
toch raar dat elke rijder/team baas alonso de beste vind...hij is gewoon flink genaaid door mc laren destijds.
VDS21
Posts: 1.265
Hij is helemaal niet genaaid. Mclaren gaf hem in het begin van 2007 juist alle steun. Wat wel bleek in Monaco toen Hamilton openlijk begon te klagen over dat hij Alonso niet voorbij mocht gaan, wat duidde dat hij toen nog een nummer 1 behandeling kreeg.
Alonso dacht dat hij met zijn CV wel even de nummer 1 status mocht opeisen. Maar Hamilton maakte een kort eind aan die droom door in het begin beter te presteren dan hem, door 9 podiums oprij te behalen en daardoor een gelijke status op te eisen. Wat Alonso niet duidelijk niet beviel.
Mika4ever
Posts: 3.145
Dream on, Alonso heeft gefaald om Lewis op zijn nummer te zetten .. Alonso kon op de baan de nummer 1 status niet verdienen en ging toen maar, om alsnog de status van nummer 1 te krijgen, zijn team chanteren. Nou nou nou, Alonso, dat overtuigd van klasse / kwaliteit en! loyaliteit. Alonso is niet de beste, Alonso kan alleen maar de beste zijn als hij op zijn hoge troon zit en deze krijgt want verdienen kan dit kereltje hem niet ...
luziono
Posts: 333
Maak je maar niet druk, Hamilton heeft het zo goed gedaan dit jaar Wow wat een talent!!
Mirani
Posts: 3.067
@ VSD21; Nee, dat Hamilton ging klagen dat hij in Monaco niet voorbij mocht gaan aan Alonso duidt juist op het feit dat Hamilton de nummer 1 status had binnen McLaren.
Je wordt gehaald als regerend wereld kampioen en vanaf de eerste race is het duidelijk dat je werkgever liever niet met jou wereld kampioen wordt, maar liever met je teamgenoot die net komt kijken. Het is niet meer dan terecht dat Alonso dat niet pikte en minimaal gelijke behandeling van het team eiste.
Er is toen een vuil spelletje gespeeld door Ron Dennis. Alonso heeft wraak genomen in Monza. Had ik ook gedaan.
VDS21
Posts: 1.265
Meh niet echt. Deze uitspraak van Hamilton na de race spreekt boekdelen. Hij had voor 5 ronden meer benzine aan boord en hij zat voor de pitstops vlak achter Alonso. Maar doordat hij eerder werd binnengehaald werd dat strategie voordeel compleet weggegooid. Lijkt me eerder dat Mclaren toen nog Alonso tevreden wilde houden en Hamilton als 2de rijder zag.
Hamilton said: \"I knew we were both extremely quick, so I could only apply pressure, but he\'s a two-time world champion and he doesn\'t really make mistakes.
\"I tried to attack him and wanted to win if I could, but I have to accept that I am in my rookie season and he has number one on his car and I have number two. I am the second driver and so I must accept that and respect that for the team.\"
patrickl
Posts: 11.414
Inderdaad. Hamilton mocht die race gewoon niet winnen. Tijdens de kwalificatie al 5 ronden meer brandstof aan boord (en dus \"fuel corrected\" flink sneller), maar wel 1 ronde na Alonso moeten stoppen. Vervolgens weer meer brandstof aan boord en weer niet later mogen stoppen.
Vooraf schreeuwde De La Rosa het nog uit dat de McLaren helemaal voor Alonso ontworpen was en Alonso zag niets in een rookie als Hamilton die nooit punten zou kunnen scoren ...
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Jemig hebben jullie fotografisch geheugen of zoeken jullie die shit allemaal op?
patrickl
Posts: 11.414
We hebben deze discussie al een keer of tig gehad hier :)
-Baron-
Posts: 3.091
@ alonso fan,
Vorig jaar verkozen de teambazen Vettel als beste coureur van het veld. Waarchijnlijk kozen ze dit jaar Alonso omdat hij van een \'zo goed als zeker geen WDC\' plaats tot de 1e plaats in het WDC opklom.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Daarenboven vindt niet elke teambaas dat, zoals Williams enkele weken geleden nog aangaf.
Jermaine
Posts: 7.015
Blijf even erbij wil je! Hij vroeg gewoon om meer dingen als Hamilton hij wou de betere wagen als Hamilton en dat deden ze niet bij Mclaren en daar was Alonso niet bij mee en liet hij het maar merken op de baan wat hij dacht want hij vond dat hij alle winst in de wagen had gemaakt terwijl het een heel team is. Ik kan me niet herinderen dat Alonso bijv de f-duct maakte ofzo 8-) Dus ja... Het is gewoon ego die er praat bij hem en dat irriteert me aan hem behoorlijk. Hij kan rijden sure! 1 van de beste maar zijn ego BAH! En vooral met dat gedoe bij Mclaren en dan dit!
patrickl
Posts: 11.414
Vorig jaar verkozen ze Button als 2e beste rijder. Zelfs Barrichello zat in de top 5.
Ze herinneren zich alleen de laatste paar races en ze kijken 99% naar het score bord.
Jenssie
Posts: 739
pfff wat een gedoe weer, denk ook even aan de setting waarin hij dit zegt:
Iemand vraagt aan hem: Zou je het erg vinden als Vettel je teamgenoot wordt, ben je daar bang voor?
Wat moet hij dan zeggen? Ik schijt 700 kleuren in mijn broek. Nee natuurlijk niet. Ik ben geen fan van Alonso, maar ik vind dit soort uitspraken geweldig. Heerlijk al die egotjes, beter dan die suffe PR lulkoek die over het algemeen uit de mond van een coureur of teammaat komt...
The Count of Ulysses
Posts: 602
Om er maar eventjes fijntjes op te wijzen: na 4 seizoenen is het Alonso eindelijk gelukt om boven Hamilton te eindigen in een kampioenschap. Daarvoor wel team hulp voor nodig gehad tijdens de grote prijs van Duitsland..... Hoeven we verder toch helemaal geen woorden aan vuil te maken?
f60
Posts: 1.725
Scheelt natuurlijk dat hun auto de laatste seizoenen precies even goed was.
-Baron-
Posts: 3.091
Maar Alonso is toch de beste? Dan moet het sneller maken van een auto geen probleem zijn...
Mirani
Posts: 3.067
Op autosport.com zegt Alonso helemaal niet beter is dan al zijn ex-teamgenoten. Maar alleen dat er nooit 1 is geweest die ook maar 1 punt meer heeft gescoord. En dat hij daarom niet zou weten waarom hij bang zou moeten zijn voor Vettel.
Niks mis mee, toch?
BMW POWER
Posts: 358
De beste man heeft nog niet eens 3 WK\'s achter zijn naam staan en trekt al een grote mond.
Als niemand beter dan jou is, dan vraag ik me af waarom je niet bij McLaren bent gebleven???
Mika4ever
Posts: 3.145
Niets meer aan toe te voegen.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Dus je moet een 3voudig wereldkampioen zijn om je mond open te mogen trekken? Dat is punt één waar ik het niet mee eens ben, ten tweede zegt hij nergens dat hij beter is dan iedereen, hij zegt dat hij nog nooit door een teammaat geklopt is.
ben
Posts: 317
Je kan het maar maken als je zelf maar genoeg gelooft dat je de beste bent.
Dennoow
Posts: 962
Jullie hadden zin om nog maar eens een Alonso-Hamilton debat op te starten dus? Alonso is de betere van de 2, heeft meer races gewonnen, heeft 2 kampioenschappen op z\'n naam en als McClaren en de FIA niet zo dom waren geweest had hij er 3 gehad. Het is niet voor niets dat de coureurs en insiders hem en niet Hamilton als beste aanwijzen, objectief gezien heeft ie tot nu toe ten eerste meer gepresteerd en ten tweede qua pure skills kan hij ook gewoon meer. Hamilton is agressief, Alonso is dat wanneer nodig maar kan ook consolideren en maakt minder fouten.
Mika4ever
Posts: 3.145
Ha ha ha, Alonso maakt minder fouten? Zullen we de fouten, die uit een fout van de coureur, van dit jaar eens op een rijtje zetten?
Dat vindt je toch niet vreemd dat Alonso meer races heeft gewonnen en meer WDCs als hij 6 jaar langer in de F1 zit?
En als Alonso over zijn ego gestapt was dan had Lewis ook inmiddels 2 WDCs gehad, waarom ga jij er vanuit dat Alonso meer recht had op het WDC van 2007 dan Lewis? Rare redenatie!
f60
Posts: 1.725
Als we coureurs gaan vergelijken op basis van hun aantal titels of overwinningen of zelfs het aantal tweede plaatsen in geval van gelijke punten zijn we vreselijk verkeerd bezig.
VDS21
Posts: 1.265
Geen fouten? Hoe classificeer je zijn crash dan op Fuji in 2007, of op Spa dit jaar? Dat zijn er maar even 2 die me even binnenschieten, er zullen er vast meer zijn. Dat zijn nou niet echt 2 crashes die hem hebben geholpen, en die puur zijn eigen fout zijn.
turbof1
Posts: 2.029
Lol wat een opmerking, Dennis. Dit zou hetzelfde zijn als mij zeggen dat Hamilton veel beter was dan Alonso in 2009 aangezien Hamilton 2 overwinningen pakte en Alonso geen, terwijl ze allerbei een even slechte auto hadden op het begin van het jaar.
2007 is uitermate het beste jaar om te vergelijken. Beide hadden gewoon dezelfde auto\'s en dan nog zou dat geen faire vergelijking zijn aangezien Hamilton toen nog in zijn eerste jaar zat. Voor een accurate vergelijking zouden ze in 2011 weer precies dezelfde auto\'s moeten hebben voor een heel jaar.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Mika met dat laatste ben ik eens, de een verdiend het niet meer dan de ander. Maar Alonso zit niet 6 jaar langer in de formule 1! (als racecoureur, dus je hebt wel voor de helft gelijk) En alonso is niet bij een topteam naast een tweevoudig kampioen begonnen die hem ook nog eens heel veel leerde. (heeft hamilton zelf ook nog gezecht)
Rob van Starkenburg
Posts: 711
VDS21 Spa was zeker de fout van Alonso maar Fuji 2007?
www.youtube.com/watch?v=FsMoktU88GE
Nee, noem dat maar aquaplanning!
-Baron-
Posts: 3.091
De rest kon daar wel normaal doorrijden.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Baron@ Brazilië 2003 gezien? bocht 3. De auto\'s reden vlak achter elkaar. De eens vliegt er af de ander komt er een seconde later voorbij en er gebeurt niks. Dat heeft gewoon met het water te maken wat er staat, door die riviertjes. In dat filmpje is al duidelijk genoeg te zien dat hij gewoon opeens weg springt.
-Baron-
Posts: 3.091
Daar schoven meerdere auto\'s van de baan. Alonso ging als enige op dat punt op Fuji eraf.
Formula Zero
Posts: 1.481
Dit kan je een fout noemen, maar het is een heel klein foutje. Als hij dit op elk ander punt van het circuit had gedaan, waar het iets droger was had hij hem makkelijk kunnen houden.
Formula Zero
Posts: 1.481
Conclusie: Als je dit een grote fout noemt maakt iedere coureur minstens 2 grote fouten per race.
Magere Hein
Posts: 439
Met gelijke wagens maakt Alonso bratwurst van Vettel. Simpel
-Baron-
Posts: 3.091
Net zoals Alonso wel even sausages van Lewis Hamilton zou maken in 2007?
Magere Hein
Posts: 439
Neen, Hamilton zou met Vettel hetzelfde doen.
Vettel had veruit de snelste wagen van het veld en toch konden Alonso en Hamilton tot de laatste wedstrijd meedoen voor de titel. mijn conclusie: met gelijke wagens zijn Alonso en Hamilton beter dan Vettel. Wie tussen Alonso en Hamilton de beste is is moeilijk te zeggen denk ik.
-Baron-
Posts: 3.091
Als je het hele seizoen alleen maar naar de uitslagen van de race kijkt is dat inderdaad een conclusie die je kan trekken maar er zijn ook mensen die elke race van het seizoen volgen en zien dat Vettel een puntje of 80 is kwijtgeraakt aan pech.
En voordat er iemand (patrick) komt die beweert dat Hamilton en Alonso ook veel punten aan pech hebben verloren; Als je alle pech momenten weg streept zou Vettel met een veel grotere marge WDC zijn dan dat hij nu is. Hamilton had dan waarschijnlijk wel 2e gestaan in het kampioenschap.
patrickl
Posts: 11.414
Hamilton heeft inderdaad ook enorm veel punten op pech (of fouten van anderen) verloren. Niet eens zoveel minder dan Vettel.
Het grootste verschil zit hem in de punten weggegooit door domme fouten.
Maar goed laten we blij zijn dat de man zoveel fouten maakt EN ook nog eens pech heeft. Als ze het daar (buiten Newey en zijn groep) wat meer voor elkaar gehad hadden dan was dit net zo\'n suf seizoen als 2004 geworden.
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Alonso en Vettel... Dat word nog leuk joh! De meester en de leerling haha! Ik denk dat Alonso hier wel voor een heel groot deel gelijk heeft, echter in 2007 had ie wel degelijk de sterkste teamgenoot ooit gehad in de vorm van Lewis Hamilton. Maar of Lewis nog zo sterk was geweest als Alonso daar zijn gang heeft kunnen gaan...? Dat zullen we nooit weten.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Als Alonso daar zijn gang had kunnen gaan, dan moest Hamilton altijd maar opzij gaan voor hem, ja dan is het moeilijk om er voor te gaan.. Dat Alonsofans niet snappen dat het Alonso is die beginnen zeuren is om eersterijdersstatus en die niet volledig kreeg omdat Hamilton hem gewoon bij kon houden is toch wel triest. Dat Alonso daarna de boel gaat verzieken bij McLaren doet hij zichzelf aan, daarenboven reed hij gedurende de hele tweede helft van 2007 erg mak.. Alleen Monza was nog goed te noemen.
Er zijn genoeg voorbeelden te vinden waarin Alonso de boel verziekt.. Het mooiste vind ik nog steeds Indianapolis 2007 waar Alonso met zijn hand in de lucht voorbij de pitmuur gaat op hoge snelheid, omdat hij toch maar niet voorbij Hamilton mocht.. Het geinige is dat ze gewoon één en twee werden en er dus geen enkele reden was om hem voorbij te laten. Daarna kwamen nog de situaties in Hongarije, Spa en Brazilie, waarbij Alonso steeds de hoofdrol speelde (Hongarije bleef hij in de pits staan, Spa ging ie Hamilton even langs de baan drukken en in Brazilie ging ie proberen Hamilton achter zich te houden, zonder dat daar voor hem een titel aan gewonnen ging, Hamilton bezweek onder druk.)
Mika4ever
Posts: 3.145
Oke, we hebben weer even Alonso\'s prestaties van 2007 onder de loep genomen in vergelijk met Hamilton\'s prestaties. Natuurlijk zijn de prestaties van beide heren bijzonder goed geweest, van Lewis is het bijzonder knap in een team te stappen met als partner coureur een dubbel WDC met 6 jaar ervaring en Alonso\'s prestaties in een nieuw team zijn ook erg goed geweest.
Al ben ik nog zo\'n McLaren fan en ben ik een Lewis fan, maar ik kan wel in die zin relativeren dat Lewis in zijn eerste seizoen niets kon verliezen en alles op alles kon rijden, eventuele fouten konden geschoven worden op het feit dat het een rookie was, Alonso moest natuurlijk wat meer rereserveerd zijn want hij was immers de WDC en moest het team trekken, fouten werden niet gepermitteerd. Lewis heeft weinig fouten laten zien en zijn prestaties liet een duidelijke stempel achter binnen het team, dit is de man die McLaren nodig heeft. Reken dat Alonso flink geschrokken is van de hele situatie en heeft daardoor verkeerde beslissingen genomen ten goede van zichzelf, jammer genoeg. Want ik had Lewis en Alonso graag nog wat seizoenen naast elkaar zien strijden en rijden, ik denk zelfs dat beide heren in de 3e snelste auto van het veld het RBR nog! zwaarder hadden kunnen maken dan Lewis gedaan heeft.
Beide heren hebben een mij in ieder geval een leuk seizoen in 2007 laten zien, een getalenteerd rookie vs een dubbel WDC, heerlijke races heb ik van de heren gezien.
Al die kolder, Lewis beter / Alonso beter ... Voor mij is meer dan duidelijk dat Alonso en Lewis op dit moment de beste coureurs zijn van het gehele veld.
patrickl
Posts: 11.414
Het is inderdaad vreselijk jammer dat dat zo mis is gelopen. Die twee hadden samen heel wat kampioenschappen op kunnen rollen.
Mirani
Posts: 3.067
Aan de ene kant is het jammer. Aan de andere kant ook niet.
Alonso en Hamilton samen is natuurlijk een dreamteam. Wat ervoor had gezorgt voor een totale overmacht van McLaren. Een mooie strijd voor de titel jaar in jaar uit tussen de 2. Maar ook alleen tussen die 2. Dan was Vettel nog altijd een talent om in de toekomst rekening mee te houden.
Nu hadden we het afgelopen seizoen 3 teams die voor de titel konden gaan. Persoonlijk vind ik dat mooier en ik hoop dat Rosberg volgend jaar ook opstaat als titelkandidaat. Dan heb ik gelijk mijn underdog. 4 coureurs in 4 verschillende auto\'s en zie maar wie er met de titel ervan door gaat.
Het is allebei mooi en ik weet nog dat ik in 2007 eerst voor Hamilton was en steeds meer en meer de kant koos van Alonso. Het blijft een bijzonder jaar waar 2 vochten om de titel en allebei niet kampioen werden.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Hier sluit ik me bij aan!
patrickl
Posts: 11.414
Tsja en er valt ook wat voor te zeggen om de twee beste coureurs in 1 team te hebben. De seizoenen waarin Senna en Prost samen bij McLaren reden waren waanzinnig spannend.
Hamilton en Alonso deden dit jaar gewoon niet serieus mee om de titel. Althans niet op eigen kracht. Die moesten het hebben van het falen van de tegenstander.
EdwardHoekstra
Posts: 14
Het is hem zeker naar zijn bol gestegen. Volgens mij heeft hij in 2007 niet meer punten gescoord als zijn teamgenoot, maar dat zal hij wel willen vergeten...
germain
Posts: 1.748
haahah wat een grappenmaker Hamilton is de enige gelijkwaardige teamgenoot geweest van jou Trulli,Villeneuve,Fisichella,Piquet en Massa waren gewoon niet goed genoeg ookal presteerde Massa niet naar behoren en over Fisichella heb ik ook mijn twijfels.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Trulli was gewoon beter in 2004 tot plots op mysterieuze wijze hij een pak trager werd dan Alonso, toevallig kwam er enkele weken later het bericht dat Trulli vond dat Alonso duidelijk voorgetrokken werd en nog enkele weken later lag Trulli er uit.
patrickl
Posts: 11.414
Ja, wat daar toen gebeurt is zou ik ook wel eens willen weten.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Zow, wat ben je dan een zielig mannetje als je zo\'n dingen roept. Daarom zal hij iig nooit bij de grootste der aarden gaan horen.
patrickl
Posts: 11.414
Schumacher zal het nu niet meer zeggen inderdaad ...
Speedpuppet
Posts: 9.485
Die zou het zowiezo nooit zeggen, samen met de andere grootste der aarden ;)
En neem maar van mij aan dat die andere persoon iets meer kans maakt...
joeri1990
Posts: 197
Het zijn beide goede coureurs, Hamilton had geluk dat hij direct in de Mclaren kon instappen.
Alonso is ook goed, maar heeft een ongelooflijke dikke nek dat ik mij gewoon erger als hij op tv is.
Hij denkt dus echt dat hij de beste is, wat helemaal niet is. En inderdaad dat gedoe met Trulli in 2004. Briatore was zijn manager dat zegt al genoeg (of zijn jullie de crash-gate vergeten?)
HILGA
Posts: 51
Een uitspraak interpreteren is een kunst op zich. Uit wat ik hier allemaal lees concludeer ik dat er daar toch een serieus probleem mee is en eigenlijk iedereen maar klaar zit om te hakken op iedereen.Tof forum moet ik zeggen !
Alonso geeft gelijk als hij zegt dat geen enkele teammaat ( en begrijp dan op het ogenblik dat we samen team reden of zelfs nu)
meer punten heeft dan ik. Dat is geen hoogmoed, geen dikke nek, dat is gewoon \"feitelijk\".
Alonso heeft op heden totaalscore van 829 punten over 157 races = 5.28 punten gemiddelte per race.
Trulli = teamgenoot 2003 = heeft 246.5 punten en 234 races = 1.053 punten gemiddeld per race.
Fisichella = 275 punten en 230 races = 1.195 punten per race
Hamilton :Op het ogenblik dat hij teammate was 2007 had hij geen punten. Nu 496 punten over 71 races = 6.98 punten per race en heeft daarbij nu ( als niet teamgenoot) een hoger gemiddelte).
Als je Alonso neemt over eenzelfde periode als Hamilton = 4 jaar
2005/2008 = 437 punten over 72 races= 6.06 punten per race (iets onder Hamilton en bijna gelijkwaardig)
Over picquet wil ik het niet hebben= (niet de moeite)
Massa = 464 punten en 135 races = 3.43 punten per race.
Ter vergelijking en enkel en alleen om de constante te zien:
Schumacher = 1441 punten - de disqualificatie78 = 1363 punten over 269 races =5.066 punten per race (minder dan Alonso)
Vettel heeft sinds 2007 381 punten behaald over 62 races =6.145 punten per race en heeft daarbij op dit ogenblik het hoogste gemiddelte. In tijd gezien heeft Alonso de meest constante en stabiele score. Hij is geen \"zak hooi\" maar een zeer \"constante\" racer met ,jawel een vurig temperament,en \"rijdersballen\" en daar hou ik van. Hamilton en Vettel hebben over kortere tijd een hoger gemiddelte, en ik kijk er naar uit of zij dit kunnen handhaven over een langere tijd , zoals Alonso , tot zover wacht ik af ......
joeri1990
Posts: 197
Als in Schumacher zijn dominantie tijd het ook al 25 punten per race was, dan zag je constante er totaal anders uit ;)