Historisch vetorecht van Ferrari staat op de tocht

Ik zie dat niet snel gebeuren. Maar het zou de comoetitie geen kwaad doen.

Ik heb liever dat Ferrari blijft. Maar dan met net zoveel rechten en plichten als elk ander team.

Een financiële vergoeding voor teams die recent gewonnen hebben en een vergoeding voor teams die zaken doen ten behoeve van de sport lijken me oo hun plaats.

Maar geen bonus omdat ze al heel lang meedoen of een vetorecht.

competitie*

beter als 1 team die regels kan tegenhouden en alles. vindnhet serieus belachelijk dat Ferrari die veto rechten nog heeft. helemaal niet meer van deze tijd en volledig achterhaald. ja liever f1 met Ferrari maar als ze zo nodig willen gaan laat ze dan maar gaan. liever een f1 met alles gelijk dan een f1 waarin 1 team teveel te zeggen heeft

Ferrari vertrekt toch niet, dat mensen daar ook serieus rekening mee houden.

En dan? Dan heeft het grootste autosportmerk ter wereld geen primair platform meer om zich op te laten zien. Dan kan het nog enkele jaren (misschien decennia) teren op de naam en faam, maar uiteindelijk zullen bijvoorbeeld merken als Aston Martin en McLaren meer bekendheid krijgen en aan de stoelpoten van Ferrari zagen.
Natuurlijk weet Ferrari dondersgoed dat de Formule 1 hen meer kan missen dan Ferrari de Formule 1. Het is een ruw voorbeeld wat ik geef, maar het gaat in essentie daar wel om. En om die reden alleen al zal Ferrari de Formule 1 altijd hard nodig hebben. Hoe stoer men ook zich wilt voordoen en hoe hard men ook schreeuwt vanuit Italie.

@kevin

Meer prive (klanten) teams en minder fabrieksteams zou de sport juist ten goede komen. Kijk naar het jaren 80/90 tijdperk waarin dat het geval was en de sport een stuk beter floreerde dan in het huidige tijdperk waarin de fabrieksteams de dienst uitmaken.

Aurofabrikanten zouden zich tot een rol van motorleverancier moeten beperken. Dan is de sport al meteen een stuk betaalbaarder omdat de kosten chassis en motorontwikkeling gesplitst blijven.

De prive raceteams zouden tegen een maximum tarief een motor moeten kunnen kopen, en waarom zou dat louter tot Cosworth beperkt moeten blijven?

Als auto/motor constructeurs puur en alleen een motorblok hoeven te ontwikkelen is de instapdrempel voor fabrikanten meteen een stuk lager. Kunnen private constructeurs als Cosworth en Ilmor ook weer een eigen motor aanbieden zonder daar kostentechnisch een autofabrikant voor nodig te hebben.

Roep als FIA een WC voor motorfabrikanten in het leven en het is nog interessanter om daar als fabrikant een product voor te ontwikkelen terwijl private raceteams zich dan weer puur op het runnen van een eigen ontwikkeld chassis kunnen focussen.

Gooi daar een budgetcap op en private teams krijgen ook weer bestaansrecht waardoor F2 en F3 teams ook de kans hebben op den duur naar de F1 te kunnen promoveren.

Wellicht zou de FIA op den duur zelfs een promotie/degradatie systeem in de F1, F2 en F3 kunnen introduceren waardoor zowel nieuwe teams als jongr coureurs meer kans op een promotie naar F1 krijgen.

@mojito

en hoeveel team zijn er nog uit die florerende periode?

het was destijds ook al kommer en kwel in de F1 vanuit de kleine teams gezien, leuk geromantiseerd van je.

@Edgar

Daar zijn vrijwel geen teams meer van over, juist omdat de kosten de pan uit zijn gerezen.

En... Hoeveel merken stappen niet in vanwege de voorkeurspositie die Ferrari geniet?

Dat is ook wel lekker te meten he, doe een greep in de lucht en je heb het juiste aantal Rick F1

Ferrari kan helemaal niet zonder F1, dus ik geloof ook niet dat het zo'n vaart zal lopen. Het merk is voor haar marketing veel te afhankelijk van de koningsklasse en STEL dat Porsche vanaf de nieuwe motorformule instapt, dan moeten ze al helemaal blijven. Maar goed. Om eerlijk te zijn zou ik er geen traan om laten. Ja, het zou jammer zijn, maar ik hou ook van verandering en met name vooruitgang. Dat laatste heeft Ferrari wel vaker in de weg gestaan met dat veto. Daarnaast koester ik geen warme gevoelens voor het merk. Een oude GTO vind ik helemaal het einde, maar da's lekker vintage. De attitude die ze laten zien (met name die van de grote baas) staat me totaal niet aan. Wat een misplaatste arrogantie.

@Edgar

Als dat niet te meten is, dan is ook niet te meten wat het vertrek van Ferrari voor invloed heeft.

Gewoon nieuwsgierigheid, maar welke bezwaren deel je over de nieuwe voorstellen?

Niet alleen van Ferrari...ze moeten dat hele systeem afschaffen. Je krijgt betaald uit de pot al naar gelang de prestaties van het jaar daarvoor.

Dat veto recht hebben ze niet zomaar gekregen of afgedwongen maar wel met steun van de andere teams gekregen. De bezwaren van Ferrari zijn gewoon gegrond, of we willen naar die eenheidsworst toe, net als A1GP was, en dat was een geweldig succes he?

@Edgar

Maar dat vetorecht hebben ze wel onder totaal andere voorwaarden gekregen dan die er nu zijn.

@BONSAI

Mijn interesse in de F1 is al heel veel jaren primair in de constructeurs strijd en daarna komt voor mij pas de strijd tussen de coureurs. Nu met Max is dat wel iets verandert, maar er komt ook weer een tijd zonder Max en dan blijf ik de F1 (hopelijk) heel leuk vinden vanwege die constructeurs competitie.

Ik vind een budget plafond ook maar niks en zou het liefst zo min mogelijk beperkende regeltjes zien. In de voetballerij heeft men ook geen budget plafond en opgeteld valt het best nog wel mee hoeveel de budgetten van alle F1 teams bij elkaar opgeteld zijn. Ik denk dat de Engelse premier league opgeteld al een hoger budget heeft.

En ja, zwakkere teams vallen soms af, maar volgens mij regelt dat zichzelf wel.

Klopt BONSAI,

Het Vetorecht is in een andere tijd onder andere voorwaarden toegekend, maar werkt nu niet meer productief als je het mij vraagt.

Ik vind het wel mooi dat je de vergelijking maakt met voetbal. Daar zie je bijvoorbeeld ook dat doordat er geen maximum is aan uitgaven dat het voor bijvoorbeeld Nederlandse teams onmogelijk is geworden om een rol van betekenis te spelen internationaal. In de formule 1 zou dit betekenen dat je als 'klein' team nooit echt een rol van betekenis kan spelen.

Ik ben me daarnaast ook wel bewust van de nadelen van een budgetlimiet. Ik zou het bijvoorbeeld onzin vinden om een maximum salaris voor een coureur in te stellen. Als een coureur voor 150 miljoen euro aan waarde binnenhaalt door publiciteit voor zijn team te genereren, vind ik het bijvoorbeeld raar dat die coureur 'maar' vijf/tien miljoen euro zou mogen verdienen.

Zou het geen idee zijn om te zeggen: Oke, je mag zoveel geld uitgeven als je wil, maar je mag maar met maximaal 500 man personeel werken. Dan laat je het financiele plaatje vrij voor de teams en komt het aan op hoe efficiënt je met je personeel weet om te gaan. De financiële situatie zorgt er dan voor dat een team zelf kan bepalen met welke tools hun personeel uitgerust wordt, zolang het maar met maximaal 500 man gebeurd.

Misschien wel bitterballen van de FIA!

whahahaha

Die kabouter heeft vast recent zijn pensioenregeling van Ferrari nog eens bekeken en kwam er achter dat het behoorlijk tegenvalt...

@Bill Als die kabouter echt ballen had gehad, zaten we niet tegen die f.cking teenslpper aan te gapen.

Fia voelt de druk van andere teams ook natuurlijk en dan moeten ze wat en het vetorecht had ik vandaag nog ingetrokken einde maffia praktijken!

En Wolff gaat zich er ook mee bemoeien. Ferrari en Mercedes steunen elkaar om de aankomende motorregels te beïnvloeden;

"Don't provoke Sergio Marchionne," said Wolff, when asked about Ferrari's threats to quit F1. "I think that F1 needs Ferrari more than Ferrari needs F1.

"And he has an understanding and a vision of what the DNA in F1 needs to represent for Ferrari, and he is a no-nonsense guy. If he doesn't see the value for his brand he is going to call it a day. Very easy. With no regret. So, you better not mess with him."

loopt allemaal zo'n vaart niet let maar op

@mojito

Ik denk dat je het wel eens mis zou kunnen hebben. Todt is niet mijn vriend maar er gaat wel een frisse wind door de F1.
Stel hij zou buigen voor Ferrari, dan kan hij denk ik wel zn biezen passen.

En ik denk dat de F1 best met 1 team minder kan, dat gat gaat vanzelf worden opgevuld. Helemaal als er een klantenmotor gaat komen. Dan zijn de kosten ineens een stuk minder om als team in te stappen.

Wat zou andere teams tegen houden als het MACHTIGE ferrari niet meer mee doet ? genoeg andere teams om mee te strijden.

ik zeg teak it or leave it

@Mojito, als iedereen vreest wat jij vreest gaat dat nou juist ervoor zorgen dat Ferrari zijn veto recht behoudt. Dan zijn we nog nergens hè... Heb je daar wat aan? Nee. Kom je dan verder in deze sport? Nee. Ik zeg niet dat ik het antwoord weet maar Ferrari zijn veto recht laten behouden zoals het nu is, is op zeker niet de goede beslissing...

Ik zeg ook niet dat het goed is Ferrari zijn vetorecht te laten behouden.

Ik zeg alleen te vermoeden dat de FIA toch wel zal buigen als Ferrari er echt de brui aan dreigt te geven!

Ik kijk liever naar 16 auto's die vechten om posities met echte inhaal acties dan naar 20 auto's die rondjes rijden.

Mercedes en Renault hebben Ferrari niet echt als concurrent. Die verwelkomen wellicht juist nieuw bloed als dat ook concurrenten in de markt zijn.

Tot slot: ik denk niet dat Ferrari wegloopt.

Eens!

De overkoepelende bond zou de regels vast moeten kunnen stellen zonder vetorecht van welke deelnemer dan ook.

Probleem met de FIA is alleen dat die qua regelgeving niet consequent goed bezig zijn.

Ehm, WEC, Le Mans, ALMS, endurance GT, smaken zat waar ze ook al in aanwezig zijn trouwens, F1 is niet het enige waar ze mee bezig zijn ;)

Het punt is vooral dat Ferrari denkt in problemen en niet in oplossingen. Als ze daar iets meer tijd in zouden steken, zien ze misschien in dat het mogelijk is om gewoon kampioen te worden zonder alle energie te steken in veto's , klachten en dreigementen.

Ik denk dat Ferrari het wel weet hoor. Het wordt nu gebruikt als een niet subtiele onderhandelingstactiek want ik denk dat ze dit beter aan de onderhandelingstafel hadden kunnen laten doorschemeren voor hetzelfde effect maar minder negatieve bijeffecten.

En misschien hebben ze dat gedaan maar had het geen effect...

Als Ferrari vertrekt, vertrekt Mercedes ook, en wie weet eat Renault dan gaat doen... Blijven er lekker 5 teams met een Honda motor over

Eindelijk iemand die het snapt!

Duidelijk verwoord!

Voor de eigen Buhne zeker. Ik denk, met vele anderen zo te zien, dat Ferrari de F1 meer nodig heeft dan andersom. En dat ze niet gaan verdwijnen. Renault en Mercedes zijn actief in een andere markt dus of die ook gaan vertrekken...

En de fans gaan dan massaal naar het circuit om naar een scherm te zitten staren?

Nee, de fans kunnen thuis inloggen en meerijden...

EPOL661, ik ben bang dat je gelijk heb, in deze vorm kan het niet lang meer door gaan, zeker als de FE aan fabrikanten wint en aan publiek

Geef de mens "brood en spelen" en ze houden zich tam.

...in real flesh of virtueel maakt binnen dit enkele decennia niet meer uit.

Je hoort dit soort zinnen te beginnen met een versie van: ik vind dat...