Andretti: "Formule 1 miste kans op pure auto zoals nieuwe IndyCar"

Met dien verstande dat in de Indycar geen fabrieksteams rondrijden.....hooguit fabrieken die onderdelen leveren ;)
Maar affijn, zelf kijk ik al jaren Indycar en Nascar en vind het in tegenstelling van anderen heel vaak leuk om te zien. En ja, vaak een SC, maar wanneer het veld dan weer in elkaar kruipt en dan op hoge snelheid weer starten is altijd weer mooi en spannend.

Formule 1 is dan ook en altijd geweest een heel andere formule. Is niet voor niets de konings klasse

Wat heeft het hebben van wel of geen fabrieksteams in de Indycar te maken met de uitspraken van Andretti?

ik denk dat Dutch bedoeld dat de teams geen constructeurs zijn maar de wagens van ee zelfde fabrikant komen.

Jean Alesi: Daar oogt het wel op, maar dan alsnog heeft het niks te maken met Andretti zijn quoten. De FIA maakt de regels samen met destijds nog Bernie... Ik moet wel zeggen dat een rondje zoals dat van Hamilton in de kwalificatie er super spectaculair uitziet. Als je dan de volgende dag naar de race kijkt en ze zitten ruim 5 seconden boven dat te rijden dan vraag ik me toch af wat het doel van deze regels waren? Ze sneller laten rijden of gewoon een sierlijke optocht creeeren. Persoonlijk vind ik de huidige auto's ook een gemiste kans. Ik had graag een mini ventilator gezien in elke diffuser voor extra grondeffect. De auto's zijn daarnaast lomp zwaar ten opzichte van begin jaren 90.

Een klasse die saaie optochten organiseert en wel bakken met geld kost, is geen koningsklasse. Da's gewoon marketingpraat. Formule 1 biedt al jaren veel te weinig mooie en spannende races. Ik neig ook steeds meer naar Indycar. Veel leuker!

Helemaal eens Cyril. Dat predikaat koningsklasse moet je wel waarmaken. De F1 is het snelst over 1 rondje.. nou gefeliciteerd en bedankt voor die anderhalve minuut vermaak. Maar ik wordt liever anderhalf uur vermaakt met actie op de baan met een volle grid.

Precies dat ;)

Laat de Indycars maar naar Europa komen. Als het spannende races zijn, zijn ze van harte welkom. Ik hoop dat ze uitgroeien tot een mondiale concurrent van dat zelfgenoegzame F1.

Onzin 25 jaar geleden waren de races ook optochten en werd er amper ingehaald. Jullie zijn gewoon allemaal veel te verwend geraakt. Mensen hebben geen geduld meer. Ik zat pas op youtube te kijken naar de F1 race op de Nordschleife 1975. Ik zag geen enkele inhaalactie op tv voorbij kwam men. Door dat drs van de laatste jaren zijn we vergeten hoe saai het vroeger kon zijn.

Ik ben ook actief op zoek naar alternatieven. Meer MotoGP, een beetje WSBK waar Michael van der Mark van de week nog naar het podium reed. maar Indycar vind ik ook prima. Ik heb zo mijn buik vol van die ontwikkelingen bij F1 - ik kijk nog wel maar steeds meer met tegenzin. Laten we zeggen omdat Max meerijdt, maar denken we die weg, dan zou ik nog hooguit drie of vier races per jaar volgen. Er is zoveel dat me tegenstaat. Natuurlijk die waardeloze races voorop, maar ook dat gedreig met opstappen door Ferrari, Mercedes die klanten weigert, die halo, dat coureurs afschilderen als halfgoden, dat eeuwige gezeik over half-failliete circuits, die perverse miljoenensalarissen, enzovoort.

Darlos, volgens mij spreek je jezelf een beetje tegen. Mensen hebben geen geduld meer? En dan begin je over 25 jaar geleden. Ik zou zeggen: na al die jaren is het geduld wel op inderdaad. Ik heb meer dan 25 jaar geen race gemist, een uitzondering daargelaten, maar ik zeg ook al bijna net zo lang dat ik klaar ben met de F1. Hoog tijd dus om de daad bij het woord te voegen en de aandacht eens naar een klasse te verleggen die wél amusementswaarde heeft en mooi racen laat zien. De Tour is ook niet mooi vanwege de tijdrit. Het gaat om gevechten op de baan, man tegen man. Dat is racen. Zo hard mogelijk rijden zonder in te halen en zonder gevechten op de baan is geen racen. Dat is een tijdrit.

De auto’s moeten ook niet hetzelfde worden. Maar op een boel punten heeft hij gelijk. Een enkele smallere voorvleugel met een minimum aan extra winglets, enkele smallere achtervleugel, simpelere bargeboards dat zijn oplossingen die de aero drastisch veranderen en het racen weer spannend kunnen maken.

Anderetti heeft hier een punt. In Indycar wordt er nog echt geracet! Ik als raceliefhebber kijk uiteraard ook naar de f1. Maar ook naar andere raceklasse, zoals in het voorprogramma van f1 waar bv bij de Porsche cup zit. Die reden op hetzelfde circuit maar daar werdt wel weer meer ingehaald, misschien appels met peren vergelijken maar dat er in andere races meer geracet kan worden valt niet te ontkennen.

@pipo

Auto´s hoeven niet gelijk te worden bij een eenvoudiger technisch reglement.

in de jaren 90 was het soms nog veel saaier

kijk naar de uitslag van de Australische GP van 1995: Damon Hill won, Panis werd in de Ligier 2e OP 2 RONDEN.

of de Brazilliaanse GP van 1994 gewonnen door Schumacher in de Benetton met Hill op 2 OP 1 ronde achterstand, vanaf P5 lag iedereen op 2 ronden of meer

Dan hebben ze dus genoeg tijd gehad om er lessen uit te trekken, maar helaas.

Vind je nep races mooi dan met kunstmatige safety cars, vind dat een verkrac...... van de autosport.. snap niet dat zoveel mensen hier klagen vooral de nieuwe "fans". Kijk dan gewoon wat andere, persoonlijk vind ik t een geweldige klasse! Een race hoeft niet beter te zijn met veel inhaalacties, vaak vind ik degene beter waar t juist pas na heel lang lukt

@Darlos Cainz Jaren geleden waren de races wel degelijk veel sensationeler dan nu de laatste paar jaar. Dat je er een handvol saaie uit kunt pikken, dat betekent dus niet veel. Dat had meer met het vermogen van de wagens te maken dan met downforce.
Wat er nu is gebeurd is dat ze de constructeurs enorm veel vrijheid hebben gegeven, en daarom met kunstgrepen als DRS de race weer spannend moeten maken.
Natuurlijk praat Andretti zijn Indy klasse hier ook wel mooier dan dat deze gemiddeld is, maar hij heeft zeker een punt.

@Progames1981

Ik denk helemaal niet dat het de nieuwe fans zijn. Die weten namelijk niet beter. Ik ben in ieder geval geen nieuwe fan. Ik heb sinds 1992 bijna geen enkele race gemist, volg dagelijks overal alle F1-nieuws en stond altijd voor dag en dauw op om races te kunnen zien. Soms bezocht ik een GP. Daarnaast ben ik vaker bij tests aanwezig geweest.

En ja. Ik weet daardoor zeker dat de sport echt al veel te lang veel te saai is. Het gaat niet om het feit dat Mercedes dominant is. Het gaat erom dat Red Bull dat daarvoor ook was, en Ferrari, McLaren. Ik weet hoe het werkt en snap de sport helemaal. Maar toch ben ik er klaar mee. Het concept van F1 is op papier echt prachtig, maar iets wat op papier top is, hoeft dat in de praktijk niet te zijn. F1 is daarvan een mooi voorbeeld.

Vroeger was het ook vaak saai, maar er hing wel altijd veel meer spanning. Al was het maar door het gevaar en de vele heftige crashes. Dat hield je ook in z'n greep, als toeschouwer. Natuurlijk gun je niemand een fatale crash of super zwaar letsel, maar het was wel deel van het pakket en dat trok; kijken naar waaghalzen.

Nu zijn te veel boeiende elementen verdwenen: het is te veilig, er wordt niet geracet, de auto's zijn lelijk, de races zijn ongelofelijk saai en voorspelbaar, de mooie meiden zijn niet meer welkom op de grid. Ga zo maar door. F1 heeft geen spanningselementen meer en daar zijn de hoge heren aan voorbijgegaan bij het nemen van hun beslissingen. Ze snappen gewoon zelf niet wat F1 is en wat mensen boeit.

Ik vind het prima dat de auto's super veilig zijn, maar dan wil ik wel zien dat coureurs gedrieën door een bocht proberen te komen en extra risico's nemen. Maar meer dan achter je voorligger blijven rijden dankzij de vuile lucht zit er tegenwoordig niet meer in. Maar het kijken naar F1 is wel duurder geworden. Sterker nog, het was eerst gratis. In de tijd dat het nog leuk was, was het gratis. Nu is het gewoon crap en betaal je er fors voor. Sorry, maar dat is zo krom als maar zijn kan en het valt ook met geen mogelijkheid recht te lullen.

Ter info: Ziggo Sport kost mij 174 euro per jaar. Ik kijk geen voetbal enz.. Het gaat me puur en alleen om F1. Dus van gratis naar 174 euro per jaar om saaie optochten te zien. Sorry hoor, maar het is te gek voor woorden. Voor die prijs ga ik dan liever een keer een weekendje weg met m'n meissie.

@Cyril je zeurt en zeurt..dus al 25 jaar en je blijft al die jaren TOCH kijken. Kap er dan mee man als je al 25 jaar met tegenzin F1 kijkt.

@RJH geen idee over welk jaar jij het hebt maar ik keek al F1 in de jaren 90...en als je een keer een inhaalactie zag live op tv dan stond je echt op de banken zo schaars was dat! Tegenwoordig vinden wij een race met 10 inhaalacties al saai. Denk daar maar eens over na kerel.

Da's geen zeuren. Het zal eens tijd worden dat fans zich eens wat meer gaan roeren of een signaal afgeven door niet meer te kijken enz.. Je kunt wel alles blijven pikken, maar daar wordt het niet beter van. Maar goed, fanboys zul je altijd houden en die blijven ook altijd juichen.

Genoeg crashes gezien afgelopen jaar in vergelijking tot vroegere jaren. Dus daarin heb je wat mij betreft helemaal geen punt.

Maar het liefst niet iemand anders met een snelle motor....toch?

jawel hoor, Geen probleem voor mij.

@Royalere, de F1 is totaal onafhankelijk (tussen haakjes) van een aeropakket, maar ze apen elkaar zoveel mogelijk na;)

Het gaat om meer dan alleen dat naar mijn idee. Het gaat om de strijd tussen fabrikanten en coureurs waarbij de fabrikanten inderdaad de snelst mogelijke wagen proberen te maken. Maar er moet met die snelle wagens wel gestreden kunnen worden. Een topcoureur moet in staat zijn om 1e te finishen met een auto die normaal gesproken 3e/4e wordt. Daarom zijn de reglementen ook zo belangrijk, maar ook moeilijk op te stellen. Het is zaak om een reglement te ontwikkelen waarbij een team zich kan onderscheiden door een auto te bouwen die beter is dan die van de concurrentie, maar dat het wel een wedstrijd blijft waarin meerdere partijen kans maken om races en kampioenschappen te winnen.

Dan hebben we het nu alleen nog over de reglementen bij het ontwikkelen van een auto, dan heb je ook nog de reglementen voor race weekends die juist opgesteld dienen te worden. Het tanken is bijvoorbeeld weggehaald vanwege de veiligheid, maar dit heeft ook een tactisch aspect weggehaald. Hierdoor is het niet meer mogelijk om met een mindere auto, maar een geniaal brein als engineer een wedstrijd jouw kant op te trekken.

Als ik het over de wagen heb heb ik het uiteraard ook over de motor, Het zijn geen flinestones wagens toch? :p

F1 is een geheel andere klasse/ Formule.zoals royalere aangeeft. Tuurlijk proberen ze bij elkaar te spieken. Je probeerd allemaal de beste te zijn of te worden

helemaal eens met @Bonsai!

Dat @Bonsai. Is precies wat er niet deugd.. beste combinatie chassis/driver maakt nog steeds een huizenhoog verschil.

@bonsai ook helemaal eens. Fabrikanten mleten kleine verschillen kunnen maken maar er moet ook geraced kunnen worden en de coureur moet bepalend zijn. Niet de motor.

En dat ze elkaar op de hielen zitten in de wetenschap dat er toch niet ingehaald kan worden, zoals gisteren? Met ALO/SCHU noem je ook wel een gevecht ja!

Nee dat zeg ik toch niet... Ik zei: 56 ronden elkaar op de hielen zitten en in de laatste ronde in halen.

Daarvoor zullen dan toch echt de autos eenvoudiger moeten worden.

Jij snapt het @Londen. Simpeler is the key.

Volgens mij werd hier door een aantal mensen al snel geconcludeerd dat het niet zou gaan werken. Dus dat zou bij de FIA toch ook naar voren zijn gekomen.

Veel mensen, en dus ook bij de FIA, staren zich blind op snellere tijden (ziet niemand tenzij in cijfers) en meer geluid (ook niet belangrijk).

En je hoeft de creativiteit niet af te maken. Alleen beperken in aanhangsels. Vleugels mogen maar geen zaken letterlijk haaks daarop.

Volgens mij is het bedacht door engineers. Echt 2015-2016 was voor mij super. Alleen de Mercedes motor was te goed, dat was enige probleem. Men dacht dat ze met de auto's dat snelheidsverschil konden beperken. Op zich klopt dat...

Maar dat zegt Andretti ook niet. Hij heeft het over de regels met betrekking tot aerodynamica. Het is mogelijk om een reglement te ontwikkelen waarbij close racing mogelijk wordt, kijk maar naar de indycar. Het enige verschil met de indycar zou dan zijn dat in de F1 de auto's door de teams ontwikkeld worden en dus onderling verschillend zijn.

Klinkt leuk maar dan accepteer je dus dat iedereen op details na dezelfde auto heeft. Daar zijn al genoeg klasses van. Indycar vond ik vroeger rete gaaf. Mooie Lola's, Marches, Reynard's, Penske's en Swift's maar alles is gewoon in elkaar gezakt en nu zijn het allemaal dezelfde auto's. Dan kijk ik nog liever naar en af en toe saaie F1 race

Als de aero veel simpeler wordt dan gaan de kosten voor een team ook drastisch omlaag.

@Darlos, daar moeten ze dus goede regels voor maken. Het moet simpeler maar er moet wel iets ruimte blijven in hoe de teams het doen. Nu is het extreem ingewikkeld met heel veel restricties maar ook nu zit er verschil in de teams.

De indycar is sowieso in het voordeel omdat deze geen halo heeft ;-)

Ik vind de Indycars er wel 100x beter uit zien!
:)

Ik de F1 101x beter :-)

Die IndyCar ziet eruit als een F1 bolide van 30 jaar terug

Heb je wel eens een F1 auto van 30 jaar terug bekeken?

Ik wel ja, zat jij toen nog in de luiers?

Hij heeft het puur over de aerodynamica in dit geval.

Je hebt gelijk. Het stukje over een universele aero-kit kwam niet uit de mond van Super Mario.
Voor de rest denken we er hetzelfde over.
Laat Mario als adviseur bij de F1 aan de slag gaan.....:)

Jij hebt niet helemaal opgelet. Downforce zorgt voor meer afstand. Je gebruikt de druk van de lucht. Wanneer er iemand achter rijdt dan heeft de 2de minder lucht. Hierdoor krijgen de onderdelen niet genoeg om hun maximale prestatie te kunnen leveren en ga je langzamer dan je voorganger.

Precies dit, ?

Ik heb genoeg dingen gezien waar ik van genoten heb. Bij iedere grand prix hoort een bepaalt verwachtingspatroon. De mensen die hier klagen moeten hun verwachtingspatroon bijstellen. Niet iedere grand prix is spectaculair, en dat is altijd al zo geweest.

Op Haas na was MEL altijd een soort van shakedown er ging altijd wel iets mis en dat maakte het spannend.
Ook de rijders zelf maken amper meer fouten.

klopt en die trulli train werd mogelijk door dezelfde reden als nu: vuile lucht door veel overbodige aero. Eraf met die dingen in 2021!