Het team van Williams heeft Formule 1-eigenaar Liberty Media op het hart gedrukt om niet af te wijken van het plan om in 2021 een budgetplafond te introduceren. Het idee is om een budgetlimiet van 150 miljoen dollar in te voeren, al zijn niet alle teams daar even enthousiast over. Williams behoort echter tot de voorstanders.
Sterker nog, de invoering van een budgetlimiet is bittere noodzaak, zo laat vice-teambaas Claire Williams aan RaceFans.net weten. "Als ik het vanuit mijn perspectief bekijk en het budgetplafond komt er niet, dan moet Williams de deuren sluiten en moeten we het hele bedrijf opdoeken."
"In Bahrein was ik er zeer positief over, maar het viel me op dat anderen er juist erg negatief over waren. We mogen onszelf gelukkig prijzen dat het voor ons zou werken en dat demonstreert dat ons team een goed model hanteert voor hoe een Formule 1-team zou moeten functioneren, afgezien van de huidige sportieve prestaties dan."
"Ik weet de exacte cijfers en getallen nog niet en natuurlijk is het moeilijk voor de teams die moeten reorganiseren en herstructureren. De gedachte dat iemand hierdoor zijn of haar werk kwijtraakt is iets waar wij op geen enkele manier vrede mee hebben. Het doet me pijn om te zeggen, maar soms moet je in het belang van de sport naar het grotere geheel kijken."
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
tja het was te verwachten ! meer zeg ik niet het is al triest genoeg
Caramba: Ik ben bang dat die net zo wankel staan als dat Williams doet. Een truckje als Haas is niet voor alle 3 de teams goed te doen. Dallara mag namelijk voor maar 1 team, chassis produceren en dus zal alleen Lola nog een optie zijn... Mits een team "een technische steun" kan vekrijgen van Mercedes of Renault.
6 auto's minder zal de sport kapot maken.
Triest voor F1: topteams willen niet wijken, voor kleine teams onmogelijk voor aan te sluiten.
We weten nu al welke top teams er zijn en zullen winnen. Er moeten toch meer gelijke kansen komen, ongeacht wagen en budget. Op huidige wijze is F1 ten dode opgeschreven.
Het is heel simpel: de topteams hebben de kleine nodig en de kleine hebben de grote nodig. Ik kan er persoonlijk nooit met mijn hoofd bij, want zitten Ferrari en Mercedes nou echt op een F1 zonder concurrentie te wachten? Meer spanning zal resulteren in meer kijkers, waardoor zij nog meer exposure zullen krijgen.
Blijkt maar weer dat Claire geen verstand heeft van de financiën.
Een budgetlimiet heeft niets te maken met een eventueel faillissement.
Dit heeft alleen te maken met hoeveel je maximaal mag uitgeven. Niet wat er binnen komt.
De verdeleling van de prijzengelden speelt echter wel een grootte rol.
Ik denk dat ze beter hierop kan inzetten dan op het budgetlimiet.
Als je iets beter nadenkt en de gevolgen voor Williams probeert in te schatten dan heeft Claire Williams hier wel gelijk. Namelijk, zonder budget limiet niet mogelijk om competatief mee te doen vanwege gebrek aan inkomsten. Met een budgetlimiet zal dat voor Williams minder achterstand betekenen.
Bovenstaande komt natuurlijk met de voetnoot dat een budgetlimiet nageleefd wordt en dat iedereen ook echt "maar" 150 miljoen kan uitgeven. DUs tot dusver allemaal theoretisch.
Een budgetlimiet beperkt de investeringen om concurrerend te zijn. Is deze limiet er niet, dan kan Williams de resources niet garanderen om echt mee te doen. Daarnaast maakt ze een zeer goed punt dat je een F1 team voor dat budget goed kan laten draaien. En met zo'n limiet zorg je dus ook dat je meer kans hebt op een deel van de prijzenpot. Dat mes snijdt aan twee kanten.
Claire heeft er blijkbaar veel verstand van.
Claire snapt het wel. Maar ze spreekt niet over haar impliciete aanname. De aanname dat ze zonder budget limiet niet meer vooraan kan meestrijden en daardoor ook niet meer de sponsoren kan aantrekken die noodzakelijk zijn voor voldoende budget.
Een gelijkmatiger verdeling van het prijzengeld helpt de achterhoede wel, maar omdat iedereen met een vergelijkbaar bedrag gaat beginnen zijn het de extra inkomsten die de positie op de grid gaan bepalen.
Die redenatie is wat lang. Dus een soundbite als "zonder budget limiet moet Williams de deuren sluiten" is veel effectiever.
Het klopt dat de concurrentie daardoor minder uitloopt. Alleen met de coureurs die ze nu hebben maakt dat toch geen enkel verschil.
Want als de verschillen kleiner wordt, hangt het meer af van de coureurs. Dan rijden ze alsnog achteraan.
De inkomsten moeten hoog of de kosten moeten omlaag.
Wat Claire hierboven verkondigd is bij lange na niet de meest voor de hand liggende optie.
Ik denk dat een budgetlimiet een positief effect zal hebben op de sport, omdat het veld daardoor dichter bij elkaar komt te liggen. Nu pakken de grote teams de grootste stukken van de taart en de overige teams moeten vechten voor de restjes. De grote teams moeten ook wel, want de hebben natuurlijk flink geïnvesteerd en daarnaast zouden ze gek zijn om stukjes taart 'weg te geven' en daarmee dus inkomsten mis te lopen. De verdeling van de taart is oneerlijk en als de sport zo door gaat, wordt de taart ook nog eens kleiner. Breng het veld dichter bij elkaar, maar de sport weer spannend en de taart zal weer groeien en dan kan iedereen een groter stukje taart pakken.
Nu heb ik zin in taart :(
Een budgetlimiet zou alleen maar de creativiteit van de engineers ten goede komen.... Met minder geld toch innovatief zijn..... Daar is (of was) Williams juist wel goed in.... Dat hebben ze meermalen bewezen!!!
Ook voor McLaren zou het goed zijn..... Ook geen kleine in de historie van de F1.... Zelfs Red Bull en al langer in het vak ( Sauber) zouden daar toch ook geen problemen mee moeten hebben....
Moeten wij de sport dan laten afhangen van 2 grootmachten Fer en Merc?????
Het banenverlies bij een budget limiet is groter dan zonder budget limiet gevolgd door een faillissement van Williams.
@Farsteps
Als Mercedes 1/3 van z'n budget overhoudt en dus ook 2/3 van z'n personeel moet ontslaan, dan moeten er minimaal 3 teams bij om dat te compenseren. Doe daar Ferrari en RedBull bij en we zitten al richting de 28 rijders op de grid voor hetzelfde personeelsbestand.
Als je het veld dichter op elkaar wil krijgen, dan is een budgetcap net zo hard nodig als een eerlijke verdeling van de prijzengelden. Ook voor nieuwe teams en motorfabrikanten is het onder de huidige condities zeer onaantrekkelijk om de veels te dure en gewaagde sprong naar de F1 te wagen. Ik hoop dat LM de poot stijf houd, anders ziet niet alleen de toekomst van Williams er slecht uit, maar van de F1 in zijn geheel.
"afgezien van de huidige sportieve prestaties dan"
Dat zegt genoeg.
"Excelleren" betekent maximaal rendement halen uit de beschikbare resources. Ik denk niet dat ze dat bij Williams momenteel doen. Niet op niveau van engineering, niet op niveau van coureurs en niet op niveau van management. Eens de neerwaardse spiraal is ingezet is het moeilijk om die te doen keren.
Meer dat 1.500 man op de payroll bij Merc met een budget van 450mio. Dat is toch bizar? Budgetplafond op 150mio betekent dat meer dan de helft ontslagen wordt bij Merc. Wat is daar mis mee? Het is toch idioot in de eerste plaats om een budget te hebben van 450mio?
Slechts 1200 man personeel ;)
@Rick: Dat rechtvaardigt het uitgeven van €450 miljoen nog steeds niet hoor.... Ik wil ook niet dat de helft van hun personeel straks op de bank zit hoor.... Maar het gaat hier om de F1 competitie en die is al jaren kapot gemaakt door de organisaties die er het meeste geld tegenaan kunnen klappen en daar zij jou als F1 liefhebber toch nooit een voorstander van kunnen zijn????
@Mario Het Mercedes belang (elk team belang) is een ander belang dan van de sport als geheel. Dat geld overigens overal, dat de top andere belangen heeft dan de onderkant van de subtop. Maar wat maakt het idioot? Dat is een mening, geen feit.
Ik ben enorme liefhebber van de hoogstandjes in de F1. Neem de pitstops van RedBull, echt klasse team werk waar heel veel training en denkwerk in is gaan zitten. Ik ben bang dat bij een budget plafond die hoogstandjes minder gaan worden.
@Rick: Ik ben het wel met je eens dat het belang van Mercedes en Ferrari een heel andere is dan die van Williams, McLaren en Sauber (om maar ff de 3 langstzittende privateers te noemen)....
Mercedes zit er gewoon voor de keiharde knaken en Ferrari enigzins ook omdat zij zonder de F1 (bijna) geen bestaansrecht hebben...
Ik ben ook een liefhebber van alle technische vernuftigheden die de engineers telkens weer uitvinden, maar ik ben wel van mening dat ze die uitvindingen ook wel met minder geld kunnen doen hoor.... Maar dat is dan weer mijn weloverwogen mening ;)
High RickF1, het is bizar, niet idioot, maar dat is een nuance. Wat ik wil zeggen is dat het veel geld is en dat niet iedereen zo veel geld heeft en dat als er maar eentje zo veel geld heeft dat we dan geen competitie hebben omdat er maar eentje zoveel geld heeft. Bovendien, noem mij een bedrijf dat zo'n budget heeft. We hebben het over een meer dan grote MKBer.
Als er na 2021 geen nieuwe kandidaten aan de deur kloppen wordt het allemaal dermate mager dat we amper nog van F1 kunnen spreken. Misschien.
Er moet idd iets gebeuren; het stevent recht op de afgrond af, mss nog op te vangen met drie auto's per groot team [al eerder geopperd] maar steeds minder diversiteit is ook killing. Ik hoop ooit weer dat bericht te lezen dat er nieuwe teams vanaf volgend jaar op de grid staan. Dat bericht ga ik in 2020 goed in de gaten houden.
Leg mij het nog een keertje uit dan. Williams geeft nu 135 miljoen uit. Nu komt er een Limiet van 150 miljoen. Als die er niet komt gaat Williams failliet??? Hoezo dan?
@Wingleader: Het gaat erom dat de teams met een budget an €400 - €500 miljoen te besteden..... daar maak je geen kans meer tegen en dan loop je inkomsten mis omdat je niet tot de top behoort.... (sponsoring en andere samenwerkingen).... Williams zelf zal niet failliet gaan want ze hebben nog een heel mooi goed lopend bedrijf ernaast, maar F1 wordt dan onmogelijk gemaakt.....
Helder @ Mario, dus niet failliet als bedrijf maar niet competatief als team, dat is wat Claire bedoelt dus.
Ik heb echter niet de illusie dat Williams als privateer ooit nog in staat zal zijn om tegen Mercedes en consorten op te boksen. Deze teams gaan echt geen 300 miljoen minder uitgeven, die regelen dat wel op een andere manier. Een budgetcap is niet te controleren.
Meer prijzengeld is prima natuurlijk, een eerlijkere verdeling juich ik toe, echter dat heeft niets met het budgetplafond te maken, dat is een andere regel die LM wil invoeren.
@Wingleader: Ik ben wel voor een budgetplafond, maar zoals jij zelf ook al aangeeft: Hoe ga je dat controleren, de grote teams zullen ook hier wel weer loopholes in vinden..... Maar ondanks dat geeft het de privateers toch wel een ietwat eerlijker speelveld dan er nu is.... en dat juich ik dan wel toe :)
Voor Williams zal een limiet meer een soort uitstel van executie zijn, vrees ik.. een beetje a la Jordan. Tenzij ze grote sponsoren vinden maar als niet dan zal het niet lang meer duren.. wellicht binnen 5-10 jaar al. Niet mijn geliefde team, maar op zich heel jammer dat een team met zo veel historie continu in overlevingsmodus moet zijn.
Ik weet het niet zeker maar ik heb zo'n gevoel (en wellicht verkeerde) dat dit wellicht een van de teams is die een enorme klap door tobacco reclame verbod verbod heeft gekregen.
Ik meende eerder dat Frank Williams hier niet mee eens was.
Die was juist tegen budgetplafon een aantal jaar geleden
Ik heb die arme Frank al een tijd niet meer helder horen praten op tv dus weet je wel zeker dat t Frank was en niet Ron Dennis?
Begin bijkans de f1 te haten. Wat een politiek eromheen en hooghartigheid van vooral Ferrari en Mercedes. Dan nog dat unanieme gekonkel. Kan de FIA niet ingrijpen? Die organiseert toch de formule en alles eromheen? Jongens, zus en zo gaan we het doen. Wil je niet? Aju. De f2 is erg leuk en mooi maar in verhouding een scheintje.
Het valt me opdat ieder die meent dat een budgetlimiet niet valt te handhaven, nooit over de consequenties nadenkt. In feite zegt men: dan gaan jullie lekker met zijn 18-en racen. Of 16. Of 14...
De teams boven het budgetlimiet zijn Renault, Mclaren, Red Bull, Mercedes en Ferrari... Ook voor Toro Rosso gaat t erg moeilijk worden... zelfs met steun van Honda en de 50 mijloen die Red Bull er jaarlijks nog in stopt.
10 auto's op de grid... pff moet er niet aan denken. De WTCC moest er ook niet aan denken dus gingen samen met TCR... de juiste ontsnapping geweest voor de klasse maar zover moet t met F1 niet komen dat ze straks met FE of Indycar gaan mengen.
Het jaar voor Stroll kwam maakte Williams nog enkele miljoenen winst. Het team presteert met ongeveer hetzelfde budget als de andere kleinen teams dit jaar extreem slecht. Het ligt niet aan de motor of de rijders. Ze hebben gewoon slecht werk geleverd. En deze uitspraken zijn prachtige politiek zoals de meeste andere teams dat ook doen
Misschien een hele rare, maar waarom niet toestaan dat teams met 3 of 4 auto’s meedoen? Dan mogen ze een hoger budget hebben, maar moet er wel verplicht minimaal 1 of 2 rookies in die auto(‘s) zitten. Op die manier heb je dan meer doorstroming vanuit de opstapklasses, kunnen teams meer budget houden, hoeft er niemand ontslagen te worden vanwege inkrimping en heb je meer auto’s op de grid.
niet alleen Williams, maar ook Force India, mochten die 2 teams wegvallen heeft de f1 een flink probleem, (oa contracten met circuits die alleen gelden als er minimaal 18 auto,s staan ingeschreven(anders hoeven ze niks te betalen), dus dan moet er 1 of meerdere teams een derde auto inschrijven (wat ook flink wat geld kost (en Teams als Alfa, Toro Rosso, Haas kunnen dat extra geld ook niet ophoesten), en mochten ferrari, Mercedes of redbull een 3de wagen inzetten, zie ik alleen maar protesten binnenkomen van andere teams (stuk minder kans op punten), tenzij het toegestaan wordt om een jaar oude auro in te zetten),
kortom het is in ieders belang om wat aan de kosten (en of verdeling van het geld) omlaag te halen
De grotere voetbal clubs hebben ook allemaal budgetten tussen de 300-500 miljoen en daaronder zitten er talloze clubs die het met begrotingen tussen de 100 en 200 miljoen doen.
Wat is dan precies het probleem met een budget van Mercedes van 500 miljoen? Het is eerder dat er een aantal teams waaronder Williams, al 10-20 jaar een heel slecht commercieel beleid hebben.
Het enige punt wat volgens mij verandert moet worden is een verdeling van TV-gelden een F1 deelname waarbij de middelgrote en kleinere teams een veel groter deel krijgen. In dat geval hebben ze genoeg financiën om een team te laten draaien en dan kunnen ze zelf door goed commercieel beleid, of partnerships kijken of ze genoeg extra geld bij elkaar kunnen sprokkelen om bij de top aan te sluiten.
Dus budget plafond, NEE, betere verdeling TV-gelden, commerciële rechten via Liberty JA.
Verschil met voetbal is dat die ploegen nog steeds kunnen winnen, zelfs met een mindere ploeg. Ze kunnen een verrassend goed jaar draaien en boven verwachting hoog spelen, zonder extra investeringen te moeten doen. Zo werkt de F1 niet. Hoe kan een team als Williams een commercieel slecht beleid hebben? Ze geven bijna het minst uit van iedereen omdat het geld er niet is. Het budget dat ze nu hebben, is het drievoudige waarmee een team minder dan 25 jaar geleden nog kampioen werd.
Dat ze dan niet competitief kunnen zij zal best kloppen, maar dat ze zullen moeten sluiten omdat er geen budgetlimiet is is gewoon onzin.
Momenteel hebben Force India, HAAS en Toro Rosso namelijk een budget dat LAGER is dan dat van Williams en die doen het toch prima.
Dat ze bij Williams kennelijk geen sponsoren meer kunnen vinden om het budget aan te vullen mede omdat de prestaties al jaren tegenvallen is niet de schuld van Liberty, de FIA of de andere teams maar van het falen van Williams ZELF, want waarom rijden Force India, HAAS en Toro Rosso dan voor ze met een lager budget?
Van Force India is al jaren bericht dat het niet goed gaat. Ze moeten constant voorschotten op prijzengelden vragen om rond te komen etc. Haas heeft een mooie connectie met Ferrari die alles een pak goedkoper maakt, Toro Rosso wordt gewoon betaald door Red Bull.
Hoe kan je nu zeggen dat de prestaties van Williams al jaren tegenvallen? Van 2014 tot 2016 waren ze een zeer deftige middenmoter, in gevecht met Force India, Renault en McLaren, teams met eenzelfde budget dus. Vorig jaar hebben ze ook gewoon nog een 5de plaats behaald. Dat ze dit jaar niet draaien is een andere zaak, maar "al jaren slechte prestaties" is gewoon onzin.
Misschien moeten ze eerst eens iets binnen het team verbeteren. Een laag budget betekent niet gelijk dat je niet competitief kan zijn. FI is daar een goed voorbeeld van. Neemt niet weg dat ook FI het moeilijk heeft. En dan vraag ik mij af. Je hebt een hoofdsponsor en je wordt 2 jaar 4de in het wk. Toch staat het water aan de lippen. Rarara hoe kan dat nou. Williams blijft hopen op een goede afloop maar het graf is al gegraven door alleen maar 2de rangs pay drivers aan te nemen.
@Stevenq.. ik snap je punt, maar dan is nog het businessmodel niet helemaal goed. Op papier klinkt het heel mooi.. m'n eigen bedrijven m'n 'andere bedrijf' laten sponsoren en zo een gezond bedrijf creëren. Maar die problemen kunnen nu dus z'n ondergang betekenen.
is net hoe ze het invoeren... redbull wagens word gebouwd door Redbull technology's de Race Team is totaal apart.. hierbij creeer je zoiezo een boekhoudkundige budget limiet... Als redbull technologies niet te hoog tarief hanteren vallen ze binnen budget.... en zou de contract van Vettel bewijs van spreken bij fiat ondervallen want die salaris is ook een flinke hap in de structuur. hoe ze de plafond invoeren is maar te zien maar is geen utopie.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
d@nny
Posts: 3.376
Als je iets beter nadenkt en de gevolgen voor Williams probeert in te schatten dan heeft Claire Williams hier wel gelijk. Namelijk, zonder budget limiet niet mogelijk om competatief mee te doen vanwege gebrek aan inkomsten. Met een budgetlimiet zal dat voor Williams minder achterstand betekenen.
... [Lees verder]