Helmut Marko: "Verstappen reed tijden die eigenlijk onmogelijk zijn"

Inderdaad. Maar dan wel in een iets ander jasje. :-)

En daarom hoopt deze site dat het komend weekend weer fout gaat met Max, en de muntjes stromen binnen.

Op internationale sites worden dit soort nieuwsberichten ten faveure van Max natuurlijk niet geplaatst. Echt alles moet tegen Max zijn en alles in het voordeel van die glimlachende Australier. Het is zo ontzettend onrechtvaardig wat er allemaal aan het gebeuren is, Max hopelijk blijf je koel en doet het je niks, want als je gewoon doorgaat waar je mee bezig bent in snelheid en inzicht dan pak je na 21 races Ricciardo volledig in. En de haters op internationale fora zullen zich diep moeten schamen voor hun hetze.

Unglaublich!

F1today maakt graag van 1 interview, graag meerdere topics. Op andere nieuwssites brengen ze gewoon het gehele interview in 1 keer.

Ik lees liever een artikel over het feit dat RBR in de VT longruns bij de beste hoorden, zo niet de beste was . Maar in de race de banden totaal niet onder controle had. Wat was daar de oorzaak van? In plaats daarvan gaan we het topic Max tot in den treure uitmelken.

Komt, denk ik, omdat dat verhaal niet compleet was.
Iemand reageerde daar gisteren al op door het restant van het interview te plaatsen.
Dat staat dus nu in dit topic.

Maar ben het met je eens @BILL, daarom zie ik dit hier ook als een vergaarbak van berichten. Het bekende 1 interview: 10 verschillende weergaves en 10 verschillende interpretaties.

Inderdaad Manuel. Ik had goede hoop door de vt maar toen de race 6 rondjes oud was, verloor ik die hoop.

Als het niet bevalt. Kan je gewoon wat anders gaan doen

@schouten racing fan, jij bent één van de 'schrijvers' hier ?
Je gaat ook liever voor kwantiteit dan kwaliteit?
Je heb t liever hapklare stukjes dan dat je je vlees zelf snijdt?

Oke dan

Wat er aan de hand is, is dat de redacteuren elkaars artikelen niet eens lezen!
Ik weet van iemand anders dat hij deze problematiek al eens aan de orde heeft gesteld bij de eigenaar van deze site, maar die doet helaas niets met opbouwende kritiek...

@manuel , de oorzaak is wel bekend. Doordat beide batterijen van beide RB's veel te snel leeg liepen (Ricciardo en Max klaagden daarover in het begin van de race) konden zij de banden niet in de juiste window krijgen. Vandaar dat het middenveld zo dicht op beide coureurs zat, en zij de aansluiting met de kop misten.

@Schouten Racing Team: dit is een forum en we daarom mogen we het met elkaar ONeens zijn, toch? Ook met deze site. Als je het hier niet mee eens bent dan ga je maar wat anders doen (grapje hoor).

@BEAMER E45: Niet door mij, ik 'draai' lekker een adblocker.

Ze willen het goedmaken voor alle negatieve berichten die ze geplaatst hebben de laatste weken.. ;)

Als iedereen goed had opgelet had je gemerkt dat F1 z'n aandacht verschoven heeft naar Magnussen ;) .

"Wat is er toch aan de hand hier op F!T0day.
Wederom een topic dat al geplaatst is (in dit geval zelfs gisteren)."

Inderdaad @BILL, wat is er toch aan de hand met de leden hier.
107 Reacties op een topic dat gisteren ook al geplaatst is . ???

"..Ik weet van iemand anders dat hij deze problematiek al eens aan de orde heeft gesteld bij de eigenaar van deze site, maar die doet helaas niets met opbouwende kritiek...."

Nee die denkt alleen aan de centjes. En kritiek wordt a là DDR in de kiem gesmoord, of wat moderner, the North Korean way...

Je zou wat met die kritiek kunnen doen natuurlijk, maar liever niet, want dat kost moeite en ik wil makkelijk verdienen. ;)

@Maximilliaan

Dat is zeer juist verwoord. Als je het hier aan de kaak stelt, beland je in het filter en uiteindelijk kun je niets meer plaatsen en word je op z'n Noord-Koreaans monddood gemaakt... Heb dan ook de indruk dat best wat leden niet meer of in ieder geval minder aanwezig zijn/reageren. En het is niet alleen het uitmelken van oud nieuws, het zijn ook de vertalingen die behoorlijk te wensen over laten...

Precies.

Als je wint dan heb je vrienden...

Nee, gisteren was het een bericht en vandaag staat het ook in en bericht. Kijk jij wel eens naar het journaal daar spreken zij ook niet over artikel maar over nieuwsberichten.

Max reed langzamer dan Ricciardo op dezelfde banden voor de pitstop van Daniel.

Max reed 20 ronden sneller dan Ric voor de pitstop en
Ric reed 16 ronden sneller dan Max voor de pitstop.
Doordat Ric er nog even een snelste ronde uitperste,
lag uiteindelijk Ric 1 sec voor op Max.
Vóór die snelle ronde lagen ze gelijk qua tijd.
Vier rondes voor de pitstop was het trouwens 20-12 in het voordeel van Max.
Bron: "en.mclarenf-1.com".

Het gaat in deze ook niet om die ronde 37, maar om de inlap.

Kale stats. Zowel de inlap van max als ric waren in schone lucht. Max was 0.8 sneller.
Zowel de oulap van max als ric waren in schone lucht. Max was 0.8 sneller.
Er zijn een aantal rondes geweest waar zowel ric als max in schone lucht reed. Ik weet niet meer of het 4 of 5 rondes waren. In die vier of 5 rondes liep max 2 seconde uit. Dat is dus... 0.4 of 0.5 seconde per ronde gemiddeld sneller.
Max was deze race echt veel sneller dan Ric.

En voor je nu begint over dat ik een fanboy ben... ik kijk inderdaad weer f1 door max. Maar als je oude postings van mij bekijkt dat zal je moeten herkennen dat ik juist tegen de main stream vaak schrijf dat er amper verschil is tussen max en ric. Deze keer echter zeggen de stats anders.

Zo zie je maar weer dat snelheid helemaal niks zegt , hij staat ergens onderaan te bengelen in de wk stand , met die enorme snelheid van hem...

Dat is het mooie aan deze site, sailor. Je kan het nooit goed doen. Een dergelijk sarcastisch antwoord in ingegeven door je gevoel. Hier gaat de discussie over kale stats.
Laat ik ook eens mijn gevoel spreken. Op dit moment denk ik dat Max booit Kampioen wordt. Hoeft van mij ook niet. Als max los gast dan gebeurt er wat. Er wordt knetter hard geracet. En daar hou ik van. Dit jaar gaat ric ook geen kampioen worden. Dus laat mij maar lekker genieten van het spectakel

maar hoe kun je nou beweren dat Max veel sneller was dan Ricciardo? Het is een leuke theorie, dat van het slipstreamen, maar Ricciardo reed op de rest van het circuit wel continu in de vuile lucht. Als je duidelijk sneller bent dan mag het geen probleem zijn om een gat te trekken, dat zagen we overal in het veld.

@ Hupholland

Tweemaal hetzelfde topic en tweemaal begrijp je de uitleg van Marko en ook Snailer niet..?
Mijn inziens heeft dit met acceptatie te maken, de stats van Snailer zijn geen theorie maar de praktijk, Verstappen laat zien sneller te zijn. Ric had over ca. 50% van alle gereden ronden DRS, dat scheelt samen met de tow ca. 0.5-0.7 sec per ronde, toch wist Verstappen Ricciardo te pareren zonder dat voordeel, bovendien lukte het Verstappen om een gat van 3 seconden te slaan naar Ricciardo...tot Hamilton voor hem opdook.

Het resultaat is dat beide rijders hun race verkloten, dus dat maakt niet zoveel uit... feit blijft dat Verstappen iets sneller was en bij de laatse pitstop niet voor maar achter Ricciardo de baan op had moeten komen... echter dan was Verstappen dankzij tow en DRS in dezelfde aanval gegaan.

Hier ben ik niet zeker, @hupholland. Maar het de bocht uit rijden is enorm belangrijk omvuberhaupt in de slipstream te komen. De merc motor is gewoon veel sterker dan de renault. Ze accelereren veel harder weg waardoor max de slipstream telkens miste. Dat nadeel had ric niet ten opzichte van max. Ik kan het een beetje onderbouwen door de verschillen in de tijd tussen max en ham. Op het rechte stukken werd het verschil telkens groter. Op de bochtige stukken werd het verschil steeds kleiner.
Tussen ric en max was dit net iets anders. Op de rechte stukken kwam ric steeds dichterbij. In de bochten werd het verschil meestal groter of bleef gelijk. Meestal. Je kan hier ook al zien dat max echt sneller was deze race.
Nogmaals. Ik ben niet helemaal zeker. Wat ook zou kunnen zijn is dat de setup van max zijn wagen andets was.
In ieder geval zal ik het zelf nooit zeker weten. Deze melding van Her Helmut kwam een aantal dagen na de race waar red bull alle data al had geanalyseerd.
Ik moet dus geloven wat hij liet optekenen. Het sterkt in ieder geval mijn gedachtegang.

Sorry @Matn. Ik had je reactie niet gezien. Verhelderende samenvatting van wat alle realisten hier de afgelopen dagen hebben geschreven.

Hoe kan Verstappen nu 0.8 seconden sneller geweest zijn in zijn outlap als ze na de outlap alweer aan het racen waren met elkaar en zelfs crashen.

wel apart dan dat ze toch allebei zo graag voorop wilden rijden. Marko en jullie kunnen roepen wat je willen, ik luister er zeker naar, maar ik vind het gewoon geen logisch verhaal. En waarom hadden andere coureurs dit probleem niet? Vettel reed bij Hamilton weg, Hamilton reed bij Bottas weg, Bottas reed bij Verstappen weg, Sainz en Verstappen reden bij Verstappen weg en zo ging het volgens mij in het hele veld. De hele theorie die jullie verzonnen hebben is puur en alleen er op gericht om Max beter te doen lijken en daar hou ik niet zo van.

dat had Sainz en Hulkenberg moeten zijn ;)

Runningupthathil. De outlap van max was 0.8 sec sneller dan de outlap van ric. Ditto voor de inlaps van de twee heren.
Hupholland, Sainz kon een aantal rondes harder rijden door de ultra's. Daarna was het erg snel gebeurd met sainz. Dat hij 5de werd kwam doordat er 3 idioten uitvielen en bottas een lekke band kreeg. Ik vond sainz verder niet sterk rijden. Maar vertel mij eens waar ik max met bottas en vettel vergelijk? In dst andere artiekel heb ik zelfs geschreven dat vettel of bottas hadden moeten winnen wat mij betreft.
En om dan toch wat over ham te zegen: verstappen en ric liepen enorm hard in op ham na diens pitstop.
Volgens mij laat jij je leiden door emoties. Maakt verder niet uit. Dit artiekel gaat over de snelheid van max en ric. De meeste mostings van de forumleden ook.

@ Hupholland

"De hele theorie die jullie verzonnen hebben" (??)
Er worden geen tijden en gridposities verzonnen hier, de tijden zijn allemaal als facts terug te vinden op de McLaren site, de gridpositie onderling was helder... als Ric sneller geweest was dan had de overcut van Verstappen onmogelijk geweest, hier refereert Marko ook naar. Hier zit geen woord Spaans bij.

Laat het wel zijn, de onderlinge verschillen waren uiteraard klein, maar toch duidelijk zichtbaar. Verstappen sloeg een gaatje van 3 sec tot Hamilton voor hem opdook.
Verstappen kwam na de pitstop weer voor Ricciardo op de baan.
Als Verstappen langzamer geweest was dan had beide niet mogelijk geweest.

De voor- en nadelen van vuile lucht, DRS en tow, waren reden waarom Ricciardo bij kon blijven.

Riccardio wilde koste wat kost voor Max komen nadat Max Ric een paar keer gepiepeld had zonder DRS. Max was 3 sec los, maar helaas daarna weer verkeer. Ric schijnt in topvorm te zijn. Of constant. Dit was verre van dat. Drivebomb afgestraft. En Max moet helemaal niet zeuren. Daar verwacht ik volgende keer minder onnodig geneuzel wat tijd kost.

@HUPHOLLAND .. Max was wel degelijk sneller dan Daniel en hij trok een gat van meer dan 3 seconden met Ric maar toen kwam Max vast te zitten bij Hamilton en dat was de enige reden dat Daniel kon terugkomen!

tja, jongens, het is ook een feit dat de snelste raceronde van Ricciardo 3 tiende sneller was. Er zijn zoveel feiten en feiten ga ik echt niet in twijfel trekken, alleen de conclusies die jullie uit die feiten trekken daar ga ik niet in mee. Meer dan een theorie is het niet en ik vind dat er nogal wat aan rammelt.

Hupholland, een snelste ronde is 1 meting binnen de statistiek. Niet relevant. Racen gaat over de volle race. Je haalt er dingen bij die niet relevant zijn. Daarbij ga ik niet de moeite nemen om uit te leggen hoe die snelle ronde van ric tot stand kwam. Daar is al genoeg over gezegd. Je vergelijkt appels met kastanjes.

@Snailer kale stats.... lees jij wel eens je bericht terug en kijkt wat je fout geschreven hebt voordat jij je bericht plaatst,als je zo ook je solocitatie brieven schrijft kun je bij voorbaat al weten dat je niet aangenomen wordt bij welk bedrijf dan ook.

@Hupholland: ik lees dat je veel van de genoemde cijfers, theorieën en gedachten in twijfel trekt, maar ik lees nergens wat jouw gedachten zijn over de situatie tussen Ricciardo en Verstappen tijdens de race.
Het staat je uiteraard vrij om uitspraken in twijfel te trekken, maar ik ben dan wel benieuwd wat je dan wel denkt.

Zoals ik eerder vermelde, eea heeft met acceptatie te maken.

Het voordeel van fora is meteen ook het grootste nadeel, mensen willen graag hun mening ventileren, dan wel opdringen. Ook het aannemen van de mening van anderen is voor veel forumgebruikers erg lastig. Zelfs wanneer eea onderbouwd wordt met feiten (zoals wisseling van de wacht bij de pitstop) blijft men volharden dat dit slechts toeval was.

Laat het toeval zijn, laat Ricciardo sneller geweest zijn, feit blijft dat Ricciardo voor Verstappen startte en tot tweemaal achter dezelfde Verstappen terecht kwam... ook dat gebeurde bij geen één ander team.

@MATN

Over je laatste alinea.
Je vergeet Barhein 2017 Bottas. - Hamilton.

@matn en @snailer goede analyse! Leuk om dit soort bijdrages te lezen ?

Maar dat heeft dus niets te maken met hoe het komt dat Ricciardo achter verstappen zat, aangezien de outlap van verstappen de ronde van de crash is. Het geeft aan dat Ricciardo misschien een tragere outlap had, dus dat Verstappen er daardoor voor is gekomen. Zijn outlap doet eigenlijk niets terzake aangezien Ricciardo in die ronde dus nog sneller was.

Trouwens heel leuk voor Ricciardo dat Marko zo duidelijk een voorkeur heeft voor Verstappen. Hij zou gek zijn als hij bij Red Bull blijft.

Ojee Alonso heeft een keer weer wat gewonnen en Alonso Fan veranderd weer in een soort dictator ;-)

Geintje

@Getuige x wat is een geintje?



:-)

´Vraag is waarom Max wel hinder had van vuile lucht maar RIC geen hinder had van Max zijn vuile lucht.
Dat snijdt geen hout.´

in de bochten had ric er wel last van denk ik maar op het rechte stuk heb je dan DRS, De mercedes is sneller op het rechte stuk dan de RB en zo kon hij daar wegrijden, terwijl ver in de bochten wel last had van de lucht, ric ook maar die wagens zijn even snel dus kun je aanvallen op dat rukstuk.

Meister, leer eens logisch nadenken of het spelletje kennen. Royalere legt het in ieder geval redelijk goed uit voor je :)

Max kon niet binnen DRS van Hamilton komen, omdat de Merc op de rechte stukken net iets te snel was. In de andere sectoren kon Max er wel makkelijk heen rijden, maar had dan inderdaad last van de vuile lucht.

Ric heeft een auto die even snel is, dus kan ook op de rechte stukken, door slipstream, naar Max rijden en dan in DRS komen. Dat is het verschil :)

prima punt van Meister. Het zijn allemaal mooie verzinsels die precies in het straatje van Max passen en als je het wilt geloven misschien allemaal ineens heel logisch, maar ik daar toch wel mn twijfels bij.

@Hupholland

Lees eens de uitleg van Royalere en mij. Dat zijn feiten...Zo werkt de hele F1 tegenwoordig. Heeft niks met verzinsels te maken...

Waarom denk je dat iedereen wilt dat de auto's anders worden?

@Duckface. Royalere en feiten in 1 zin?

@Royalere

De DRS detectie zit voor het rechte stuk. Dus Daniël had minimaal net zo veel hinder van Max, dan Max van lewis.

Tja @Moetdatnou...Het komt wel eens voor....

Die Merc trok wel harder weg. Dat viel mij op. Eenmaal in DRS was Max gewoon een prooi voor RIC.

@duckface. Welke feiten staan er dan. Wat open deuren en zijn interpretatie .

@f193, nee het detectiepunt lag niet voor het rechte stuk.

@Moetdatnou.

Lees nu eens de stelling/vraag van Meister en dan de antwoorden van Royalere en mij...

Simpel, feitelijk en zo waar als het maar kan. Wie dat niet begrijpt, snapt totaal niet hoe de huidige F1 auto's werken en wat de verhoudingen zijn tussen de motoren.

@Fifan1993 .. dat is een onterechte vergelijking want Daniel heeft een auto die net zo snel is op het rechte stuk t.o.v. Max en de reden dat Max niet langs Lewis kon komen is omdat de Mercedes per definitie sneller is op het rechte stuk t.o.v. Max .. daarnaast had hij ook veel versere banden omdat Hamilton net een pitstop had gehad!

En ik wil nog erbij zeggen dat Max in de 2e sector substantieel beter was dan Daniel de hele race alleen de 3e sector kon Daniel steeds terugkomen met DRS en slipstream!

De ronden dat Ricciardo Verstappen aanviel, reed Verstappen op 3+ seconden van Hamilton. Dus als hij echt zoveel sterker was, had Verstappen wel weer een gaatje kunnen trekken. Zeker in het bochtigere gedeelte. Verstappen trok zelfs op een moment een gat van 1.2 seconden over start - finish (dus Ricciardo was uit de DRS-zone). Ricciardo trok dat gat op 3 ronden weer dicht tot een nieuwe aanval (degene waarbij Ricciardo voorbij Verstappen ging).

Helemaal mee eens, neppatsrev (van russische afkomst?)
Men had heel eenvoudig zonder een politiek moeilijke keuze te maken (team orders) 1 rijder naar binnen kunnen halen. Het moment daarvoor was toen max op 1 seconde van ham kwam. Max naar binnen op ultra. Ric ham onder druk laten zetten zodat ham zijn tijden naar beneden zouden gaan eaar door max sneller dichterbij kwam. Ric zou dan nog steeds kunnen profiteren van een eventuelesafety car.
Er zou nooit een botsing zijn ontstaan en men had in ieder geval een kans gehad om ham voorbij te komen.
Red bull strategie heeft gefaald.

Lees even achterste voren?

Ben het met neppatsrev eens! Fout van het team.
Het is gewoon jammer van al die moeilijke stewards tegenwoordig.

Gister nog een aantal oude gp’s zitten kijken.
Senna sneed ook Schumacher wel eens van de baan.
Toch was dat een race incident.
En de coureurs losten het onderling gewoon op.

Inderdaad! Maar dan alleen om die Honda eens echt aan de tand te voelen!! ;)

Die Honda komt anders vanzelf volgend jaar wel naar Max (dus RBR) toe!

Mes op de keel voor RBR?
Of kunnen ze toch op een of andere manier de 15 mei deadline omzeilen?
Die upgrades in Canada zou wel heel veel info verschaffen en de keuze veel makkelijker maken.

ze hebben allang besloten hoor, Waar ze voor kiezen weet ik niet maar RB zelf weet dat al hoor.

Want jij praat dagelijks met Helmut? ;-)

In de zakenwereld is een dergelijk kostenaspect vrij eenvoudig op te lossen: delen van kosten. Als red bull toezegt een deel van de kosten te dragen indien er geen deal komt dan heeft renault goedkope reserveonderdelen.

Mooi toch. RBR met groot praat dat ze zelf bepalen wanneer ze een keuze maken. Vervolgens een mes op de keel van Renault. Verplicht naar Honda.

En dan maar hopen dat die motor goed presteert, anders krijgen we hier een burgeroorlog;)

Ik heb er ook moeite mee dat er naar Max en/of RBR gewezen wordt. Het was gewoon een slechte race van Daniel. In het begin laat hij zich het kaas van het brood eten, door voor Sainz en Max de deur open te zetten. Vervolgens heeft hij 3 pogingen nodig om met een tow en DRS Max te passeren. Moeizaam dus. Vervolgens is Max hem te slim af met de over-cut. En als slagroom op de taart is Daniel alle frontgrip kwijt op het moment dat hij achterlangs wil kruisen en als passagier zijn auto achterop die van Max plaatst.

Het was gewoon een slechte race voor Daniel. Kan gebeuren. Ik ben blij dat Max de woorden 'sore loser' niet gebruikt heeft, maar dat was hij eigenlijk wel.

Geef je helemaal gelijk @Nerf Herder.
Helaas heeft Daniel de gun factor door zijn eeuwige overdreven lach.
Daniel kan niets verkeerd doen bij heel veel mensen.

Dat is niet alleen vanwege zijn lach of spontaniteit. Hij maakt weinig fouten. Mede omdat hij bijna altijd berekenend rijdt. Dan krijg je credits. Maar wanneer het fout gaat mag dat ook gezegd worden.

Bij mij had hij credits verdient wanneer hij de oorzaak bij zichzelf had gezocht. Maar door in het midden laten wie er fout was, voedt hij de discussie. Dat siert hem niet.

@Esdamion het blijkt gewoon dat RBR fans gefrustreerd zijn over het team en haar coureurs wat mij niets uitmaakt, maar die zelfde fans ook nog eens roet in het eten gooien over teams en coureurs die wel van betekenis zijn en als je dat niet ziet ben je blind van woede om het over je eigen team het af te roepen!!

@ NERF HERDER

De angel in het antwoord van Daniel zit in het feit dat hij niet de fout bij iemand legt maar stelt dat de fans het maar moeten bepalen.

Dit terwijl er bepaald was door de teamleiding dat ze moesten stellen dat de schuld bij beiden lag. Ik denk dat Marko dan redelijk kort aangebonden kan zijn.

Ook Ferrari duldt geen rijder die tegen de team orders in gaat. Wat er door een rijder tegen de pers gezegd wordt, wordt ook door het team bepaald.
Dit zou best wel eens ervoor kunnen zorgen dat Kimi toch nog een jaar door gaat.
Mercedes wil Daniel ook niet en dus mag hij blijven bij RBR.

Waarom zou RBR de rijder die 2de in het klassement uitroepen tot 1ste rijder. RB heeft geen 1st of 2de rijder

@Koifreak RBR heeft geen eerste rijder volgens Helmut Marko, waar heb jij het over?

Lees maar eens goed.... mijn reacties zijn niet hetzelfde en in het bericht hierboven worden andere woorden gebruikt als gisteren.

@Musky: Jij houdt van opgewarmde kliekjes van een dag oud?

Jij herhaalt jezelf ook (zie bericht van 12:37).

Deed ik expres. :)

Ha ha! Goed antwoord! :-)

Dat Mercedes niet geïnteresseerd is in Ric zegt veel maar ook niks. Of het is een tactiek om prijs te laten zakken. Daarnaast wilt Toto ook hoop geven aan nieuwe talenten zodat die niet ongemotiveerd raken of hun heil ergens ander zoeken.

Sneller is makkelijk te definiëren, maar definieer "beter" eens? Want ik ben het al niet met je eens.

Zie wk stand

Kvyatt beter dan Ric. Zie Wk-stand 2015.

Beter zit allerlei factoren. Bij F1 is dat lastig omdat de auto een te grote invloed heeft. Vergelijkingen met teamgenoot is enige optie.
Snelheid is een onderdeel. Maar ook uiteindelijk het finishen.
Max was vorig jaar beter maar uitvalbeurten. Nu vind ik Ric beter voor de dag komen.

In dit geval geeft de wk stand de werkelijke verhouding aan , Ric gewoon een klap beter dan Max , pech en foute strategieën is in dit geval niet van toepassing , sterker nog Ric heeft als enige Red Bull coureur echte pech gehad in Bahrein , die plof dus...

Vorig jaar niet en toen werd dat argument veelvuldig gebruikt. Dit jaar loopt Max te prutsen (met name in Q en China). Allebei 1x DNF. Dus dan is dit een meer objectievere stand. Eens.

@ Esdamion, op jouw verzoek definieer ik "beter* : "beter" - over het geheel gezien betere resultaten boekend. Niet onbelangrijk. En dat tot nu toe al voor het derde jaar op rij. Iets om over na te denken voor Max.

Cherokee gebruikt hem... vorig jaar had Max uitvalbeurten op goede posities. Ric viel vaak uit achter hem uit. Dat bedoel ik dus. Scorebordjournalistiek. 2016 is niet helemaal fair, vanwege STR. Dan zouden de 15 beste resultaten moeten tellen. Dit jaar is de stand terecht

@ Marnoldi: Max viel vaak (7x) uit in het begin van het seizoen. Toen was de RB nog niet best. Daniel viel uit in de tweede helft van het seizoen (6x). Toen was de auto inmiddels veel beter, maar toch slaagde Max er niet in de achterstand in punten in te lopen.
Het jaar daarvoor reed Max eerst nog voor STR, klopt. Maar ook als we alleen de races rekenen die ze samen bij RBR reden, was Daniel de betere.
Ik ben niet tegen Max, integendeel. Ik vind alleen dat hij teveel gehyped wordt. Hij is een puike rijder die veel kan bereiken. Maar beter dan Daniel is hij jammer genoeg nog steeds niet.

Ok dit is echt gelul.
Van alle DNF's van VER kwam RIC 5x op podium. Bij alle DNF's van RIC kwam VER 1x op podium, als winnaar. BAKU VS MEXICO kunnen dus we wegstrepen. Blijft 4x over voor RIC, terwijl VER niet verder kwam dan P5 bij DNF van RIC.. Van de andere Podia van VER (Malesie en Japan, China) kwam die achter VER op P3, P3 en P4. Monaco kreeg RIC ook podium cadeau van het team.
Van alle keren (bijna) reed VER voor RIC of had duidelijk beter gekwalificeerd.
Nu rekensommetje maken. Wat is meer? 4x podium of 4x P5. I rest my case.

Post verdwenen.

Ik heb uitgezocht: 5x DNF VER, 5x Podium RIC
5x DNF RIC, 1x podium.
Van alle andere podia van VER kwam RIC achter Max op P3 P3 en P4. Monaco was eigenlijk voor VER, RIC kreeg podium.
Tel uit je winst. Scorebordjournalistiek.

Oftewel Cherokee. Er is wel degenlijk verschil geweest ondanks dat beiden evenveel pech hadden.

En dat bedoel ik dus over vaag roepen. Zonder enige feit iets beweren dat het echt niet zo is. :)

Rustig @MARNOLDI, geniet van jouw vakantie! Het is schitterend weer.
Ben het trouwens wel met je eens met de feiten die je beschrijft. ;-)

Had last van zonnesteek denk ik ;)

????? Kijk maar uit, het wordt morgen en overmorgen nóg warmer!!

Klopt. En Ricciardo woont samen met Horner. Wist je dat nog niet?

The Marxbroeders.:)