Jos Vaessen: "Assen heeft recht op Formule 1 Grand Prix, Zandvoort niet "

een kilometer asfalt kost ongeveer een miljoen. Ze gaan de baan echt wel aanpassen. Dat staat sowieso al in het plan om een lang recht stuk te maken.

@Neppatsrev bron? Hoe lang wordt het rechte stuk en waar dan?

inderdaad, daarom was de champcar race in 2007 ook zo'n saaie optocht

De "breedte" van het circuit baart mij zorgen en ik hoop dat dát zou veranderen want anders kunnen ze niet op elkaar knallen... Uhhh ik bedoel elkaar inhalen.
Ik krijg door al die discussies hier, dat ongeluk van RIC en VER maar niet uit mijn hoofd. :)

@ Darlos, geschat is 1 km extra.

Maar ik kan hier kort of lang over praten, de eerste F1 race in Nederland vanaf nu gaat plaats vinden in Assen en omgeving/

Klopt circuit is te kort en te small. Oplossing gevonden, 1 baan 2 lay outs 1 voor Moto gp en 1 voor formule1. Huidige baan de Strubben bocht breder maken zodat de f1 meerdere lijnen kan rijden. Daarnaast Veenslang verder doortrekken, oude baan lay out goed voor DRS zone. De knik einde Veenslang blijft voor Moto GP anders te gevaarlijk. Dan slagroom op de taart, rechte stuk hoofdtribune verder dootrekken oude circuit zo pal langs de nieuwe Strubben tribune en achter op de parkeerplaats een hairpin neerleggen net als China en Canada. Vervolgens vanuit hairpin naar links wegdraaien en met rechts links bochten combi tussen de tribunes door weer op het circuit komen op de knik in de Strubben. Paar mooie tribunes om de hairpin heenzetten en uitgang pits aanpassen en we zijn er. Moto gp kan dan gewoon korte lay out blijven rijden en we hebben Formula 1 ook binnen op de lange lay out.

@NEPPATSREV
Hoe kom je aan dat bedrag als ik vragen mag, een kilometer asfalt die een miljoen kost?

De grootst mogelijke onzin wordt hier gepost. Assen is met zijn gemiddelde van 10 meter breed, breder dan het gemiddelde van Monaco, Spa, Nurburgring, Hongaroring of Melbourne. Dat het circuit te smal is, is dus de grootst mogelijke onzin.

Dat de layout voor auto racen niet optimaal is, dat is wel een gegeven. Enkel dat aanpassen zal alleen gebeuren indien simulaties uit zullen wijzen dat het circuit dit nodig heeft. Denk maar niet dat er ineens een aanpassing aan de baan gedaan wordt zonder dat dit grondig onderzocht is middels simulaties.

Simulaties hoeven dat niet uit te wijzen hoor Beri. Ik was er bij toen champ car daar reed en ik kan je zonder simulaties al vertellen dat er zeker aanpassingen nodig zijn.

@Neppatsrev, je asfalt redenering klopt voor geen meter..:) Laat staan een kilometer.;)

De ChampCars maakte geen gebruik van Push to Pass of DRS. Dus dat het een optocht was lijkt me, gezien de karakteristiek van de baan, logisch.

Ik vermoed dat, als er aanpassingen gedaan worden, enkel Ruskenhoek aangepast wordt zodat er een iets langer "recht stuk" aan vooraf gaat als 2e DRS zone.

@BERI Even opletten de DP01 had wel degelijk "push to pass" dus die vlieger gaat niet op... Het circuit in de huidige vorm is niet geschikt voor formule races op het niveau van Formule 2 en Formule 1... Het is een gegeven dat op het huidige circuit de race 100% zeker een optocht wordt. Dus veranderingen zijn nodig en dat weet de organisatie maar al te goed...

Oeps.. per ongeluk hier helemaal onder gepost. Ik zal even kijken of ik het bericht hier kan herhalen, of dat er een foutmelding komt dat ik het bericht recentelijk al geplaatst heb:

Fijn google werk Remedy ;)
Uit mijn hoofd zou het systeem in 2008 geïntroduceerd worden. Maar door het faillissement van ChampCar is dit in 2009 in de IRL ingevoerd. Maar blijkbaar heeft de ChampCar er toch nog gebruik van gemaakt aldus oom Google.

Anywho, met minieme aanpassingen kan je al veel bereiken. Ik denk namelijk niet dat de baan dusdanig veel aangepast gaat worden dat het onrendabel wordt om het te onderhouden. Eerder zullen bochten een scherpere knik krijgen of een meter of wat opgeschoven worden. Maar de baan met honderden meters uitbreiden, dat zie ik persoonlijk nooit gebeuren.

Een speciaal dorp rond Max verstappen... zonder Max Verstappen.
Ik lach me dood.

Ben je wel eens op Zandvoort geweest? Niet bepaald een brede baan.

De baan wordt inderdaad aangepast. Hopelijk niet op een manier dat het karakter verloren gaat, al is het maar de vraag of dit mogelijk is.

Spa te duur en te lang. Maar 44 rondes en torenhoge prijzen. Qua omgeving mooi, qua circuit ook, maar voor toeschouwers ....

En een vliegveld in de buurt...Oh wacht...we vergeten schiphol. Maar ja dat is natuurlijk maar een klein regionaal vliegveldje.;-p

Wc, jij woont zeker niet in noord Nederland.
In de afvalput die Randstad heet zeker......

Ik ook niet, ik woon in het altijd mooie en gezellige Brabant

Ik plaatste eerder dan ik de reacties las, maar ik vind dus precies hetzelfde! Emotioneel gelul met argumenten die kant nog wal raken!

Ik woon in het zonnige zuiden, Maastricht. Wij hebben een dubbellaags tunnel gekregen van de overheid, lijkt een beetje op Monaco als je er met 200 km per uur doorheen gaat. Alleen jammer van die trajectcontrole.....;-P
Voor de rest weet de overheid niet eens dat Limburg een provincie van Nederland is (niet dat ik dat erg vind)

@WC MAX: Inderdaad. Ik vind het nog al wat als je zegt dat Assen meer recht zou hebben.
Nou laat ik dan ook maar voor eigen parochie spreken: F1 hoort in Zandvoort. Da's historie op 4 wielen.

En nu hebben de Randstedelingen het weer gedaan, die Ouwe zo mooi afvalput noemt.
Nee, Braboland, da's geweldig. Van mij hoef je niet over die een van die bruggen te komen.
Zo kunnen we allemaal losgaan op een andere regio.

Je hebt gelijk Bear, wij willen die brug ook niet over, maarja, werken hé

@Ouw-Sjagerijn: Dan zoek je toch lekker werk aan jullie kant van de brug. Zodraje die brug toch over gaat terwijl je het "niet wil" heb je geen "recht"

Ik had de Randstad natuurlijk nooit geen afvalput mogen noemen, wij in West Brabant hebben er wel altijd ons brood kunnen verdienen......dus sorry.

Dat heet toch ontwikkelingswerk @Ouwe-sjagerijn ;-).

Dat probeer ik ook al 20jaar te doen in Utrecht. Het schiet alleen niet op. Het blijven gewoon randstedelingen zonder bourgondische inslag. ;-)

mag je best ouwe zeiksnor. alleen slaat het nergens op omdat je het niet onderbouwd. randstad is niks mee hoor

Als ik de Rand stedelingen (?) in het ootje neem,hoef ik dat natuurlijk niet te onderbouwen Lenc , dat is om een reactie uit te lokken, is om te lachen.

Hè hè, Ook ff een duit in het zakje doen. De Randstad is zonder de Brabander ook niks, want het zijn de Brabantse techneuten die het daar moeten komen maken, omdat ze het zelf niet kunnen, of ze zijn te duur ;-). Kijk maar op de werkbusjes. Allemaal Brabantse bedrijven die men daarvoor inhuurt. Vandaar ook dat het beroemdste uitzendbureau Randstad heet. Die zijn ooit begonnen als bemiddelaar tussen de werkgevers en de Brabantse techneuten. Is ook niet voor niets dat zelfs TNO nu ook naar Veldhoven is gekomen en men daar een technische campus heeft opgebouwd waar men in de rest van de wereld met jaloerse ogen naar kijkt. Daar zitten gewoon de beste techneuten. Ook qua autotechniek trouwens. Daar zijn ze al heel ver met zelfrijdende auto's en auto's die rijden op hydrozine etc. @ OUWE SJAGRIJN: denk je dat ik hier misschien ook een paar reacties op krijg? Apropos OT: Als ik moet kiezen tussen Zandvoort en Assen da gun ik het Assen en bovendien is daar de infrastructuur beter erop aangepast. Zandvoort is verkeerstechnisch gewoon een ramp.

Is goed Ouwe. +1 . Goed toeven hier tussen de plassen op het platte land in ZH.

Laten we zo maar zeggen we hebben elkaar nodig.

No hard feelings mede forum leden , ik zat me te vervelen dus ik dacht als ik eens.......

Maar het zijn gewoon de feiten. Vanaf de jaren 50 is heel dit land opgebouwd met de olie en vooral het gas uit Groningen en Drenthe. Er is regelmatig van alles beloofd dat er voor terug zou komen. Ik noem een HSL zweeftrein, beloofd, maar nooit gekomen. Moet ik nog even doorgaan? Dus Vaessen heeft helemaal gelijk!

@stitch en niet vergeten dat de lonen in Brabant een stuk lager liggen

@Stitch , de Brabantse busjes zie je alleen maar daar rijden omdat die bedrijven zowat tegen kostprijs de klussen aannemen in de randstad omdat in hun omgeving weinig werk is te vinden.. Het doet mij eerder denken aan het inhuren van gastarbeiders uit het buitenland. Daarom zijn Polen ook zo in trek in de randstad. Dus ga geen verhaal ophangen dat wij echt op de know how van Brabanders zitten te wachten. Het is gewoon een geld kwestie.

Het feit alleen al dat hij over de overheid begint zegt mij genoeg, doe maar niet die F 1 in Nederland. Als het nuet met commercieel geld te financieren is mieten we daar niet aan beginnen. Laten we dan de Belgen en andere landen maar overheidsgeld over laten maken naar de F1 en gaan we daar wel kijken...

@DUTCH: ligt meer aan veel mensen met twee linkerhanden in de randstad ;-)

Vast ;)

Olie/gas....? Waar denk je dat heel ons land de afgelopen 70 jaar mee opgebouwd is? Waar denk je dat dit land zonder die honderden miljarden zou zijn? Magneetzweeftrein, die zou er komen als compensatie. Beloofd, maar tot op heden nog niet gebouwd, zo kan ik nog wel even doorgaan...

Wat een geleuter. 80% van de gaswinning in Nederland wordt naar het buitenland geëxporteerd omdat daar een betere markt voor is financieel gezien, terwijl wij Nederlanders intussen rustig gas blijven importeren vanuit Rusland omdat dit goedkoper is dan ons eigen gas.

@Dutchtreath.
Een groot deel van het Groningse gas is in de zestiger en zeventiger jaren voor een scheet en drie knikkers aan het buitenland verkocht. Wij betalen per cuub veel meer dan de Duitsers en Italianen. Niet omdat het zoveel geld opbracht, onze arbeiders partij vond dat iedereen in een groot deel van Europa er van mocht profiteren, Vervolgens gaan we zelf invoeren. En de eigen bevolking flink laten betalen. Regeren is vooruit zien toch? De Noren hebben het met hun olie wel even duizend maal beter geregeld.

Het argument van Vaassen vind ik ook niks, maar Assen en Zandvoort zijn niet in dezelfde positie. Assen organiseert al jarenlang en tot op de dag van vandaag een internationaal zeer aansprekend motorsport event, heeft vrijwel alle faciliteiten up to date. Is open en makkelijk bereikbaar. En heeft een zeer breed draagvlak onder de bevolking om dit te organiseren.
Zandvoort heeft de boel schijnbaar nog lang niet op orde. Het enige waar Zandvoort op kan stoelen in deze, is dat ze ooit 35 jaar of meer geleden de F1 hebben georganiseerd.
Dat is zeker wat waard, maar ik vraag me af of het genoeg is.

Is nu juist Liberty niet opzoek naar historische circuits in Europa? Omdat Zandvoort het niet hoog van de toren blaast en een hoop dingen achter de schermen afhandelt, maakt Zandvoort nog niet bij voorbaat kansloos voor het organiseren van een F1 race.

@Dutchtreath Zandvoort zal het zeker niet zomaar opgeven nu, want (en daarin heeft Vaassen wel gelijk) als puntje bij paaltje komt en LM ziet een race in Nederland wel zitten, dan zijn ze in de Randstad ook wel weer vlot om de krenten uit de pap te pikken, en Zandvoort desnoods met overheidsgeld een voorsprong op Assen te bezorgen.

Dan ga je toch voorbij aan bijvoorbeeld een evt. garantiestelling. Aanpassen infrastructuur etc. Op Gemeentelijk, Provinciaal en Landelijk vlak.

Op landelijk vlak? Wat dan, nieuwe rijkswegen? Onwaarschijnlijk. Garantiestelling voor een commercieel evenement van een miljarden bedrijf? Gaat niet gebeuren. Het kabinet gaat zich er hooguit positief over uitspreken maar niet de portemonnee trekken, is mijn stellige overtuiging.

Zandvoort moet nieuwe toegangswegen (gaat overheid niet aanleggen voor event van 1x per jaar)
Zandvoort moet volledig op de schop omdat het qua basisfaciliteiten erg achter ligt op assen (de tt geeft voorsprong) : dit kost veel geld en tijd.
Net ja assen zal Zandvoort verlengd cq verbreed moeten worden,, dat zal een zware dobber zijn om hier de bewoners en milieuorganisaties te verslaan. In assen veel meer ruimtw en een overheid+bevolking die de plannen (meer) steunt.

Dan noem ik al niet het feit dat de tt en gp op 1 circuit zorgt voor lagere kosten voor circuithuur (waardoor er meer betaald kan worden als fee voor de f1)

Nee, komende 10 jaar komt er geen gp op Zandvoort, daar durf ik wel wat geld om te verwedden.

Assen heeft gewoon realistische plannen, al is het daar ook verre van zeker.

Zandvoort ook

@Hanspuij: juist! Gewoon kappen om F1 naar NL te halen, nergens voor nodig, hooguit om de instant fans te plezieren die niet te ver weg mogen van moeders...?

Mee eens

Zandvoort had karakter, echter het is er uit gesloopt, er is geen Panoramabocht meer, geen Bosuit, geen Hondenvlak etc, helaas Zandvoort is Zandvoort niet meer.

Historische waarde is geen emotie-argument?

Heeft Zandvoort dat wel dan voor de huidige F1 auto’s. Ik zie daar ook niet echt inhaalmogelijkheden.

Vandaag stond ook weer alles vast naar Zandvoort heb ik begrepen.

??‍♂️ En da’s alleen nog maar omdat de zon een keertje z’n best doet.. moet je nagaan als je en mooi weer EN een F1 race hebt op dezelfde dag??

Ik ben weleens naar de TT van Assen geweest, op de motor.
En dat was maar goed ook, want het stond verschrikkelijk vast toen we weg wilden. Ondanks dat 70% van de bezoekers op de motor was.

Ook Assen zal een hoop aan de infrastructuur moeten doen om een Formule 1 race mogelijk te maken, want F1 publiek komt wel voor het leeuwendeel in pedaalemmers naar het circuit.

Het kan dan wel vast staan, maar dat is alleen maar de 28 richting het westen, als je een alternatieve route neemt gaat het makkelijk, maar ja de meeste mensen nemen de 28, wat dan ook tot bij Zwolle heel veel bekijks trekt langs de snelweg. Er is soms niet eens een mooi plekje te vinden de TT gangers uit te zwaaien. Oh ja ik woon niet in assen maar heb de baan in de achtertuin, we kunnen het lopende makkelijk redden.

Bij de A28 stond het niet meer vast. Het was heel druk en vol met 2 banen auto's en links, rechts en daartussen 3 rijen motoren. En alle viaducten vol met mensen die toekeken en zwaaiden. In de stromende regen!

Maar voor we daar waren was een nachtmerrie, vooral ook omdat we met een groep waren en die graag bij elkaar hielden. Was lastig in die harington van motoren.

Eelde.
Maar ik hoop dat ze wegblijven van Assen als ze van plan zijn om de baan aan te passen. Het is een perfect motorcircuit. Aub niet kapotmaken!

Zeker. De afgelopen 70 jaar is de bodem er leeg getapt met vele aardbevingen tot gevolg. Dat heeft ons land honderden miljarden opgeleverd waarvan 99% niet in Noord-Nederland is terechtgekomen. Vele beloftes zijn gedaan, onder meer het aanleggen van een magneetzweeftrein, maar die is er tot op heden niet gekomen.

Alleen dit kleine stukje songtekst van daniel loheus zegt genoeg.

Ooit as ‘t water echt goed steg
Dan wordt het pas echt ‘n gevecht

@Alex. Zo valt over iedere regio vast wel wat te zeggen. Hier in Limburg heeft Nederland flink geld verdient met de mijnen, denk je dat dat geld allemaal in Limburg is besteed?

@Bonsai: ach, dat geld van die mijnen is alweer opgegaan aan de hoogste werkloosheid van Nederland?
Maar zonder dollen: wat Vaessen zegt is natuurlijk belachelijk. Gewoon geen F1 in Nederland, alleen al dat het nu ineens hot is omdat er toevallig een Nederlander mee doet. Kansloos verhaal.

Dan is dit ook een optie (en voor mij persoonlijk ook lekker dichtbij).

www.f1today.net/nl(...)tencircuit-in-delft

gewoon naar Miami op de waterfiets

Maar een compleet nieuw circuit moet weer door Tilke ontworpen worden, dat is vaker geen succes dan wel.

Ergens in de Flevopolder. Tegen Lelystad Aiport aan. Vol gas over het rechte stuk, wat de landingsbaan is. Die combinaties doen ze bij Indycars ook.

Ik ben ook geen fan van de vele Tilke circuits, maar de A1 Ring, Sepang, Istanbul Park en Circuit of the Americas zijn toch zeker geen misbaksels geweest. Van Shanghai en Bahrain ben ik minder fan, maar de races zijn daar vaak wel leuk.

Niet Noordelingen snappen de uitspraak van vaessen helemaal niet.
Het is geen klagen, maar realiteit.

Ik laat ook in het midden of Vaessen gelijk heeft of niet maar feit blijft wel dat sommige regio's wingebieden zijn (geweest) waar die regio zelf maar weinig van heeft geprofiteerd of zelfs veel schade van heeft ondervonden en dat veel van de inkomsten onevenredig verdeeld zijn.

Ik denk dat buiten Groningen ook de mijngebieden van Limburg wel weten wat ik bedoel.