73
Red Bull Racing is een stap dichterbij de keuze over de motorleverancier met wie de Oostenrijkse renstal vanaf 2019 zal werken. Volgens teambaas Christian Horner heeft het team flink wat data verzameld en wordt een beslissing rond de Oostenrijkse Grand Prix gemaakt.
Eerder vertelde Red Bull's motorsportadviseur Dr. Helmut Marko dat de nieuwe Honda-motor drie tienden per ronde sneller is dan de oude variant. Ook presteerde de vernieuwde Renault-krachtbron in Canada naar behoren. Volgens Horner beginnen de puzzelstukjes op zijn plek te vallen.
"We hebben heel wat informatie verzameld om te analyseren en het zal ons waarschijnlijk nog een raceweekend duren om het op een ander circuit te bekijken", vertelt Horner. "Ik weet zeker dat we rond de Oostenrijkse Grand Prix met een beslissing zullen komen."
De thuisrace in Oostenrijk werd door Red Bull al langer genoemd als deadline, maar volgens Horner worden er wel stappen gemaakt in de evaluatieprocedure van het team. "Van wat ik gehoord heb, heeft Honda een flinke stap gezet. Ook Renault heeft gebracht wat ze vooraf vertelden."
"Nu is het zaak om de data te analyseren om zo te kijken naar de algehele prestaties." Volgens Horner ligt de uiteindelijke keuze voor een motorleverancier niet zozeer bij het team. "Er wordt door de technische afdeling een keuze gemaakt en deze wordt uiteindelijk doorgespeeld aan meneer Mateschitz voor zijn goedkeuring."
Max Verstappen heeft zich in Las Vegas gekroond tot viervoudig wereldkampioen. Een vijfde plaats volstond voor d...
Charles Leclerc liep na de Grand Prix van Las Vegas onbedoeld helemaal leeg over de boordradio. Hij was niet te sprek...
George Russell schreef de Grand Prix van Las Vegas op oppermachtige wijze op zijn naam. Alle aandacht ging na afloop ...
Max Verstappen pakte gisteren in Las Vegas zijn vierde wereldtitel in de Formule 1. De Nederlander reed een tact...
In de straten van Las Vegas werd vandaag de meest gehypete Grand Prix van het jaar verreden. Het was een dag waar ied...
Volgens mij is het al lang een uitgemaakte zaak.
Maar nog effe interessant doen!
HONDA dus!
Ze hebben al heel lang een band met Renault. Die is de laatste tijd een beetje rottig, maar ze hebben 4x een kampioenschap gewonnen.
Dan wil je een eventuele overstap op een vastgesteld moment bekend maken, niet met een verklarign tussen neus en lippen door.
Ik denk dat ze bij Red Bull maar één doel hebben: wereld kampioen worden! En ze zoeken de PU die hun daarbij gaat helpen en niet gaat tegenwerken. En dus analyseren ze alle ++ en -/- grondig. Volgens mij ziet dat er zo een beetje uit:
Renault:
++
Bekende partner. 4x WK mee geworden. Redelijk betrouwbare motor.
-/-
Klantenteam (eigen team Renault krijgt steeds meer voorrang). Partymodus ontbreekt. Niet het meeste vermogen van het veld. Frans.
Honda:
++
Willen succesvol worden. Groot budget. Exclusief verbonden aan Red Bull en Torro Rosso. Makkelijk data vergelijken tussen de teams. Japanners. Partymodus.
-/-
Nog niet echt succesvol geweest de afgelopen jaren. PU mist nog PK’s t.o.v. Mercedes en Ferrari. Verbeteringen gaan langzaam.
@rogier hier "verbeteringen gaan langzaam" ?
Die gaan in een enorm tempo.
Verbeteringen gaan inderdaad langzaam. over de periode genomen dat ze weder actief zijn in de F1.
Het ziet er naar uit dat ze de laatste maanden wat sneller zijn zeer zeker. echter is een paar maand over een paar jaar nog niet genoeg wat mij betreft om daar bijvoorbeeld een trend van te maken. Wat dat betreft klopt het technisch gezien dat verbeteringen relatief langzaam zijn ja.
Dan is de vraag of de versnelde verbeteringen van de afgelopen maanden door te trekken zijn over een langere periode. Pas dan kun je zeggen dat het niet meer langzaam is en heb je wat mij betreft een betere partner.
maargoed, waarschijnlijk zijn er ZO VEEL haken en ogen waar wij absoluut geen zicht op hebben dat het voor ons minder dan koffiedik kijken is.
Mijn ‘verbeteringen gaan langzaam’ slaat op het feit dat ze al ruim 3 jaar aan het werk zijn om voldoende PK’s uit hun PU te halen. Dat vind ik toch echt langzaam... dat ze de laatste races progressie maken is mooi, maar nog niet goed genoeg.
een band misschien, maar geen goede, ook al omdat Renault zich telkens niet aan afspraken wat betreft updates en verbetering houd.
kijk ondertussen waar Hartley stond bij de topsnelheden(meerdere keren 2e) en je ziet dat Honda zeer serieus op de goede weg aan het komen is
ik mis het component: Geld.
Niet geheel onbelangrijk en ik denk dat al deze berichtgeving vanuit RB juist bedoeld is om juist dit verder te beïnvloeden.
Met het Enorme budget wat Honda heeft en hun gekrenkte eer en de support van Red Bull, zie ik t gewoon gebeuren dat ze aan het einde van het hybride tijdperk aardig in de buurt van Ferrari zullen komen ..
Renault klungelt nog aan met onderdelen uit 2016 en die 12 pk 'upgrade' is eigenlijk om te lachen ..
Ook hebben ze al 3 jaar de tijd om een 'partymode' uit te vinden en is die ook ver te zoeken .. zoals Jos t zei : t lukt ze gewoon niet
Daarnaast vraag ik me ook af of ze uberhoupt wel geld investeren in hun motorenontwikkeling
Het is gewoon simpel. Renault moet nu met een significante update komen om te laten zien dat ze stappen maken. RBR heeft Honda als back-up, die willen altijd wel. Dus RBR kan Renault net zolang aan t lijntje houden als men wil. En mocht er geen update komen om zodoende RBR 'terug te pakken' benadelen ze in feite zichzelf.
Poeh, we zijn weer een stuk wijzer geworden...
stap dichterbij? t zal wel een muizenstappie wezen denk....
Elke dag is een stap dichter bij de deadline die zij zichzelf stellen.
Maar dan nog, als Honda nu nog minder presteert dan Renault, wat doe je dan?
Anticiperen op progressie bij Honda, met risico, of bij het oude blijven?
Ik denk dat ze hier heel objectief in zijn.
Volgens Tanabe heeft Honda nu in Canada al op dezelfde hoogte als Renault gepresteerd op alle fronten. Hij wil nog twee circuits aanzien, die anders zijn, maar hij denkt zelf dat ze Renault al gepasseerd zijn. Mateschitz gaat echt niet over één nacht ijs.
@Pietje Bell 14 jun 2018 14:38
STR (Gasly) een puntenloze 11e plek, achter een Sauber en een nieuwe motor afgeschreven... Gelukkig geloven de Japnners het zelf.
Wat het ook wordt Marc Priestley heeft hier een mooie vlog over.
www.youtube.com/watch?v=Lxg6C5owzd0
@JV: Dank voor de link. Ik denk dat hij op veel punten gelijk heeft. Echter ook hij doet geen definitieve uitspraak over wat het nou gaat worden. Weliswaar word het, volgens zijn doorgaans erg goed ingelichte bron de Hondamotor, maar het is nog steeds geen zekerheid.
@Draconia,
Gasley finishte voor beide Hazen en een Force India, en kwam inderdaad van de laatste
startrij. Helemaal niet zo slecht dus.
Sauber is ook geen lanzame auto meer, vraag maar aan Alonso.;)
De nieuwe motor van Gasley is ook niet afgeschreven, maar ze ontdekte een probleem, en hebben hem uit voorzorg gewisseld, deze is dus nog gewoon inzetbaar.
Zo zie je maar weer, zo slecht was het nou ook weer niet.
Het lijkt er bij Honda sterk op dat ze, nadat ze in 2015 met een jaar achterstand op Mercedes, Ferrari en Renault in de F1 terugkwamen, nu de definitieve koers bepaald hebben. In 2015 dachten ze nog dat het size zero concept met een compactere turbo, anders dan bijvoorbeeld Mercedes, het juiste was. McLaren zou hierdoor aerodynamisch gezien meer speelruimte hebben. Wie daar ook uiteindelijk schuld aan had (McLaren of Honda), Honda moest dat concept overboord gooien toen bleek dat ze met die compactere turbo niet de boost konden genereren die nodig was. Dus met al een jaar achterstand ging het size zero concept eind 2016 overboord en moest Honda in 2017 van scratch met een nieuw ontwerp komen. Sindsdien borduren ze daar op verder en zeggen ze nu dat ze met Torro Rosso meer ruimte krijgen om te doen wat goed is voor de motor. McLaren zou Honda daarentegen in tal van zaken beperkt hebben.
In de Torro Rosso zien we nu twee dingen gebeuren: betrouwbaarheid is prima en ze introduceren significante updates (de veelbesproken 40pk in Canada als laatste). Tel daar bij op dat Gasly zeer te spreken was over de verbeteringen en dat de motor 0,3 sec winst zou hebben geleverd...
Een aankondiging van samenwerking met Red Bull voor de RB15 kan een volgende grote stap zijn waarbij beide partijen hun fylosofiën van chassis en motor volledig integreren, iets wat RBR momenteel niet kan doen met Renault.
Los van de gemeten data, die wij uiteraard niet kennen, maar op basis van bovenstaande, is een samenwerking met Honda zeer kansrijk en in mijn optiek de enige optie voor RBR om een sprong voorwaarts te maken met een écht volledig geïntegreed pakket van chassis en motor, met alle mogelijke voordelen vandien.
Bedankt mensen voor de reacties op @Draconian 14 jun 2018 14:55.
Zijn/haar post was aan mij gericht, maar toen ik las op welke manier
hij/zij de feiten weergaf en schreef:
"Gelukkig geloven de Japnners het zelf.", besloot ik om er maar niet
op te reageren. De zoveelste anti-Honda persoon,
daar valt toch niet tegen te praten.
Pietje Bell: Volgens Tanabe heeft Honda nu in Canada al op dezelfde hoogte als Renault gepresteerd op alle fronten. Hij wil nog twee circuits aanzien, die anders zijn, maar hij denkt zelf dat ze Renault al gepasseerd zijn. Mateschitz gaat echt niet over één nacht ijs.
Volgens jou geeft Tanabe dus aan dat Honda op gelijke hoogte met Renault staat. Even later is Honda Renault gepasseerd? Of jij of Tanabe brabbelen maar wat. Ik denk het eerste...
@RF,
Tuurlijk brabbel ik volgens jou. Hier lees zelf maar wat Tanabe heeft gezegd, neem aan dat je het wel kunt vertalen.
sportiva.shueisha.(...)u_split/index_2.php
@RF,
Tuurlijk brabbel ik volgens jou. Hier lees zelf maar wat Tanabe heeft gezegd, neem aan dat je het wel kunt vertalen.
sportiva.shueisha.(...)sports/motorsports/
2018/06/13/f1pu_split/index_2.php
Bedankt daarvoor SNORK.
@RF
Mijn link komt niet door over mijn gebrabbel @RF.
Kijk maar op deze site. Daar staat wat Tanabe gezegd heeft.
sportiva.shueisha.co.jp
goh, nu vraag ik mij af hoevaak we dit weer voorbij zien komen! Popcorn iemand?
Renault heeft ook een belangrijke werknemer bij Mercedes weg weten te kapen om voor hun team te komen werken.
Matthew Harman, de man die voorheen zeventien jaar bij Mercedes werkte en recentelijk daar de verantwoordelijke was over de aandrijflijn-integratie, is door Renault aangenomen als de nieuwe plaatsvervangende hoofdontwerper.
Harman werkte voorheen als teamleider bij de motorafdeling van Mercedes in 2017. In de voorgaande jaren was hij eveneens de hoofdontwerper bij het team. Het lijkt erop dat Renault blijft investeren in mensen met waardevolle kennis die bij andere teams werkten voorheen. Wat Harman inbrengt kan waardevol zijn voor de ontwikkelingen op het vlak van krachtbron-integratie, evenals de transmissie en het chassis.
Cyril Abiteboul is tevreden over het nieuwe aanwinst van Renault: “We zijn trots dat wij iemand als Matthew mogen verwelkomen. Zijn bijdrage in de ontwerpcyclus is een cruciaal voordeel dat wij mistten sindsdien het team gekocht is”, luidt de reactie van de Renault-teambaas
Maar zo te lezen heeft Red Bull niets aan de komst van Harmann, de transmissie en chassis maken ze bij RB zelf en komt niet van Renault.
@MV Klopt, en TR maakt ook zelf de versnellingsbakken voor de Hondamotor, dus daar heeft RBR ook al een zeer goed beeld van ;)
Schwantz, RBR maakt de versnellingsbak voor STR. En dat gaat tot nu toe probleemloos.
Honda heeft met het size zero concept nog veeel meer achterstand opgelopen dar Renault al had tov Mercedes. Desalniettemin zijn ze al op gelijke hoogte met Renault en later dit jaar gaan ze eroverheen. Het zelfs niet ondenkbaar dat de Japanners, met hun enorme budget en resources, volgend jaar hetzelfde of meer vermogen leveren dan Fer en Mer.
RBR stapt over en laat Renault zo lang mogelijk in het ongewisse. RBR-Honda is achter de schermen al een feit.
Wat is Horner zijn baan eigenlijk? De dokter bepaald de coureurs, Mateschitz de motor, Newey het chassis.
Stoer doen en er met de spice girls vandoor gaan.
Goed bekeken joh!
Tevens doet hij een spice girl
Gewoon bij Renault blijven. Waarom nog 2 jaar met een andere motor rijden als de regels veranderen in 2021. Zie Max voor 2021 dus geen kampioen worden in een Red Bull.
Ze zullen vast wel een helebull weten wij RBR
Ik denk en hoop dat RB voor Renault kiest.
Het eerste omdat het sowieso het beste voor de komende 2 jaar, nu switchen betekend de middenmoot rijden.
Hopen doe ik zodat Raketlolly weer helemaal de plank mis slaat met zijn "max reincarnatie van Senna en na Senna de eerste WK met Honda"
Echt wat zal Raketlolly zich opvreten. :-)
Jij maakt je drukker als RL die gelooft er heilig in en maakt zich niet druk jij wel.
Lenc:
Even Maxfantrollmodus aan:
Nee. Ik gun RB alle WK's die ze binnen kunnen halen. Ik hoop allendat RB volgend jaar niet voor Honda kiest, dan kan Max geen jongste WK ooit met een Honda worden. Max is dan 22 als de Honda achterin de RB komt en dan duurt het weer een jaar voor hij mee kan dingen naar de WK. Dan is hij dus 23 en niet meer de jongste WK ooit, zoals Raketje al 3 jaar loopt te profeten.
En dat gun ik Raketlolly wel!
Maxfantrollmodus uit!
Middenmoot? Het ligt ook echt aan de motor dat RB top 3 rijd.
@Flipje,
Je hoopt dat ze bij Renault blijven, want je vreest dat wanneer RBR kampioen wordt met Honda dat Raketbeest gelijk gaat krijgen.....ja ja, het zit je zeker erg hoog allemaal.
Waar een mens zich al niet druk om kan maken, heb je echt geen leven verder?;)
Sorry @Flipje maar dat is natuurlijk maar speculatie van jou. Niemand hier heeft alle informatie en kan bepalen welke leverancier de beste is. De publieke informatie is beperkt en reken maar dat Marko en zijn team een zeer uitgebreid dossier met informatie opgemaakt hebben en daar een gedegen risicoanalyse op los laten.
De derde plaats in het constructeurskampioenschap heb je, maar meer willen is natuurlijk logisch. Red Bull staat voor de keuze om te gaan voor de (relatieve) zekerheid van Renault of de gok te wagen en hopelijk met Honda een stap vooruit te zetten. Als het aan Lawrence Barretto ligt, gaat Red Bull die gok toch nemen.
De voormalige correspondent van de BBC en de huidige schrijver voor de Formule 1 zelf, denkt dat het Red Bull siert die gok te maken. “Het verschil tussen de top en de middenmoot is dermate groot, dat Red Bull in het ergste geval het derde team blijft. In alle andere scenario’s is de overstap naar Honda een vooruitgang ten opzichte van de situatie met Renault. Of ze komen er net iets dichterbij, of het geeft Red Bull de mogelijkheid elke race te vechten voor de overwinning. Er kleeft een risico aan, maar ik denk dat Red Bull de gok gaat wagen.”
Ik ga wrs heel wat tegenwind krijgen hier maar ik hoop dat Renault zich terugtrekt en RBR geen keuze meer kan maken. Er is altijd heel wat te doen geweest dat McLaren geen faire partner geweest is tov Honda maar RBR doet net hetzelfde met Renault.. Eigenlijk interesseert het me nog heel weinig... Ben fan van de F1 sinds 1979, toen ik met pa naar Zolder ging en de sensatie door m'n lijf gierde. Da's allemaal ver weg in deze tijd. Alle topics de laatste tijd kunnen voor mij zo in de Story of de Privé (bestaat die rotzooi trouwens nog?) Zelden zo'n saai begin gezien van een sportjaar dan dit seizoen!! Enjoy the American show guys, I'm out!! Ik hoop voor jullie dat Max het nog heel ver kan schoppen.. Intussen zet ik me klaar voor de Rode Duivels - no nonsense, no bullshit... Cheers!!
Die laatste alinea is interessant. Niet het team maakt de keuze maar de Red Bull eigenaar Mateschitz. Van het team is bekend dat ze de Franse slag van Renault moe zijn, dus een frisse partner zien in Honda. Mateschitz kan het vanuit korte termijn en ook lange termijn wel heel iets anders willen. Op de korte termijn is het zo dat Red Bull weer GP's weet te winnen, dus Renault. Op de lange termijn kan de aandacht we eens naar Porsche gaan die ook in gesprek zijn met Red Bull. En ik heb ook wel eens berichten gelezen dat Red Bull over een jaar of 5 ermee op houdt en het team aan Horner wil overdoen met een Aston Martin/Cosworth motor. Mateschitz en ook Marko zijn ook de jongste niet meer. Hoe pakt dat uit? en stond Torro Rosso ook niet al eens te koop. Is dat iets voor de Japanners? Ik ben benieuwd.
Ik weet niet of dat financieel haalbare kaart is , ik weet niet hoeveel mateschitz ieder jaar erbij lapt bij Red Bull maar dat lijkt me niet maar een 'paar miljoen'
Om een motor te ontwikkelen in deze tijd is extreme expertise nodig.
Hoe deze motoren in elkaar steken vergeleken met alle andere motoren is gewoon schandalig en alleen de fabrieken met de beste engineers ter wereld kunnen een poging wagen.
Als je ziet dat Honda in een paar jaar tijd meer dan 1.5 miljard heeft geinvesteerd dan zegt dat genoeg over hoe idioot de sport is geworden en dan vooral zeggen dt het allemaal goedkoper moet....
Renault lijkt al 2 of 3 jaar stil te staan, terwijl Honda van heel ver is gekomen met een partner die haar constant voor rotte vis uitmaakte en daarmee ook de werkdruk ongelooflijk hoog heeft gelegd en de liefde voor elkaar totaal vernietigd is.
Nu zie je ook per direct hoe het wel kan met een team als Toro Rosso dat Honda alle ruimte geeft.
Ik zeg dat het volgend jaar Red Bull Racing Honda wordt want wat heeft Red Bull nu nog te verliezen ?
3de blijven rijden terwijl Ferrari / Mercedes te overwinningen delen of een gok wagen en proberen omhoog te klimmen ?
Welke keuze Red Bull ook maakt het wordt een gok want 2021 staat ook zo voor de deur en dan worden alle kaarten weer geschud en begint de stoelendans een beetje opnieuw.
Ik zou graag zien dat Honda Williams oppakt, dat mooie team kan wel een sterke financiele partner gebuiken. En Torro Rosso gewoon weer met Renault en McLAren gewoon weer met Mercedes en dat Force India het B team van Mercedes wordt. Maar ja ik heb het niet voor het zeggen.
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
815.371 reacties op Red Bull Racing
677 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Red Bull Racing
droopz
Posts: 777
@rogier hier bij honda "verbeteringen gaan langzaam" ?? sorry hiermee sla je de plank volledig mis... in 6 GP's zoveel progressie boeken ( als we de artikelen mogen geloven ) is niet "langzaam"