Horner over zware race: "Konden gewoon niets beginnen"

Jammer en teleurstellend dat onze stokbrood bakkers het niet voor elkaar krijgen om écht dichterbij te komen aan MB (en inmiddels ook Ferrari), zelfs niet na 4 jaar.

En het word maar erger en erger

Renault investeert gewoon minder geld in de motor dan Ferrari en Mercedes en dat zie je terug.

Het lijkt me eerlijk gezegd ook niet waarschijnlijk dat dat verschil in deze formuleperiode tot 2021 ooit nog overbrucht wordt. Zelfs als ze het gat verkleinen wordt het steeds door nieuwe updates van MB en F weer teniet gedaan... die zitten nou eenmaal ook niet stil. En om dezelfde reden zal het voor Honda waarschijnlijk ook een schier onmogelijke zaak worden om de kracht en kwaliteit van de PU van deze toppers te evenaren op hetzelfde moment. Steeds als ze denken dat ze er zijn zullen ze er vrees ik achter komen dat ze er toch weer achteraan hobbelen..

@JWB Renault heeft al gemeld dat ze het budget voor de motoren niet zullen verhogen. Ze richten zich op het chassis.
Honda heeft nog wat te bewijzen.
Hopelijk wordt het niet een geval van : de ene wil niet, de ander kan niet.

inderdaad...de ware snelheid van de Renault motor is te zien aan het Renault team...niet vooruit te branden.
Helaas zullen we nooit de ware potentie zien van RB

Eigenlijk belachelijk dat het mag.....

Waarom motorleveranciers niet verplichten om te leveren...

Ja, en nu wordt Leclerc volgend jaar kampioen als hij die Ferrari onder zijn reet krijgt.

@dikkekop

Waarom moet een motorbouwer verplicht worden gesteld een motor te leveren?

RB kan ook zelf een motor ontwikkelen als het ze niet bevalt.

Oxygen: Ik dacht juist dat minder aero in het nadeel was voor RB want daar halen ze nu juist hun winst uit de laatste jaren.
Een paar overwinningen zou inderdaad nog kunnen maar Spa gaat ook een heel moeilijk verhaal worden denk ik (mits het niet reggent)

Hoop dat het torretje achterin dan ook meewerkt!

Mits het regent natuurlijk,sorry

Minder aero is voor RB dodelijk...

het is wel te hopen. anders begrijp ik werkelijk niet waarom hij heeft bijgetekent. hij had nu al naast Ham kunnen rijden.

Die vleugel wordt toch juist nog groter, alleen et wat minder winglets aan de onderkant en geen winglets meer die de lucht over de banden mogen sturen?

Volgens mij wordt het er net beter op qua aero

Tifoso de grip van de auto van rbr is sowieso wel goed. Als aero van iedereen minder wordt, heb ik er wel vertrouwen in dat newey nog iets uit zijn hoge hoed tovert. Daarnaast nu werd in kwalificatie 86% volgas genomen. Als er volgend jaar nog steeds een drs zone in de bocht bij silverstone is dan vraag ik mij af of Mercedes en Ferrari die vol gas gaan nemen.

@maximo voorvleugel wordt kleiner volgens mij en achtervleugel juist groter toch?

voor en achtervleugel worden allebei breder maar de voorvleugel mag minder elementen hebben, er mogen geen winglets meer op de brake ducts zitten en de achtervleugel word ook dieper.

Volgens mij worden de voor- en achtervleugel allebei groter, alleen eenvoudiger.

Lijkt mij nog steeds meer in het voordeel van de teams met sterke motoren.

Let maar op André Newey is vol bezig met de ontwikkeling van de bodemplaat om zoveel mogelijk downforce aan de onderkant te genereren. Ik kijk vol vertrouwen naar het volgende seizoen. Natuurlijk was RBR niet blij, doordat zij vele miljoenen hebben geïnvesteerd om de huidige RB14 te ontwikkelen. Nu moeten zij weer van de basis af beginnen met ontwikkelen. Maar ik heb veel vertrouwen qua dat in Newey.

dacht dat newey weer een stap opzij heeft gezet dat nu al iemand staat die newey's plek overnam?

Veel kortere baan en meer echte rempunten.

En Oostenrijk heeft meer langzame bochten. Silverstone heeft bijna alleen maar snelle. Red Bull moet het van langzame bochten hebben. Hoge snelheidsbochten zijn ze niet heel veel sneller dan de rest.

Hoge snelheidsbochten zijn voor iedereen volgas dus heb je niets aan een goed chassis...

Hogesnelheidsbochten heb je veel voordeel van krachtige motor. De auto moet ahw door de bocht getrokken worden. Of snap ik het helemaal niet?

De SC zorgde er juist voor dat Raikkonen en Hamilton geen achterstand meer hadden op Max en Daniel

SC was juist ongunstig voor RedBull omdat het de straf van Kimi en de achterstand van Lewis neutraliseerde.

Normaal is het gunstig voor langzamere rijders, maar nu was dat omgekeerd door de aanrijding in de 1e ronde.

@Stevenq Klopt helemaal wat je zegt. Maar ik bedoelde te zeggen dat Max en Ric door dat akkefietje bij de start en de sc situaties erna nog een beetje het gevoel hadden dat ze een klein beetje mee konden tuffen. Was dit niet gebeurd dan hadden ze binnen no time echt op een onwijs grote achterstand gereden van Merc en Ferrari.

Tweede fout... de RBR is juist ontwikkeld met zo min mogelijk drag en ze rijden juist met weinig vleugel om nog minder drag te hebben. Maar dan nog is die Renault motor niet sterk genoeg... Kijk is naar de vleugel stand achter van de RBR t.o.v. de Mercedes en Ferrari afgelopen weekend...

De Muis zit er gigantisch naast

op een andere site staat commentaar van Eddie Jordan, die heeft alle vertrouwen in Honda en hij zegt ook dat de samenwerking met McLaren niet lukte omdat "die zichzelf te goed vinden"

Die is op dit moment niet sneller en zeker niet zo betrouwbaar als de Renault motor. Dus het zal toch nog even behelpen zijn. Renault krijgt nog wel een aardige update en Honda niet meer.

niet zo betrouwbaar?

Gasly en Hartley zijn even vaak uitgevallen als Daniel en Max: allemaal 3 keer

@StevenQ Honda staat al met bijna alle motoronderdelen op een 4e of 5e exemplaar (MGU-K, IC turbo, MGU-H etc) terwijl de Red Bull coureurs op een 2e of 3e exemplaar staan.

En niet iedere uitvalbeurt van Red Bull is natuurlijk de schuld van Renault he. Verstappen viel gisteren uit door problemen met de remmen, vorige race was het bij Ricciardo een deel van de uitlaat en die wordt niet door Renault geleverd maar door Red Bull gemaakt.

Ricciardo en Max zijn beide in Baku uitgevallen door een crash welke ook niets met betrouwbaarheid heeft te maken. In Bahrein viel Verstappen uit door een defect differentieel als gevolg van een botsing met Hamilton. Verstappen is dit jaar dus nog maar 1 keer uitgevallen door echte mechanische pech welke niet eens aan Renault ligt.

ook niet iedere uitval van Toro Rosso komt door Honda, Stroll die Hartley torpedeerde in Canada, Grosjean die Gasly raakte en hem tegen Ocon laat aanspinnen in Frankrijk.

en Honda focust zich momenteel meer op performance dan betrouwbaarheid, Toro Rosso is puur het team dat momenteel word opgeofferd door Red Bull om de motor zo goed mogelijk te krijgen voor het 1e team.

overigens viel Hartley in Oostenrijk uit met een kapotte versnellingsbak en bleek de uitval van gisteren alleen een los stekkertje bij de motor te zijn.

@ Grotestappen

"Die is op dit moment niet sneller en zeker niet zo betrouwbaar
als de Renault motor."

De Honda motor is op dit moment minstens gelijkwaardig aan de
Renault motor en veel betrouwbaarder.
Honda is slechts twee keer uitgevallen met een MGU-H probleem,
de rest kwam door crashes en gisteren door een stekkertje,
dat niet aangesloten was.

De Renault coureurs hebben allemaal al problemen met de
Turbo, MHU-H, CE, ES en MGU-K gehad.

" Renault krijgt nog wel een aardige update en Honda niet meer."

Renault krijgt een hele kleine update en Honda heeft een grote update
klaar staan.

en dat die onderdelen vervangen werden wil niet zeggen dat ze kapot waren, Toro Rosso rijd dit jaar meer als testteam voor Red Bull volgend jaar dan voor eigen resultaten, misschien hebben ze gewoon andere versies geprobeerd

@Grotestappen grote onzin. Honda komt juist wel nog met flinke updates dit jaar.

Hond of Renault het maakt niet uit welke je erin legt. Op dit moment leggen ze beide het af tegen de Ferrari en Mercedes motor.

Wacht nou maar af tot volgend jaar of de keuze van RedBull de juiste was.

Het probleem met Renault is ook dat Red Bull daar niet meer de top prioriteit is, dat is het Renault team zelf.. Dan kan je beter doorgaan met Honda waar je wel weer de top prioriteit zal zijn.. Qua prestaties zal er amper verschil zitten tussen beide motoren.. Ik denk dat Red Bull minstens tot 2021 moet wachten tot ze mogelijk weer mee kunnen doen om het kampioenschap.. Of Honda moet nog iets uit de hoge hoed trekken dit jaar of in 2019-2020 om het gat richting Ferrari en Mercedes te dichten, maar dat betwijfel ik na zoveel jaar.. Net als Renault hebben ze het huidige 1.6L V6 hybride motor concept gewoon net iets minder onder de knie dan Mercedes en Ferrari..

welk team prioriteit heeft maakt niks uit: ze zijn volgens de regels verplicht ook klantenteams dezelfde motoren te geven.

met de huidige motor gaat het ook nooit wat worden bij het fabrieksteam in ieder geval

Ja ze hebben bij Renault het gat qua motorvermogen verkleind tov het eindniveau van vorig seizoen. Beetje naïef om te denken dat MB en F ook zelf niet met flinke updates komen waardoor het verschil weer net zo groot of door die halfbakken mini updates van Renault zelfs groter is geworden.

Verleden jaar in Brazilie deed hij hetzelfde, Ik vind die ''hammi'' ook helemaal niet zo geniaal en goed als dat men zegt. Gooi Max er naast aub.

Het was inderdaad "a piece of cake" voor die Mercedes om door het veld naar voren te rijden. Dat wordt altijd per definitie als een bijzondere prestatie gezien om automatisch in aanmerking te komen voor driver of the day. Maar werkelijk iedere beetje serieuze driver had met zo'n superieure auto naar voren gereden. Die terugval was bovendien ook nog eens deels zijn eigen schuld door zijn start te verkloten en in het gedrang om de 3e en 4e plek te geraken waar je nou eenmaal in de eerste paar bochten het risico loopt op een race-incident. Hij had gewoon vanaf pole weg moeten rijden en iedereen achter zich moeten laten.. misschien ben je dan driver of the day maar op deze manier ben je het in mijn ogen niet waard. Er zijn
volgens mij diverse coureurs die met minder materiaal relatief meer presteren... maar dat blijft natuurlijk altijd discutabel.

En het gat met de echte topteams waarvan RBR als het er op aankomt op deze baan ook alleen maar "sitting ducks" zijn werd trouwens gratis en voorniks gedicht door die SC. En dan net doen alsof hij een wereldse prestatie heeft geleverd... man man wat een vertoning... oh oh wat heb ik toch alles gegeven om voor dit fantastische publiek tot het uiterste te gaan. Nee joh, die andere jongens zaten zeker maar wat verveeld te wachten tot hun rondjes erop zaten... Natuurlijk is Lewis een goeie coureur maar in mijn ogen meer een showman dan een coureur die werkelijk qua topniveau boven iedereen uitsteekt.

Hamilton kan kwalificeren als 1 van de beste maar in een Mercedes met al zeker sinds de invoering van de V6 een partymodus,een zuinigere motor,betrouwbaarder en het meeste vermogen tot aan vorig seizoen.
Hoe snel is Hamilton in een Red Bull tegen andere coureurs in een Mercedes en Ferrari?
Dit jaar kreeg Botas een Mercedes die ook volgens zijn rijstijl ontwikkeld is en prompt zit hij in Kwali en races ook afgewisseld voor Hamilton.76 poles is waanzinnig en dat meen ik maar hoeveel procent is dit vanwege Hamiltons snelheid dat vraag ik me af.Hij kan dit jaar zijn vijfde titel pakken net als Vettel.Voor Vettel geld hetzelfde.Hij is zeer snel maar kijk eens naar zijn teamgenoten.Bij Red Bull in de hoogtijdagen tegen Webber.Tijdens het eerste jaar met de V6 werd hij doorgereden door Daniel in kwali en races en vertrok met de staart tussen zijn benen naar Ferrari waar hij duidelijk eerste coureur is en Raikkonen duidelijk tweede man.Ook deze hebben dit jaar een uitstekende auto met hoge topsnelheid en veel vermogen en een partymodus en de motor schijnt nu de beste in het veld te zijn.Op het moment laten de Mercedes en Ferrari de coureurs beter er uit zien dan ze in werkelijkheid zijn.Red Bull kan zijn hogere bochten snelheid en gripniveau niet meer uitbuiten omdat de auto's te breed zijn,binnen een seconde blijven van je voorganger je banden sloopt waardoor inhalen in bochten steeds moeilijker wordt.Om gemakkelijk in te halen heb je vermogen nodig en wachten op een recht stuk en het drs systeem.De motoren van Mercedes en Ferrari zouden eigenlijk aan het einde van het seizoen onhold gezet moeten worden zodat Honda en Renault hun achterstand in kunnen lopen tot er nieuwe motoren komen in 2021.Ver en Ric blijven anders volgend seizoen ook sitting Ducks.?

Jaa.. ik ben bang dat zoals ik hierboven al ergens zei dat deze hele fomuleperiode tot 2021 gedomineerd blijft worden door MB en F.
Zolang ook zij steeds weer met nieuwe updates komen hobbelt de rest erachteraan. Renault wil en kan er niet genoeg geld tegenaan gooien en gaat het verschil dus nooit goedmaken. Honda is misschien financieel gezien tot meer in staat maar ook die hebben nog een enorme achterstand en we kunnen alleen maar hopen dat ze iets heel bijzonders verzinnen waarmee de competitie weer echt nieuw leven wordt ingeblazen

Wanneer Mercedes en Ferrari hun motoren gewoon mogen blijven doorontwikkelen zie ik Max voor 2021 geen wereld kampioen worden helaas maar eigenlijk een enorm gemiste kans gezien zijn klasse.

En het rem probleem werd veroorzaakt door de MGU-K.