65
De Formule 1 rijdt mogelijk ook na 2021 met de huidige motorformule. De FIA wilde de motoren vereenvoudigen om zo interesse te wekken van nieuwe motorleveranciers, maar nu deze interesse beperkt is, blijven de motoren mogelijk zoals ze nu zijn.
Oorspronkelijk leek het erop dat Porsche interesse had om in de sport te stappen en ook Aston Martin leek geïnteresseerd, maar inmiddels heeft Porsche zich enigszins teruggetrokken en vindt Aston Martin het te duur. Kortom, geen nieuwe leveranciers, waardoor de FIA mogelijk besluit om de nieuwe koers te laten varen.
Mocht de FIA besluiten om de huidige motorformule te behouden, dan betekent dit dat de MGU-H, die op de nominatie stond om te verdwijnen, intact blijft. Liberty media wilde de MGU-H eigenlijk schrappen, om zo de complexiteit en de kosten van de krachtbronnen te verlagen. Ook zou dit beter zijn voor het geluid van de motoren.
De Formule 1-teambazen verwachten inmiddels weinig meer van de FIA. "Het lijkt erop alsof er helemaal niemand bij gaat komen", aldus Red Bull-teambaas Christian Horner tegenover RaceFans.net. "Het is eigenlijk aan de FIA en Liberty Media om te besluiten wat ze nu willen."
Volgens Mercedes-chef Toto Wolff is er nu niet echt een reden om nieuwe motoren te ontwerpen, aangezien dit ook weer kosten met zich mee zou brengen. "Het staat nog altijd ter discussie. Alle vier de leveranciers hebben aangegeven dat we wat meer geluid willen en geen discussie over brandstofverbruik, dat is belangrijk."
"Om daar nu een compleet nieuwe motor voor te ontwerpen, zonder nieuwe motorleveranciers, heeft weinig zin. Als iemand geïnteresseerd is om in de Formule 1 te stappen op de manier waarop wij vier dat gedaan hebben, met pieken en dalen en met de benodigde investeringen, dan kunnen we praten over de reglementen. Als niemand wil komen, dan is het een simpele discussie."
Het team van McLaren staat aan de vooravond van een belangrijk raceweekend. In Las Vegas kunnen ze weer stappen gaan ...
Max Verstappen kan dit weekend in Las Vegas zijn vierde wereldtitel gaan pakken. De Nederlander wordt al gezien als e...
Lando Norris maakt theoretisch gezien nog altijd kans op de wereldtitel. Dit weekend kan Max Verstappen echter de gen...
In Las Vegas gaat het dit weekend weer om een opvallend trucje. Het lijkt erop dat het team van Red Bull Racing heeft...
Het team van Visa Cash App RB zal dit weekend in Las Vegas rijden met een zeer opvallende kleurstelling. De Italiaans...
Jammer, gemiste kans om van dit gedrocht (V6 hybride) af te komen.
Ook de nieuwe motor formule zou een hybride V6 zijn geworden, alleen met een wat eenvoudiger hybride systeem.
Als er inderdaad geen nieuwe kandidaten zich hebben aangemeld, dan heeft het ook niet heel veel zin om over te stappen naar een andere motor formule.
Ik snap je redeneren Nicos.
Vind het persoonlijk wel een korte termijn visie. Op deze manier kan je komende tien jaar de instap van een nieuwe fabrikant wel vergeten
@Nicos. ja daar was ik van op de hoogte dat het bestaande blok zou blijven met een hybride systeem minder. Echter voor mij was de hoop dat men verder ging dan een hybride systeem eraf laten. Men zal toch onderhand eens inzien dat de huidige PU configuratie de F1 meer kwaad heeft toegebracht dan goeds. Daar was mijn hoop op gevestigd, echter helaas, de autofabrikanten denken niet aan de sport, alleen aan hun eigen.
De F1 is toch geen etalage voor 2 a 3 automerken. Dat is nu wel het geval.
Hydrogen is the future!
Transportsector zal er aan moeten geloven,staat in het klimaatakkoord. Het woordje waterstof word maar 66x genoemd.
Daar moeten de motorfabrikanten op inspelen. Dit word de toekomst.
Dan wordt ook het aeropakket waarschjnlijk niet aangepast. De FiA zoekt immers de weg van de minste weerstand ;)
Zoals verwacht, Porsche en Aston Martin komen niet. Vooral een beetje gratis aandacht genereren met een mogelijk F1 project.
Of is dit een excuus om een conflict tussen de racesport en de milieu freaks te voorkomen?
Dus met andere woorden ook dag met het handje tegen de kostenbesparing voor de kleine teams en de echte racemotoren, we blijven gewoon rijden met een idioot dure nodeloos ingewikkelde motor die eigenlijk voor wat puur het racen betreft geen enkel voordeel heeft.
Sowieso drogredeneringen ,, mgu rommel eraf en vervangen voor normale turbo,s ,twee stuks.. huidige verbrandingsmotor kan je rustig handhaven... Volgens mij simpelste formule en kost echt niet veel om dat aan te passen, en maakt het tevens voor kleinere fabrikanten ook relatief makkelijk om in te stappen.....Maar ja, de echte reden is natuurlijk dat men gewoon helemaal geen nieuwe concurrenten wil...
@bschuit in jaren 80 en 90 rijden ze ook alleen met turbo's, wil je nu echt terug in de tijd? als dat gaat gebeuren dan is het een technologische achteruitgang. nee de formule 1 moet vooruitstrevend zijn qua techniek en dat maakt F1 F1,anders kan je net zo goed de F2 of F3 rijden.
Zou er wel toe kunnen leiden dat de verbintenis tussen RB en Honda langer dan 2 jaar gaat duren (mits succesvol) maar als het geen succes wordt dan zal RB toch weer aan moeten kloppen bij Renault vrees want meer keus is er immers niet voor RB.
Laten we dus hopen dat het met Honda gaat lukken.
Waarom zou het geen succes worden? RB heeft voor Honda gekozen
omdat ze gezien hebben wat er voor de komende tijd al klaar ligt.
Renault neemt kleine stapjes, Honda neemt grote stappen.
Als er dan toch geen interesse is van nieuwe fabriekanten mogen ze het van mij zo laten, dan zullen de verschillen tussen de motoren steeds kleiner worden en dat is goed voor de competitie.
Klopt maar voor de lange termijn is niet goed voor F1.
F1 heeft voor elke nieuwe fabrikant nu het label "te gecompiceert" en "veel te duur".
Mocht de MGU-H idd behouden blijven gooi je de deur dicht voor komende 10 jaar.
Daar heb je gelijk in @Bill. Van mij mag de motorformule ook een stuk simpeler en goedkoper, maar blijkbaar is er te weinig animo van andere grote fabriekanten om überhaupt de F1 in te stappen. Die zijn allemaal massaal richting FE getrokken, waar nu (voorlopig?) een "ledenstop"van kracht is.
@Schwantz, de animo is het formele verhaal. Maar het is natuurlijk goed mogelijk dat Mercedes, Ferrari en Renault druk uitgeoefend hebben om de huidige motorregels gecontinueerd te krijgen.
Dit slaat nergens op! Omdat het zo ingewikkeld en duur is nu, komen er geen nieuwe fabrikanten. En daarom houden ze maar vast aan deze ingewikkelde en dure formule.... ???
Jammer dat ze alleen maar kijken of er nu en meteen nieuwe geïnteresseerden zijn, i.p.v. de logica voor de toekomst te bepalen.
Had gehoopt op wat meer visie.
Een modelletje Stay-out ondernemen als strategie. Wat ik me afvraag is wanneer is het een gebrek. Stel Aston Martin wil als enige komen... is er dan een gebrek aan nieuwe omdat het aantal 1 is en moet daarom Aston Martin ineens maar de oude formule gaan bouwen dan omdat ze hun handtekening hebben gezet?
Hieruit blijkt maar weer dat de FIA geen ballen heeft, eerst zeggen gaat een hoop veranderen kwa motor en nu omdat e waarschijnlijk geen merken bij komen gaat we door op oude voet! En niet verder nadenken wat er de jaren erna kan gaan komen hoeveel merken willen misschien wel maar kijken eerst de kat uit de boom!
Is dit niet een beetje het kip en ei verhaal? Je kan toch niet verwachten dat organisaties als Porsche en AM al bij voorbaat zich al vastleggen voor een komst naar de F1? Zorg eerst dat de motorformule's simpeler (lees: goedkoper) worden, dan komen we motorleveranciers vanzelf. Niet nu snel die keutel intrekken onder het mom van "Porsche en AM komen niet" terwijl het omgekeerde waar is. AM en Porsche zouden echt wel komen, alleen Ferrari en Mercedes liggen de versimpelling van de motor dwars want die zien de komst van nieuwe leverancies niet zo zitten. Ze zouden daardoor tenslotte invloed in teams als Williams, FI, Haas, Sauber etc mogelijk kwijtraken.
het schijnt dat renault en honda zich ook achter mercedes en ferrari hebben geschaard om de de mgu-h te behouden,tja dan wordt het een moeilijk verhaal he. ik kan het mij wel voorstellen dat renault en honda dit doen. ze hebben inmiddels al honderden miljoenen in deze formule geinvesteerd en ziet nu eindelijk de vooruitgang met hun motor. renault en honda verwachten dat ze de komende jaren alleen maar dichter bij merc en ferrari gaat komen terwijl merc en ferrari al aan hun top zitten.
Renault en Honda zitten nog mijlen ver achter Mercedes en Ferrari en dat zal ook zo blijven.
Renault heeft bewezen het niet te kunnen bijbenen de laatste 4 jaren, en Honda heeft het nog slechter gedaan. Dat de motoren dichterbij komen is slechts ijdele hoop en dat weten Mercedes en Ferrari.
Komende jaren worden onder deze laatste twee het kampioenschap verdeeld, reken maar van yes.
VW AG heeft aangeven niet bezig te zijn met F1 en Aston Martin heeft geen eigen motor of geld voor een F1. dus onzin verhaal
En dat is dus precies de reden waarom LM en FIA !eerst! die motorregelementen moet aanpassen, voordat dit soort namen naar de F1 gaan kijken.
Jij gaat ook niet kijken wat het kost om Bentley te kopen, onderhouden en wassen terwijl je maar budget hebt voor een Ford Focus.
@Nugunz,
De nieuwe motor reglementen zijn in bijzijn van o.a. Porsche en Astin Martin besproken.
Dus zij weten wat de nieuwe reglementen inhouden.
Als zij aangeven dat ze ook met die reglementen geen interesse, om wat voor reden dan ook, hebben in een F1 avontuur, dan houd het op.
@Nicos Jij weet toch ook wel hoe dat gaat? Niemand gaat meteen op het eerste aanbod in. Ze willen kijken hoe of wat er de komende tijd gebeurt. Bovendien zijn Porsche en AM niet de enigen, er zijn misschien best meer geïnteresseerden.
Wat ze moeten doen is de infrastructuur veranderen, zodat andere fabrikanten op termijn hun beleid daarop kunnen aanpassen. En dat zal best wel gebeuren.
Wat ze nu doen is de deur voor weer 3 jaar dichtgooien. En daarom zullen de snuffelaars ook niet meer komen snuffelen de komende 3 jaar.
Ik snap het standpunt van de huidige leveranciers wel. En volgens mij heb ik zelfs gelezen dat indien Porsche of een andere fabrikant een voorstel doet over de voorwaarden waarop ze toetreden, daar wel serieus naar gekeken zou worden. Dit is wat Mercedes, Renault en Ferrari hebben gedaan voor de intruductie van de hybrides.
@RJH,
Dat zou best kunnen, maar wanneer je als fabrikant later instapt met de nieuwe formule, loop je ook weer het risico dat je met een achterstand begint, en dat het jaren kost om dat goed te maken. Dat voorbeeld hebben we gezien met Honda.
Dus wanneer je van plan bent om een F1 avontuur aan te gaan, dan kun je dat het beste doen wanneer er een grote verandering plaatsvind, want dan begint feitelijk iedereen op nul.
We gaan wel zien wat ze uiteindelijk beslissen.
@Nicos We zullen het inderdaad wel zien. Bovendien zie ik ook niet een bronvermelding, dus misschien is het maar een gerucht.
Wat ik wel denk is dat met een eenvoudigere formule eventuele nieuwelingen ook sneller de aansluiting zullen vinden. Dat is tenslotte ook de definitie van eenvoudig. En als we het over de komende 3 jaar hebben, dan lijkt me dat voor VW of Porsche of AM of Toyota, ik noem maar wat, ook nog tijd om te heroverwegen.
Ik hoop i.i.g. echt dat ze het wel doen.
@Bill,
Daar heb je gelijk in, maar het is nog niet definitief, dus wie weet dat ze het toch gaan doorvoeren.
Dit zal geheel afhangen van de FIA en Liberty.
@Jarka,
Dat Porsche niet instapt met het huidig concept was duidelijk, maar ik begrijp uit dit verhaal dat ze ook geen interesse hebben om in te stappen onder de nieuwe regels.
@nicos
Dit is te lezen op een andere website en komt uit autobild
“Als de motoren blijven zoals ze zijn, en dat ziet er op dit moment zo uit, zal Porsche niet komen. En of wij er in 2021 dan nog zijn, is uiterst onwaarschijnlijk. We hebben voor 2021 geen motor”, zegt Red Bull-adviseur Helmut Marko. Red Bull heeft met de huidige motorleverancier Honda een contract tot en met 2020. “Als Honda ermee stopt, dan is dat het.”
@Jarka,
Ja dit verhaal is mij bekend, maar dit is een verklaring van Helmut Marko, en niet van Porsche zelf. Ik zie dit meer als en soort van pressiemiddel richting de FIA.
Wanneer er niets veranderd na 2020, dan zou ik niet weten waarom RBR niet gewoon met Honda verder zou kunnen, en of waarom Honda ermee zou stoppen.
@Nicos,
Het is dan te hopen dat Liberty en Fia zich niet onder druk laten zetten door de teams.
@Jarka,
Of er een veto in het geding is, denk ik niet.
De huidige leveranciers hebben alleen aangegeven dat wanneer er zich toch geen nieuwe fabrikanten aandienen, dat ze dan liever met het huidige concept verdergaan. Dit i.v.m. de hoge kosten die het met zich meebrengt om weer een nieuwe motor te ontwikkelen.
Dit is slechts een verzoek, de FIA en Liberty bepalen uiteindelijk.
@Bill,
Wat mij betreft ook...
Wat een armoede!
Dan moeten Ferrari en Mercedes ook verplicht motoren leveren.
Doen ze toch al.
Ja en Mercedes moeten ook verplicht hun chassis leveren, en Ferrari moet haar windtunnel en alle data delen. En oh ja, Mercedes en Ferrari moeten ook al hun personeel delen, maar wel zelf betalen. Want anders wordt Max nooit WK.
Goed punt man.
Ik snap niet wat er mis is met de huidige formule, de MGU-H is nu zo ver ontwikkeld en als je deze eraf haalt dan is het een stap terug....zeker t.o.v. Het elektrisch racen.
Deze huidige auto’s zijn waanzinnig snel.
Misschien wat aan de zware kant maar wel pinnacle technology.
Denk eerder dat de formule 1 naar in verhouding meer elektrisch vermogen moet gaan kijken en de brandstofmotor wat minder belangrijk moet maken.
Geef dus de ontwerpers meer ruimte in het elektrisch gedeelte.
Zodat de autofabrikanten die nu allemaal naar Formula E gaan ook naar F1 kijken.
De benzine motor mag 750 pk leveren maar ook 850 maar de elektromotor niet.
En we kunnen wel allemaal gaan roepen V8 V10 maar dat is zo lang geleden al en zo achterhaald.
En ook het geluid zijn we wel aan gewend inmiddels.
Effienty maakt nou eenmaal geen overtollig kabaal.
@getuige x dat is een mening die Formule e fabrikanten kijken heus niet naar f1 al was het maar om de kosten, formule E vindt ik persoonlijk wel grappig maar dat vindt ik karten ook
Mijn mening dus dat is ook mijn persoonlijke mening is dat ik liever een vette atmosferische motor hoor en zie dan een accu bak en ja dat is sentiment maar wel vet en daar houdt ik van
Die zogenaamd milieuvriendelijke accu motoren zijn in mijn ogen zo wie zo maar een tussen stap aangezien we straks zitten met een berg accu afval en de productie van die dingen nog altijd verschrikkelijk vervuilend is.
In eerste instantie kwam bij mij het idee, wie zou nu een dikke Mercedes of Ferrari hebben gekregen. ;)
Ik denk dat de motoren minder complex en goedkoper moeten. Er meer op de wens van de fans moet worden ingespeeld. Dat zou inhouden dat er een aanpassing moet komen. Dat dit nu komt is alleen koren op de molen van Mercedes en Ferrari.
Nicos/Jarka : Ik heb op 7-7-18 ook al een keer gereageerd over dat motorenverhaal 2021 m.b.t. RB. Honda heeft aangegeven alleen door te gaan na 2021 als ze races gaan winnen met RB. Zo niet, dan stopt ook Honda ermee. Horner zei daarop dat men dan niet meer gaat bedelen bij Mercedes of Renault en in dat geval trekken ze beide teams terug uit de F1.Vandaar ook mijn reactie in dit topic eerder vandaag of de combi Honda-RB een succes wordt.
Dit is de originele tekst: Red Bull könnte 2021 ohne Motor dastehen. Honda bleibt nur in der Formel 1, wenn sie mit Red Bull Rennen gewinnen. „Wenn wir 2021 ohne Motor dastehen sollten, wer gibt uns dann einen? Wir werden bei Mercedes und Renault nicht betteln gehen. Die drei Hersteller haben es dann in der Hand, wem sie welchen Motor zuschanzen“, fürchtet Red Bull-Teamchef Christian Horner. Bevor das passiert, steigt Red Bull mit zwei Teams aus. Man muss sich nicht nur um Red Bull und Toro Rosso Sorgen machen. Auch bei Force India, Williams und McLaren kriselt es. Und Ersatz steht nicht vor der Tür.
@Tifoso,
Dit soort dreigementen lezen we wel vaker, dit soort teksten neem ik met een korreltje zout.
Zowel Ferrari, Mercedes en RBR hebben wel vaker met dit soort dreigementen druk proberen uit te oefenen om de Fia/Liberty een bepaalde richting in te duwen.
@TIFOSO-01
Wat ik daar uit concludeer is, dat RBR de volgende 2 seizoenen races moet gaan winnen met Honda.
Zo niet, hebben ze zich vastgereden wat leverancier betreft.
Ik kan me goed voorstellen dat zowel Mercedes als Renault niet happig zullen zijn om RBR opnieuw motoren te leveren.
@ NICOS
De drie teams waar je het over hebt kunnen toch niet uitsluiten dat Honda er alsnog mee kapt.
Dat zou dus betekenen indien het gebeurt, dat RBR overnieuw naar een motorleverancier moet zoeken.
@NICOS
Klopt, er kan nog veel veranderen.
Je moet altijd in je achterhoofd houden dat er toch niks veranderd.
Honda zegt zoiets ook niet zomaar natuurlijk.
Ook zij stellen zich een doel dat ze willen halen
gebrek aan visie bij die gasten van de ferrari international assistance club
@mordor
denk eerder aan onmacht
Bang om de laatste producenten en teams te verliezen
Echter ben ik bang dat je op deze wijze je ziel aan de duivel verkoopt in de praktijk bepalen op deze wijze de motorleveranciers
dus in mijn ogen liever een stapje terug naar simpelere goedkopere motoren om het zodoende ook in de breedte weer interessanter te maken
Nicos: Klopt die dreigementen zijn er vaker geweest maar als Honda ook zou stoppen dan zijn er maar 3 leveranciers meer over dus wel een probleempje denk ik. Overigens vond ik ook erg opvallend dat Horner het alleen over Mercedes en Renault had en helemaal niet over Ferrari repte als mogelijke leverancier.
Stoffelman: Ja, inderdaad Honda gaat alleen verder met RB indien succesvol, want ook zij geven aan niet eeuwig er energie en geld in te steken, logisch, destijds stopte Toyota om dezelfde reden.
Mooi, al die reacties over vooruit kijken van mensen die zelf niet verder denken... De huidige motorleveranciers en de FIA willen zekerheid en hiermee zetten ze geïnteresseerden onder druk: het is nú tekenen of helemaal niet meedoen.
@f1-06
Ben blij dat jij dit wel kan
Echter nu verkoop je ook je ziel aan de duivel
Fia wil zekerheid door hun idioot ingewikkelde motoren regelement hebben ze zichzelf in de situatie gebracht dat er geen producent meer aan wil en kan beginnen
en precies deze verlengen ze nu.
Er hebben veel geïnteresseerden aan tafel gezeten. De Cosworths en Ilmors van deze wereld zijn echter al heel snel afgehaakt. En laten we eerlijk zijn, niemand neemt de intenties van Aston Martin echt serieus. Porsche bleef over. Geen Toyota, Ford, GM of Hyundai te bekennen.
Een paar maanden geleden waren Ferrari en Mercedes op miraculeuze wijze opeens om: De MGU-H zou gaan verdwijnen. Vervolgens kwam de discussie - aangezwengeld door Renault - om voor seizoen 2020 alle ontwikkeling aan de huidige PU's te bevriezen. Logisch want een 1.6V6 zonder MGU-H is toch echt een hele andere powerunit en vergt de nodige ontwikkeling(skosten) en dubbele kosten moesten voorkomen worden (en ook om Porsche geen oneerlijk voordeel te geven). Ook dat was een signaal dat we MGU-H-loos verder zouden gaan.
Maar goed, nu (b)lijkt er dan geen enkele nieuwe partij in te willen stappen. Vasthouden aan de huidige motoren is dan de voordeliger optie. De motoren blijven daarmee complex, hoewel de techniek na verloop van tijd veel meer gemeengoed zal gaan worden.
Doorgaan met het huidige reglement sluit kostenreductie ook niet uit. Er wordt nog steeds gesproken over het standaardiseren van componenten. Nu zijn de control electronics al een standaard component. Daar zou je best de energy store, de MGU-K, MGU-H of Turbo aan toe kunnen voegen. Standaardisatie van componenten maakt die componenten goedkoper, maar maakt dit PU reglement uiteindelijk ook bereikbaarder voor nieuwe toetreders.
Belangrijker dan het motor reglement vindt ik het chassis reglement. De wagens moeten minder aero-afhankelijk worden waardoor inhalen weer mogelijk wordt.
Als ze nu de huidige motorformule behouden en nieuwe motoren leveranciers de eerste twee jaar tegemoet komen in de ontwikkelingskosten en wat meer testtijd op de circuits gunnen dan kun je nieuwe fabrikanten misschien wel over de streep trekken om in te stappen.
De risico’s worden immers minder en de fabrikanten kunnen er veel kennis op doen over de technieken die worden gebruikt.
De bestaande teams hoeven dan niet extra te investeren in een nieuwe formule en de fans krijgen weer wat om naar uit te kijken en dat maakt de FIA dan weer blij.
Iedereen happy dacht ik zo.
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
0 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Susie Wolff
613.586 reacties op Mercedes 57 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Mercedes
schwantz34
Posts: 38.508
Als er dan toch geen interesse is van nieuwe fabriekanten mogen ze het van mij zo laten, dan zullen de verschillen tussen de motoren steeds kleiner worden en dat is goed voor de competitie.