Renault-baas Abiteboul slaat terug naar Red Bull: "Wij hadden geen problemen"

Maar ergens... Heeft ie ook gelijk.

Kansloos deze man, ongeschikt voor zijn functie. Je probeert altijd wat je vertegenwoordigt dat dit positief in de markt staat. Je kunt eisen dat je geen product levert wat reputatieschade kan veroorzaken. Ik vind deze man zeer onprofessioneel en ongeschikt voor deze functie als je dit zegt. Maar let op, het is maar mijn mening hé...

Het is wel een Frans bedrijf. Daar is dit soort gedrag heel normaal, schijt aan de rest van de wereld

@verzinmaar

Dat hangt er maar vanaf hoe dat exact zit.

Kan Red Bull bijvoorbeeld zomaar die andere configuratie gebruiken? Of heeft Renault dat opzettelijk zo geconfigureerd om RB dwars te zitten? Immers weten die ook wel een beetje hoe het RB chassis qua motorinbouw in elkaar zit.

@Verzinhupeldepup,

Het gaat erom dat de beste man net doet of ze een betrouwbaar pakket hebben geleverd dit jaar wat natuurlijk absoluut niet waar is. Hij schermt nu met het nieuwe MUG-K verhaal maar is dat eerlijk tegenover je klant die al met bijna alle onderdelen in het rood staat?

Zou jij als Horner zijnde gewoon gridstraffen pakken bij GP's waar je kans heb om flink te scoren of probeer je dat uit te stellen tot je bij GP's komt waar je minder kans hebt (door diezelfde Renault-rommel)?

Walgelijke vent

Kennelijk is het onderdeel 2 jaar goed genoeg geweest en nu opeens is het een betrouwbaarheidsissue

* Walgelijke vent = Abiteboul ;-)

Natuurlijk Mojito, dat is ook zo.

Ergens lijkt het me wel, dat een motorfabrikant met specificaties, afmetingen en noem het maar op komt. Het is uiteraard wel een krappe bedoening in zo'n auto, maar het lijkt me raar dat zo'n component ineens vierkant is ipv rond, bij wijze van.
Maar het zou natuurlijk kunnen dat zoiets niet gaat passen.

Billgates, dat klopt. Ze zijn verre van betrouwbaar. Het is natuurlijk ook een steek onder water om ineens te gaan roepen dat ze geen problemen hadden, terwijl ook de bouw van de auto's, qua koeling en dergelijke, een rol speelt in het presteren van de motor.

Natuurlijk, gridstraffen moet je tactisch nemen (ook zoiets waar ze vanaf moeten). Op een baan als Spa komen ze meer tekort dan op het Hongaarse circuit.

Maargoed. Het is een verbeterd component. En dan is het vanuit Renault natuurlijk heel makkelijk om te roepen, ja, als je de juiste had gehad, was er niets aan de hand geweest. Aannames, hebben we niks aan. Nu is RB ook niet de makkelijkste klant..

Oké RedBull had dus de nieuwe MGU-K kunnen nemen. Dus eigelijk wilt hij hierbij zeggen dat al voorgaande jaren de MGU-K echt een slecht product is

En dan hadden zij de nieuwe MHU-K ingebouwd en dan. Misschien zijn er dan nog specifieke eisen voor de koeling die aangepast dienen te worden. Iets waar Renault al ver van te voren rekening mee houd ten opzichte van de inbouw in hun eigen bolide. Plus Renault wist donders goed dat de kans erg groot zou zijn dat RBR in een bepaalde fase van het kampioenschap liever geen gridstraffen wou oplopen. Nu het heilige boontje spelen vind ik zo doorzichtig.

@MOJITO: Hoezo? Dit speelt al langer. Renault heeft al eerder aangegeven dat RBR eigenlijk zou kunnen en moeten overstappen op de nieuwe MGU-K. Als je dat vervolgens niet doet en de boel gaat kapot moet je als RBR niet zeuren. RBR zou zich moeten afvragen of ze door niet over te stappen het team en haar rijders geen slechte dienst heeft bewezen. Ik ben sowieso wel een beetje klaar met RBR. Altijd een grote muil en het ligt nooit aan hun zelf. Ik mag lijden dat ze volgend jaar met een rode lantaarn rondrijden met die flut-Honda motoren.

@DOLLEBREKEL: Hij zegt nergens dat de oude slecht was. Hij zegt alleen maar dat er een verbeterde is, dat is heel iets anders.

@Arie54, McLaren heeft samen met RBR geweigerd om de nieuwe MHU-K te gebruiken (te weinig toegevoegde waarde t.o.v een gridstraf in Oostenrijk voor eigen publiek). Trouwens de koeling in de bolides zijn speciaal meegenomen in het ontwerp van de aerodynamica. Ik weet niet of je in de gaten hebt hoeveel extra werk dit met zich meeneemt. Iets waar Renault zelf geen last van heeft met de wetenschap die zij al hebben.

Abiteboul vergeet de onnodige penalties die RedBull had moeten nemen voor de wijziging.

Renault/Hij levert geen motor die het lang genoeg uithoudt om het het seizoen zonder of met maximaal 1 grid penalty door te komen. En dat is toch het streven van alle motorenleveranciers.

Er worden een heleboel belangrijke feiten achterwege gelaten door Renault , Volgens mij Had hulk de vorige race een hele dikke steekvlam (met nieuwe onderdelen)
Volgens mij had ook Sainz Batterijproblemen t Afgelopen weekend .

Ze laten Red Bull 2.5 seizoen te lang met dit verouderd onderdeel uit 2016 rondrijden , omdat ze de 2017 spec niet aan de praat kregen en nu zou t op 1 raceweekeinde n heel verchil maken?

Ik denk dat Renault zichzelf nu totaal belachelijk maakt ten opzichte van de racewereld , en het is jammer dat je niet zomaar kan switchen , anders had ik als Red Bull zijnde al een dikke claim neergelegd en per direct naar de Honda al geswitched .

Dat grapje met die Toro Rosso's aan t einde van t vorige seizoen dat red bull en Toro Rosso motor onderdelen moesten ruilen om toch maar te kunnen starten zullen ze bij de Fia toch ook niet zijn vergeten

Ik denk dat de Fia nu toch ook wel moet gaan inzien dat dit niet echt lang standhoudt en dat er iets gebeuren moet , en voor de mensen die Renault lopen verdedigen : Red Bull is er onderhand eigenhandig verantwoordelijk voor dat die Motor nog enigzins loopt ,
die hebben specialisten ingehuurd en naar frankrijk gestuurd om Renault n beetje op t goede pad te krijgen

Dan wil ik t niet eens hebben over alle valse beloftes die er gemaakt zijn

Feitje: Abiteboul zegt nu achteraf dat het onderdeel betrouwbaarder is. Werd dit vooraf ook als feit / spec aan de klanten gecommuniceerd?

Je hebt volkomen gelijk; zo ken ik de Fransen weer.
Ik heb als bedrijfsingenieur van een multinational veel contacten met onze Franse fabrieken en leveranciers gehad.Vaak klopte er niets van en dat was altijd de schuld van een ander want zij deden alles goed. Daarom zijn die er in de loop der jaren allemaal uit gegooid.
Abiteboul is uit hetzelfde Franse hout gesneden; niet mee te werken.

Nou, dat is wel heel laa bij de grond. Jaren en Jaren hebben we op deze MGU-K update mogen wachten, teleksn werd hij beloofd, nooit kwam hij ook daadwerkelijk. Dan pakt Max in Monaco 2 MGU-K's in één weekend (waarmee hij aan de limiet van 3 kwam) en patsboem, de volgende race (nadat de Honda deal getekend was en bekend werd gemaakt) is ineens de nieuw MGU-K beschikbaar. Het meest slechte moment voor Max en dat hij vantevoeren geen seintje heft gekregen riekt naar onwil. Renault wist ook wel dat RBR dan zou kiezen om met de huidige door te rijden tot een race of 7 (wat altijd de norm is geweest) en nu klapt hij en is het volgens Abiteboul "Eigen schuld". Ze hebben bij Renault gewoon aangestuurd op dit scenario, we zitten nu in een fase (rest van het jaar) dat alles zo gespeeld wordt. Alleen is RBR wel een betalende kalnt die je zo afscheept. Hoe denk je dat andere (potentiele) klanten hier tegenaankijken. Zeker na he STR debacle van eind afgelopen seizoen.

Ik kots van die man walgelijk hij moet eens toegeven dat die nieuwe motor
net zoveel PK levert als de oude motor van 2016 en net zo slecht is zo lopen achteruit
in plaats vooruit
+ de onderdelen die er aan vast zitten bvb accu problemen noem eens een team
die dat ook heeft nou geen een team

@ sieper zo gek vind ik het niet dat renault alle mogelijke manieren gebruikt om rebull tegen te werken, gezien hun relatie van de laatste jaren. het is je klant maar ook een concurrent tegelijkertijd. nu renault niks meer voor redbull doet kan je alleen maar meer van zulke ruzie verwachten. en elkaar zwart maken gaat echt niet helpen. redbull moet gewoon hopen dat honda volgend jaar zijn zaakjes voor elkaar krijgt.

@MOJITO: Ach, Als Max niet met een Renault motor had gereden had ik hier niemand gehoord.

@Arie, “als Max niet met Renault had gereden had je hier niemand gehoord”. Onzin natuurlijk, want ook over andere teams en andere motorbouwers wordt hier gediscussieerd. Dat jij anti Max bent druipt er vanaf.

Het natrappen door RB na 12 jaar met Renault motoren alles te hebben gewonnen wat er maar te winnen viel in de F1 begint Renault de keel uit te hangen. Renault heeft zich altijd keurig op de achtergrond gehouden na het zoveelste commentaar van RB; nu de knopen met betrekking tot volgend jaar zijn doorgehakt is het tijd voor Renault terug te slaan met degelijk commentaar: en terecht!

Tuurlijk geen problemen het beste matriaal hebben ze zelf ! Kutfransen

Dit klopt toch allemaal niet helemaal. In Hockenheim wilde Red Bull alle motoronderdelen vervangen, daar wilde Renault niks van weten omdat er niks mis mee was. Een week later zeggen ze dat Red Bull motoronderdelen niet wil vervangen en dat ze het zelf schuld zijn. Dat is toch zo krom als een hoepel?

En de onderdelen van hun motor zijn sinds Monaco wel betrouwbaar omdat op de Hungaroring niemand van het fabrieksteam is uitgevallen? In Oostenrijk Ricciardo en Hulkenberg en Ricciardo wederom in Duitsland, nu Verstappen sinds Monaco.

De opstelling van Renault is verder belachelijk, ik heb wel meer pittige uitspraken van die Fransman gelezen vandaag. Ik kom hier met mijn hoofd nu bij. Als je een auto bij de dealer koopt en hier dus voor betaald, laat geen enkele gek zich toch zo afzeiken door de verkoper als dat ding voor geen meter werkt.

@SIEPER, sterker nog, van de MGU-K mogen ze in 1 seizoen maar 2 gebruiken.

@DE PLEAGGEEST, de motor was ook in de jaren dat Vettel kampioen werd niet al te best. Het was minder slecht dan de andere motoren, maar zeker niet de sterkste.

Was versnellingsbak...

Stoffel viel uit door een versnellingsbak. Helaas, daarvan kan Renault dus niet als schuldige aangewezen worden.

Raar, het display viel helemaal uit bij Vandoorne. Dat heb ik niet eerder gezien bij een versnellingsbakprobleem, wel als de motor uitviel.

Inderdaad: op vrijdag viel het display ook uit bij Hulkenberg, vorig jaar bij zowel bij Ricciardo als bij Max(in Canada), was in alle gevallen de Energy Storage

Dutchtreath dan ben ik echt benieuwd welke beelden jij gezien hebt. Op de onboardbeelden die on line te zien zijn is duidelijk te zien dat op het moment dat de power wegvalt er nog twee lampjes bij de toeren branden. Op het moment dat ie de auto naar de kant rijdt en bij de pitsuitgang rijdt branden alle lampjes van de toeren op z'n stuur.

Op de radio zegt ie ook gelijk dat ie denkt dat de versnellingsbak stuk is en het team bevestigd dan direct dat dit klopt. Denk toch dat Stoffel en de mannen aan de muur er iets meer kijk op hebben.

Lol !!

Dat krijg je als je klant bent.

Bewijst maar weer waarom ze overstappen op Honda. Er was geen keuze. Of Honda nu wel of niet beter is.

@pietje: dus dan is alles maar geoorloofd? accepteer jij zelf als klant ook altijd maar alles?

Zoals bij elk bedrijf onderscheiden bedrijven zich in de manier waarop ze hun klanten behandelen. Het is duidelijk dat Renault volledig kies voor de take it or leave it methode. Wat prima is als je prijs en voorwaarden daar dan ook op aansluiten.

Toch vreemd dat klanten van Mercedes en Ferrari nooit klagen en zelfs TR. is nog heel gelukkig met Honda. McLaren hoor je niet die hebben geen keuze meer en zijn nu met handen en voeten gebonden aan Renault terug naar Honda kansloos en naar Ferrari of Mercedes geen kans.

Ik vond RBR vorig jaar ook niet erg slim.. zo openlijk Renault afvallen, tja.. Als niemand je dan wil heb je wel een probleem.. hopelijk volgend jaar iets beter.

Ik weet zeker dat Renault dit zelf ook niet wil.. bewust de falen, dat is ook niet goed voor het merk Renault, dus al die insinuatie's kan ik niet in meegaan.

Tja dat hebben ze red bull echt wel een tijdje van te voren verteld hoor. McLaren en Renault hebben het toch gewoon voor elkaar gekregen.

McLaren mag je niet meerekenen. Die zijn het nieuwe petenkindje van Renault en moeten (nu nog) tevreden gehouden worden. Maar ik ben bang dat McLaren volgend jaar precies in het zelfde schuitje zit als RBR nu.

McLaren rijdt ook nog met de oude MGU-K

En RBR volgend jaar in hetzelfde schuitje als McLaren de afgelopen 3 jaar?

"Tja dat hebben ze red bull echt wel een tijdje van te voren verteld hoor."

En dat weet jij hoe?

Dat Renault het voor elkaar krijgt lijkt me niet heel vreemd of wel? Dat het bij McLaren ook lukt kan ook verschillende redenen hebben, wellicht was de montage van de Honda al meer vergelijkbaar.

Wat is een toucher?

Iemand die dingen aanraakt

Touché? Ze mogen maximaal 3 motoren gebruiken en de eerste 2 bevatten onderdelen die het bij lange na niet 7 races uithouden. Goed hoor!

@YBLOKDIJK

Vrij vertaald: die was raak!

@ thestijg
Bedankt voor de uitleg (-;

@thestijg oooo hij bedoelde touché

De nieuwe MGU-K kan beter met de hitte omgaan heeft Abiteboul gezegd. Dus een typefoutje van de schrijver en geen onzin van Abiteboul ;)

Ok, ik had het dan anders moeten verwoorden: 'Alleen STAAT hier volgens mij onzin:'

Het probleem is alleen met Renault dat hun onderdelen de afgelopen jaren zo onbetrouwbaar zijn geweest, dat we nu, op de helft van het seizoen, al meer onderdelen hebben zien vervangen in de RBR's dan dat er in een heel seizoen gebruikt mogen worden. En dan ook nog eens halverwege het seizoen de montagewijzen van het pakket aanpassen, dan vraag je wel heel veel van je klanten, dus een auto ontwikkelen dat zo strak mogelijk om het pakket heen ligt.

Volgens mij heb je 3 krachtbronnen. 4 als je turbo meetelt, maar die wordt aangedreven door mgu h en k. Krachtbron is toch niks anders dan een bron waar kracht vanaf komt. Als mgu k geen krachtbron is, vraag eens aan ricciardo hoeveel pk hij over had in Monaco

Bij meer dan 15 plaatsen straf wordt je achteraan gezet. Eerste H teveel is 10 plaatsen. Dat was dan 17e startplaats geworden. Dezelfde plaats als RIC na de 1e bocht.

Red Bull loopt renault weer eens af te zeiken omdat de motor kapot ging. Renault zegt dat Red Bull dit had kunnen voorkomen door net als het fabrieksteam en mclaren over te stappen naar de vernieuwde MGU-K. Aangezien de oude slecht tegen hitte kan. Red Bull deed dit niet.

alleen vergeet Renault erbij te vertellen dat ze die nieuwe MGU-K begin 2017 al hadden moeten hebben en dat die dus anderhalf jaar is uitgesteld.

die oude die "niet betrouwbaar" is voldeed dus eerst 2,5 jaar wel(want sinds 2016 is deze gebruikt) en nu zou die plotseling niet meer betrouwbaar zijn.

Mister Mouse laat wat cruciale info weg, zodat RB de slechterik lijkt hier..

Maar Renault heeft een nieuwe MGU-K ontwikkeld, die RB niet wilde plaatsen omdat ze door slechte kwaliteit van renault al zoveel onderdelen hebben versleten, ze grid penalties oplopen wederom.
Ook mag RB hun auto verbouwen om deze MGU-K te plaatsen, en waarschijnlijk diverse aanpassingen omdat dus die MGU-K niet meer de zelfde pasvorm heeft dus.

En nu probeerd die Framboos zijn handen in onschuld te wassen door te zeggen we hadden toch een onderdeel klaar liggen voor jullie, maar die wilde jullie niet. eigen schuld dus dat Max is uitgevallen.


Dus M.A.W. hij gaat vrolijk aan het feit voorbij die renault PU gewoon bagger is, al elk seizoen er voor gezorgt heeft laaste 4 jaar dat RB ene uitvaller na de andere heeft, RB nog voor de helft van het seizoen al door alle onderdelen heen is gefietst, over hun eigen wagen nog niet eens gesproken.

RB is door zijn gedult heen (al een geruime tijd), Verstappen gefrustreerd, en die framboos staat het bedrijf wat hij vertegenwoordigt belachelijk te maken.

Dat is in een notedop wat er is gebeurdt.

Dank aan bovenstaande reacties.??

Jongens waar praten we over gewoon elke race een nieuw motortje er in en geen vuiltje aan de lucht zo ging dat vroeger ook toch leve de goede oude tijden Renault brengt ze gelukkig terug. nu nog een lekkere 10 of 12 motortje er in en genieten maar.

Of ze maken ineens wel stappen omdat er dan een echte fransman in de Renault zit en dat is niet onbelangrijk voor die chauvinisten, Hulk is gewaarschuwd.

Zeker lachen met RB/Honda stijf in de middenmoot aan het vechten voor een top 10 klassering...

@Dutch, je plaat blijft weer hangen. Hoevaak hebben we deze zin al van jou gehoord. Ik zal voor de moeite eens even gaan tellen.

Als je goed leest staat er dat ze de boel dan moeten verbouwen.

Maar neem aan dat het voor Renault en McLaren het zelfde was.

Voor Renaukt zelf was het natuurlijk geen verrassing. Eigen motor dus die hadden er al rekening mee gehouden. McLaren stapte dacht ik ook pas later op de nieuwe MGU-K over bij een van de auto’s.

de " motor" kan beter tegen warmte......... Dat is wel het kleinste probleem van Renault lijkt me zo. Waarom in godsnaam de auto verbouwen, wat dus ook direct gevolgen kan hebben voor de driveability, als de motor niet meer PK's heeft? Ik, en jullie waarschijnlijk ook, ken de details van het leveringscontract niet, maar Renault zal ook iets moeten doen met de op- en aan-merkingen die hun klanten hebben, en dat is waar de schoen het meest wringt m.i. Renault team heeft inderdaad weinig (minder) problemen, maar de klantenteams, en met name RBR denken daar anders over......... Ze krijgen geen waar voor hun geld!!! Dan zou ik ook pissig zijn

Bij de aanvang van het seizoen was de geloofwaardigheid over Renault al ver te zoeken door RBR,waarbij Honda in zicht kwam bij RBR en zich te blijven focussen hoe goed Honda was waar RBR nog geen meter mee afgelegd heeft is Renault uit de picture verdwenen en het afkraken van Renault begonnen is door RBR.

Mensen mensen, waarom denken jullie dat Renault zolang wacht met het leveren van de nieuwe Spec-C motor? Dan weten jullie ook gelijk waarom RBR heeft gewacht met de MHU-k aangezien die beter in de nieuwe motor tot zijn recht komt (althans daar ga ik van uit) Max rijd op dit moment met de Spec-B motor. Volgens mij heeft Renault al de Spec-C in gebruik maar willen zij de nieuwe motor geleidelijk invoeren (ja, lekker toch zo'n smoes). En wie hangt er aan het vinkentouw? Juust RBR. Ze zijn daar niet voor niets zo over de zeik. Dit spelletje wordt nu al ruim 2 jaar gehanteerd door Renault.

"Maar neem aan dat het voor Renault en McLaren het zelfde was."

Precies zoals je zegt. Een aanname.

Maar wel een aanname die tegen de 99% aanhangt. Als er wijzigingen zijn in de montage zijn die er voor de andere teams ook.

@ALONSO FAN nu snap jij wel vaker zaken niet. Maar die MGU-K kan alleen beter tegen de warmte en wijkt af van het vorige type. Dus kost het tijd. En die verrekte fransen melden dat pas laat natuurlijk.

@MUSKY Jij bent ook lekker eenzijdig zo. Stel je voor dat je zelf ontzettend veel geld stop in de ontwikkeling van een auto. Ook nog enorm veel centen betaald aan een motor leverancier die er al jaren niets van bakt. RBR heeft een paar jaar terug experts betaald om Renault te helpen. Maar eigenwijs (goedrecht) als ze zijn bleven ze trouw aan hun desiqn. Nu zijn we 2 jaar verder. De motor is nog steeds slecht en kost dus veel te veel.

Maar ze bleven wel rijden,dit keer

Max is op 65 ronden achterstand gestrand. Wat is dan beter?

Max op 60+ rondjes. Wat is slechter?

@PIETJE2013

Tja kan mij voorstellen dat men bij McLaren blij is dat er in ieder geval één van hun auto's aan de finish komt (kinderhand-snel gevuld). Maar het zal wel een beetje steken dat meneer Alfronso met ruim 50 sec. achterstand achter een rookie STR-coureur met een Honda torretje eindigt...

Gasly heeft Max ook op 65 ronden achterstand gereden, wat is dan beter of slechter?

Wat is Kobus toch een klein kind door McLaren er bij te halen. Deze discussie gaat over RB + Renault + Max, niet McLaren.

Max rijd bij het top 3 team in de F1 op afstand gevolgd door Renault. Wie heeft er meer baat bij een slecht functionerende RB motor. RBR of Renault?

Niemand heeft daar baat bij

@PIETJE2013

Jij haalt Max er toch ook bij terwijl het artikel ging over meneer Overdebietenbrug die wist te melden dat hun auto's wel gefinished waren.... Mijn eerste reactie ging daarover

Maar ik begrijp wel dat het pijn doet om McLaren zo te zien afglijden en maar grote monden blijven geven. Net als die rattenreactie van Alfronso op Grosjean bij de herstart, probeerde hem nog eventjes een straf aan te smeren terwijl hij zelf te laat reageerde.

Jij vind dat Max niet bij dit bericht hoort? Zonder die uitval gister was dit hele bericht er niet.

Ik had spijt van mijn eerdere reactie want anderen naampjes noemen is niet mijn stijl. Mooi dat je nogmaals zo achterlijk reageert, je hebt nu toch wel bewezen dat ik eerder gelijk had.

@Petje2013:
Je vind de correlatie tussen het bericht en Max wel heel duidelijk, maar die naar het andere Renault rijdend team is ongepast en dan ga je "naampjes noemen"?

En je disculpatie hierover gebruik je alleen maar om nog eens te benadrukken dat iemand "achterlijk reageert" en om nog eens eenzijdig je eigen gelijk te bevestigen!

Lekker bezig hoor!

Wat een onzin Montfoort. Ik wordt persoonlijk aangevallen op mijn voorkeur welke ik kenbaar maak met mijn avatar. Mbt deze discussie doet mijn voorkeur er totaal niet toe. RB en Renault hebben een fittie doordat Max met motorpech uitvalt. Het bericht gaat niet over waar McLaren geïndigd is, niet over rattenacties en niet over kinderhanden.

Ik ga toch ook niet in dit draadje zeggen dat Montfoort en klote dorp is waar alleen paupers wonen, puur en alleen om jou persoonlijk aan te vallen?

@Petje2013:
Je wordt helemaal niet persoonlijk aangevallen, maar iemand maakt een opmerking over McLaren. Jij gaat vervolgens andere gebruikers persoonlijk aanvallen...

Wederom!

Maar goed, dan zal ik ook jouw 'truckje' gebruiken in niet in dit draadje vertellen dat je jezelf wederom verlaagd tot het persoonlijk aanvallen van meerdere gebruikers, en voor het gemak nu ook maar hele bevolkingsgroepen persoonlijk gaat aanvallen...

Wederom goed bezig, blijf overtuigd van je eigen gelijk en ben trots op jezelf, je bent echt iemand die hier een goede sfeer neerzet...

Max had de intentie om door te rijden met de motor en voorzichtig gevraagd aan zijn team of het in de race zou verbeteren om meer power te verkrijgen om zo de race, voort te zetten waarop Horner zegt no en Max zijn bolide aan de kant zette bron: motorsport.com.

Musky, bron motorsport.com:
Verstappen begon sterk aan de twaalfde race van het seizoen door bij de start gelijk van de zevende naar de vijfde plek op te rukken. De Nederlander reed na vijf ronden nog steeds op die positie toen hij opeens snelheid verloor. “No power! No power!”, klonk het over de boordradio bij Verstappen, die zijn RB14 daarop naast de baan parkeerde.

@Axel wat wou je daar mee zeggen.... dat jij als het zelfde kuddevolk op het forum hier jou mening ventileert.

Beste Musky, Net zoals jij citeer ik van de site Motorsport.

Wat betreft kuddevolk, elk mens is een kuddedier, ook jij.
Ook al probeer je dat krampachtig niet te zijn.

Hij heeft geen gelijk. De nieuwe mgu-K had klaar moeten staan begin van het seizoen. Nu zijn er al een aantal kapot gegaan dus komen er gridstraffen. Die wil je tactisch inzetten toch? Het simpele feit dat er uberhaupt al gridstraffen komen door de Franse bagger op de HELFT van het seizoen spreekt al in het nadeel van die Fransoos.

die nieuwe MGU-K had eigenlijk het begin van VORIG seizoen al klaar moeten zijn maar werd uitgesteld omdat Renault die niet betrouwbaar kreeg, 1,5 jaar te laat dus.

Hij heeft gelijk zoals hij ook gelijk heeft met de opmerking dat ze er alles aan zouden doen om RedBull als klant te houden? Elders schreef hij dat ze al sinds 2015 niet meer naar Horner luisteren. Ik hoor geen consequent verhaal.

Drie reacties die irrelevant zijn en daarmee eigenlijk geen reactie zijn op de eerste posting.

RBR is niet zaligmakend en maakt ook fouten. Daarnaast gebruiken zij andere benzine en andere software. Dus het kan ook van iets anders komen.

En ik zeg niet dat de Renault motor goed is. Maar ik geloof voor wel dat het hier een beetje overdreven wordt. Volgens mij is Verstappen nog niet zo vaak met een kapotte motor stilgevallen dit jaar.

"Het simpele feit dat er uberhaupt al gridstraffen komen door de Franse bagger op de HELFT van het seizoen spreekt al in het nadeel van die Fransoos."

Gelukkig dat het bij het enige alternatief zoveel beter gaat he...

Er was natuurlijk nog een ander alternatief, zelf een motor ontwikkelen. Maar dat kost nog meer miljoenen en dat hebben ze er blijkbaar niet voor over.

Het maakt toch niet uit of dat ding te laat geleverd wordt of niet? Ze plaatsen het er gewoon niet in als het er is, maar ze zeuren wel dat hun wagen onbetrouwbaar en te traag is.

Alsof het ook allemaal zo slecht is.. Haas en Sauber mogen dan wel een betere motor hebben, ze krijgen die motoren eerst om ze uit te testen voor Ferrari, of ze al dan niet werken en betrouwbaar zijn, dat is ook niet alles hoor.

"Hij heeft gelijk zoals hij ook gelijk heeft met de opmerking dat ze er alles aan zouden doen om RedBull als klant te houden? Elders schreef hij dat ze al sinds 2015 niet meer naar Horner luisteren. Ik hoor geen consequent verhaal."
Het een heeft toch niets met het andere te maken? Je kan toch best RBR als klant willen houden zonder dat je naar dat onophoudend gezeik van de teambaas luistert?

Ik snap wel dat het voor sommige moeilijk is, maar Renault wordt al van 2008 afgezeken door Red Bull, of ze nu oppermachtig wereldkampioen werden of niet, het was altijd Renault dat slecht was. Dus ik snap ook wel dat ze even niet meer luisteren naar Horner.

Sinds de V6 hybrid is de combi RBR en Renault geen geslaagd huwelijk geweest en dat heeft er toe geleid dat er ondermaats wordt gepresteerd ondanks een enkel succes per jaar. Met Honda gaat het in 2019 ook nog niet lukken, maar de samenwerking zal beter verlopen en hopelijk in 2020 leiden tot succes bij zowel de rijders als de constructeurs. Anderzijds gaan de ontwikkelingen bij Mercedes en Ferrari en hun klanten- of satelliet teams gewoon door dus hoe eerder RBR van die Franse troep af is des te beter.

Dat renault achterloopt tegenover Ferrari en Mercedes is bekend. Maar de vraag is ligt het alleen aan Renault, ik denk van niet.
Honda zal zeker in 2019 niet direct meedoen, al hoop ik natuurlijk van wel. 2020 is misschien zelfs al te vroeg, kijk hoe lang Ferrari erover heeft gedaan. Laten we hopen dat ze grote stappen kunnen maken.

neem maar van mij aan dat de betalende klantenteams (a la RBR) wel degelijk inspraak hebben...

Als je geen vertrouwen in het advies van je leverancier hebt, is het niet de fout van de leverancier, als het verkeerd gaat, maar je eigen schuld.
Klopje op eigen borst kan ook voor problemen zorgen.

Ricciardo had in Duitsland ALLES willen vervangen, maar dat was volgens Renault niet nodig dus leverde Renault niet alles

@Stoffelman

Je loopt tegen beter weten in een fabrikant te verdedigen waar Mclaren ook nog de deksel van zal gaan krijgen

@Stoffelman: welke reden heeft Red Bull om vertrouwen te hebben in het advies van de leverancier?

@stoffelman, de gene die betaald bepaald! Als RB alles wil vervangen. WIe is Renault dan om dat tegen te spreken. Zij incasseren toch niet de gridstraffen?

Ik rij al 9,5 jaar in verschillende nieuwe Honda's en heb nog geen enkel technisch probleem gehad in die periode. Probleemloze wagens en ook geen onverwachte hoge reparaties.

Onderweg naar Italië 5x een auto met pech zien staan.
1x Citroën motorkap open, heel gezin achter de vangrail, oorzaak onbekend (rotzooi op wielen)
3x Renault motorkappen open, radeloze gezinnen bij 37 graden langs de kant, oorzaak onbekend. (nog grotere rotzooi op wielen)
1x Ford. Gezin lekker in de airco in de auto terwijl pa lekke band wisselde. (Gewoon waar naar zijn geld)
1400 km door de hitte en in de files. Toch typisch.

Je mag je gelukkig prijzen dat je dat niet al staat.

Meer problemen gehad met mijn Hyundai en Toyota dan met mijn Renault. Er zijn geen slechte (productie)wagens maar daar hebben we het eigenlijk ook niet over.

Het kan natuurlijk ook zijn dat er gewoon veel meer Renaults en Citroëns ed rondrijden, omdat die wagens nu eenmaal betaalbaarder zijn dan de bedrijfswagens en de luxueuze auto's. Niet gek dat er dan ook meer van die langs de kant staan.

Honda's hier in deze regio die heb ik al allemaal in brand gestoken.. :)

Nou en? In FP1 gebruiken ze bijna altijd oude onderdelen om kilometers te maken.

Niemand

De regels.

Ja dat is nu t leuke aan F1 , de regels worden sinds dag 1 al zo opgerekt en geinterperteerd dat iedereen zn eigen draai eraan geeft en zn best doet om t te omzeilen

die oude versie is al sinds 2016 in gebruik: dus waarom zou die ineens niet meer betrouwbaar zijn?

@StevenQ . HIj viel toch uit? En de rest van de motor word doorontwikkeld. Ook de software. Als je dan oude onderdelen blijft gebruiken krijg je problemen, En dat hadden ze. Of wou je zeggen dat de motor van Max niet uitgevallen is?

Waarom ga je er vanuit dat er wel nieuwe software wordt gebruikt?

Software wijkt af van die van Renault dus daar zou het in principe niet aan mogen liggen. Maar we weten allemaal dat niet alle updates (in onze PC's) in één keer alles goed doen.

Ze kunnen overstappen naar Honda gedurende dit seizoen. Renault is niet meer in staat om motoren en onderdelen te leveren die heel blijven dus wisselen van motor en elke race of elke tweede race een nieuwe Honda motor erin en zo dubbel zo snel doorontwikkelen is waars beter dan doorgaan op dit dode Franse spoor.

Laten we alsjeblieft hopen dat dit gaat gebeuren en ook toegestaan is, seizoen is toch al lang verloren.
Als dit überhaupt al kan en mag dan zullen ze wel de constructeurspunten in moeten leveren denk ik.

Dat zou mooi zijn.

Leuk die geruchten, maar op testen met een huidige (RBR14-H?) auto staat de doodstraf, onmiddelijk diskwalificatie en een boete waar zelfs Dieter stijl van achterover slaat haha

Nee. Omdat het onzin is. Want gerucht en forum.

@TIFOSO-01: onder strenge voorwaarden is het toegestaan. Seizoen is inderdaad verloren, des te meer reden om alvast met een auto voor volgend jaar te beginnen.

Sorry @SF Ik was helemaal vergeten dat er in Hongarije nog zal worden getest deze week ;) Maar ik verwacht niet dat daar al een Honda blokkie in de RBR14 ligt. Gewoon dit seizoen uitzingen en alle focus alvast leggen op een goede samenwerking en ontwiikeling richting 2019 lijkt me veel verstandiger dan nu ineens overhaast gekke dingen te gaan doen.

MClaren heeft het ook gedaan in 2014. we wachten af, als er iets verwisseld wordt zal het op monza worden.

McLaren testte na het seizoen, niet tijdens. Dat zal Red Bull ook doen.

Ik niet.

Met de RB wordt “geraced” met de Renaults rondjes gereden .... Zullen bij Renault een hele hoop waardevolle motor/pu data van RB gaan missen, dat was/is namelijk het enige team waar de Renault PU elke race echt tot het gaatje moet gaan...

Bij Renault zijn die monteurs goed ziek geweest van die RB meuk, bleek bij een monster het olie te zijn wat RBR verwerkt in haar benzine wat de medewerkers van RBR zelf ook drinken om zo snel als mogelijk Renault te veroordelen voor slecht materiaal. Tot voor kort de monteurs van RBR bij bosjes omvielen door motorpech oorzaak meuk in die blikjes Bij de Franse rechter waarbij RBR voor moest komen heeft de rechter bepaald dat die meuk uit die blikjes binnenkort verdwenen is, zo niet betaald RBR 50.000 euro per dag voor de geleden schade bij Renault aan het Renaultteam.

Het is niet verboden maar zomaar even een andere motor in een chassis hangen dat voor een andere motor ontworpen is, is niet eenvoudig en ook zeker geen garantie tot succes.

Wie bedoel je nu eigenlijk?

Arie, slaat als een tang op een varken wat je hier lult.

Volgend jaar wordt er met twee motoren gereden waar het dan bij blijft.

En we gaan volgend jaar door...

Volledig mee eens...

En schelden wat hier af en toe te lezen is.....

Thanks AF. ;) Zijn wij niet altijd. Nuance rules!
Nog mensen op de kast gejaagd?