71
Red Bull en Renault gaan een lastige periode tegemoet. Dat schrijft voormalig Formule 1-coureur Martin Brundle in zijn column voor Sky Sports. Red Bull-coureur Max Verstappen kreeg in Hongarije te kampen met motorproblemen en volgens Brundle is het begrijpelijk dat de Nederlander hier gefrustreerd over was.
"Verstappen's motor ging eraan en hij eindigde in het gras, scheldend zoals iedereen zou doen die zijn exceptionele talent en leven heeft toegewijd aan het winnen van races, maar dit niet voor elkaar krijgt buiten zijn eigen schuld om", vertelt Brundle.
"De onvermijdelijke PR-machine verdraaide zijn gevoelens op maandag, maar we hebben allemaal de echte boodschap ontvangen", vervolgt de Sky Sports-analist. "Het wordt een lange tweede helft van het seizoen voor Renault en Red Bull, tot ze hun Honda's krijgen."
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Het zou wel leuk zijn even het sausje van Jan Lammers hier ook overheen te gooien.
Dat zal niet echt heel veel anders klinken heb ik zo t vermoeden
Klinkt best vies zo op de vroege morgen.
Niet echt m@ximumoverdrive, Lammers is opvallend kritisch over Red Bull, dat doet ie niet vaak. Een paar quotes vanuit het interview met Lammers:
"Bij winst hoor je Red Bull nooit over de Renault-motor. Zelden is er dan een compliment, dan is het ineens allemaal vanzelfsprekend. Wie gaven er in Oostenrijk complimenten aan het adres van Renault? Maar op het moment dat Red Bull een keer uitvalt, of het niet lekker loopt, krijgt de Franse motorleverancier de wind van voren. Dat is inconsequent, als partners win en verlies je samen",
"Niet alle problemen van het team liggen aan de motor. Red Bull claimt altijd het beste chassis te hebben, maar in Hongarije was dat niet te merken. Voor aanvang waren ze zeer optimistisch, maar in de regen verzopen ze. Heb je Renault toen over Red Bull gehoord? Of heb je Renault gehoord na de fouten van de Red Bull-coureurs eerder dit jaar? Ze gooiden ook kansen op een zege of podiumplaats weg, maar nooit hoorde je negatieve geluiden uit Franse hoek."
"Red Bull zakte er in Hongarije zelf doorheen, ze waren nergens in de regen en dat lag niet aan Renault. Het team heeft ook haar eigen problemen die het op moet lossen. Het ligt niet alleen aan de motor."
Gister slipstream bekeken maar die waren ook niet zo positief.
Daar kon je je nog wel eens zwaar in vergissen. Lammers vindt de publieke kritiek op Renault not done. Hier een citaatje:
"De manier waarop Red Bull omgaat met Renault is niet goed. Het zorgt voor imagoschade en het bouwt niets op. Sterker nog, met de woorden van Verstappen en Horner breek je direct de relatie met elkaar af. Zo ga je niet met elkaar om. De vuile was zo buiten hangen voor de hele wereld is niet goed. Het was onnodig en ook niet fair. Dit hadden ze veel beter op een andere, constructieve manier kunnen communiceren. Uiteindelijk heb je beiden hetzelfde doel."
Mijn reactie staat helemaal onderaan , heb per ongeluk in het verkeerde vakje getypt en op[ verzenden gedrukt
sorry :D
@ Rice
Is die opmerking van Lammers over complimenten bij winst aan het adres van Renault niet overdreven? Waarom moet Red Bull Renault bedanken als ze winnen, de winsten die ze pakken worden niet gehaald doordat de Renault zo goed is en Renault is nog steeds gewoon de slechtste motor (samen met Honda).
Jan zou gelijk hebben als er sprake zou zijn van een partnerschap maar dat is het al sinds midden 2015 niet meer, in plaats van partnerschap is er sprake van gedwongen winkelnering. Jan zou verder als geen ander moeten weten dat als je tekortkomingen moet compenseren dat dat zijn weerslag geeft op je setup en dat daarmee je raamwerk waar binnen je kan handelen versmald. Een sterkere motor is de enige oplossing zodat je geen concessies meer hoeft te doen op je setup.
Renault hoeft ook helemaal niet worden bedankt, het is een Tag Heuer!
Inderdaad Harry, het is Renault zelf geweest die zijn naam niet meer wilde verbinden aan Red Bull en de sponsoring introk. Willen ze complimenten, dan hadden ze hun naam maar op de auto moeten laten zitten. Maar kennelijk zijn ze zelf ook niet zo heel trots op hun product.
@RICE: Een compliment bij de overwinning van Max in Oostenrijk aan Renault? Als je daarna het interview met Christian goed hebt gevolgd, heb je kunnen vernemen dat ze het vermogen van de Motor van Max hebben moeten terugschroeven anders zou deze het ook hebben begeven, zoals bij Daniel. De overwinning is geheel te danken aan het managen van de banden door Max, ook met behulp van te terug schroeven ven de motor. Dus dat complimentje voor Renault ..... NAHhhh
Bij RB moeten ze wel erg zeker zijn om die Honda aan de gang te krijgen binnen 2 jaar als ze dan nog niks gewonnen hebben gaat de stekker er uit ben ik bang voor ze spenderen het meeste geld van alle teams en het leverd te weinig op ze willen daar gewoon meedoen om het kampioenschap en niet kansloos 2de of 3de worden op 150 punten achterstand.
Er komen echt wel weer andere fabrikanten langs bij F1, hoor.
Als FIA zich een beetje soepeler gaat opstellen met het motorreglement, tenminste.
Ik denk dat er in 2021 gewoon een andere leverancier komt.
@ AF
Wie dan?
VW BMW? zou ook er aan liggen of er veel veranderd.
De kans dat er een nieuwe motorfabriekant bijkomt in 2021 is 0.1%, daar gaat het machtsblok van Ferrari en Mercedes wel voor zorgen. Ook van Renault hoeft er weinig tot niets veranderd te worden aan de huidige formule.
En voeg daar Honda maar aan toe. Alle 4 motorleveranciers zijn ok met huidige motorconcept. Dus no way dat Porsche, Aston Martin of een andere partij met jaren achterstand in ontwikkeling (t.o.v. de huidige fabrikanten) van dit concept per 2021 in gaat stappen. Jammer, maar helaas.
Het wordt een lange tweede helft voor RBR, dat is zeker.
Renault daar kunnen we heel kort over zijn. K met peren.
Ik dacht dat Dutchf1 het had over de reactie van Max ipv de relatie met Renault
Maargoed Lammers heeft een goed punt Mbt de regen en de afstelling van de auto dat is volledig aan Red Bull te wijten.
En ja wat Renault/Red Bull betreft die koek is eigenlijk allang op ik vind persoonlijk dat er voorbij word gegaan aan n heleboel andere feiten en dat die fransen zichzelf goed onmogelijk hebben gemaakt en dat dit t resultaat is van een jarenlange gedwongen huwelijk ik denk dat t beste zou zijn als Red Bull per direct afscheid mocht nemen .
Het was ook redelijk hard hoe t ging afgelopen weekend , maar ik denk dat er n heleboel opgebouwde frustratie van de loop der jaren inzit
Ik kan het niet anders dan geheel eens te zijn met Jan Lammers. Renault krijgt nimmer complimenten als Red Bull een overwinning boekt. Het is dan altijd een teamprestatie. Ze vergeten gemakshalve dat Renault ook deel uit maakt van datzelfde team. Daarnaast is zijn opmerking over de prestaties van het chassis onder natte omstandigheden geheel terecht. In Brazilië vloog Max met een Red Bull door het deelnemersveld, maar in Hongarije was hij niet vooruit te branden. Het lijkt mij stug dat het aan Max ligt.
Bij Red Bull heeft men opmerkelijk weinig zelfkritiek en wijst men bij tegenslag heel snel met een vingertje naar anderen. Dat heeft iets naars
Ik vind het echt onzin dat ze Renault moeten bedanken bij een overwinning. Geen een overwinning sinds deze motorformule is te danken aan de Renault motor. Waarom moet je ze bedanken als je door je eigen chassis toch nog een overwinning weet te behalen. Ze moeten Renault pas bedanken op het moment dat zij een motor leveren waarmee het mogelijk wordt om tot het eind mee te doen voor het kampioenschap. De Renault is gewoon te zwak en Red Bull doet het gewoon heel knap dat ze hier toch zo nu en dan mee weten te winnen.
Wat moet Red Bull dan ook zeggen? 'We komen nog steeds 50 pk tekort, maar toch bedankt dat jullie motor heel is gebleven en wij daardoor een overwinning hebben kunnen pakken.'
Bij de miljoenen die RedBull betaald hoef je vind ik niet te bedanken.
Wel als het rotzooi is klagen tja dat zou ik ook doen als KLANT.
Het is al sinds 2014 een drama, dat laatste half jaartje kan er ook nog wel bij.
Denk dat dat laatste half jaartje wel héél erg dramatisch gaat worden.
Renault zal dwars gaan liggen waar ze maar kunnen.
Zie RBR het seizoen niet uitrijden met de Renault motor.
@Snork, wel eens van een Honda motor gehoord? ;-)
Even een gedachtenkronkel....
Even los van de aanpassingen die nodig zijn om de motor in de auto te krijgen/passend te maken.
Waarom mag een klantenteam niet van motor veranderen binnen het seizoen.
Mocht Honda extra motoren ter beschikking hebben, waarom niet?
Voor zover ik gisteravond heb kunnen vinden mogen motoren er alleen ingezet worden als deze gehomologeerd zijn, die van Honda is dat.
Het zijn voor Red Bull dan nieuwe componenten, dus betekend wel gridstraffen voor de 1e race. Maar ik zag nergens staan dat een Leverancier van een motor het gehele jaar dezelfde moet zijn.
Er is een deadline voor aanvang van het seizoen waar de teams moeten aangeven welke technische partners op het gebied van PU, MGU, versnellingsbak, etc ze hebben. Deze componenten worden geregisteerd en men moet het hele seizoen met deze partners conform de regels over de aantallen werken. Tussentijds wisselen is niet toe gestaan.
Stel je voor dat Red Bull nu halverwege zou mogen wisselen naar Honda... dat vergt heel veel aanpassingen in componenten. Ze zouden voor de eerst volgende race diverse penalties moeten incasseren en ze kunnen componenten die nog goed zijn niet meer gebruiken de rest van het seizoen. Daarnaast zullen andere teams protesteren omdat ze feitelijk met een compleet nieuwe wagen komen en ze zullen het chassis misschien flink moeten aanpassen naar de Honda. En dat allemaal in een periode dat de fabrieken verplicht gesloten moeten zijn i.v.m de zomerstop. Kortom moeilijk, lastig, onwenselijk, etc. Ze zullen hun tijd met Renault moeten uitzitten en zich tijdig gaan concentreren op de wagen voor 2019 en deze gereed maken met Honda om zo snel mogelijk zo goed mogelijk voor de dag te komen en in 2019 direct mee te kunnen strijden voor de wereldtitels. Met Max en met Daniel óf Gasly...
Tussentijds wisselen van motorleverancier is onder voorwaarden wel toegestaan, de teller gaat voor wat betreft de constructeurstitel naar 0.
Ik zie het overigens niet gebeuren (al zou ik het wel stoer vinden als er over 3 weken plots een Red Bull Honda de eerste training op Spa zou aanvangen)
@Rogier hier, ja, ze mogen halverwege het seizoen van motor wisselen, zie artikel 8.3 van de FIA reglementen en Nee, dat hoeven ze niet voor aanvang van het seizoen te kennen te geven, maar kort voor het race weekend.
Dat het moeilijk wordt vanwege de zomerstop klopt, maar RBR heeft dit al lange tijd aan zien komen en had al veel langer plan B voor een overstap klaar liggen.
@Pietje Bell: dat wist ik niet. Ik dacht dat je een heel seizoen met het PU merk moet doen waarmee je het seizoen aanvangt. Tussentijds wisselen zou inderdaad wel stoer zijn. Ik ben benieuwd of dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren. Zal wel redelijk uniek zijn in de sport zeker bij een top team!
@PIETJE BELL thnx, kon geen relevant artikel hierover vinden in de regelementen (Sporting regulations.... ik had zitten zoeken in Technical...)
8.3 A competitor may change the make of engine at any time during the Championship. All points scored with an engine of different make to that which was first entered in the Championship may count (and will be aggregated) for the assessment of a commercial benefit, however such points will not count towards (nor be aggregated for) the FIA Formula One Constructors Championship. A major car manufacturer may not directly or indirectly supply engines for more than three teams of two cars each without the consent of the FIA. For the purposes of this Article 8.3, a major car manufacturer is a company whose shares are quoted on a recognised stock exchange or the subsidiary of such a company.
Ik zie zelf ook wel in dat vanwege zomerstop e.d. Dit een lastige stap zou zijn, maar zou wel een vette stap zijn als ze dit zouden flikken en daarna gaan winnen (of compleet op hun bek gaan, maar waarom niet beter nu dan volgend jaar......). Helemaal als je kijkt dat Torro Rosso afgelopen weekend 6e is geworden.
Het was een gedachtenkronkel, maar wel een spectaculaire als ze hem zouden uitvoeren.
Renault heeft het zelf aan zich zelf te danken dat RB zo reageert. Renault is veel te lang bezig geweest met de V8. En dus veel te laat is begonnen met de V6. 2014 was geen goed, maar ook geen slecht jaar voor RB. 2015 begon nog veel slechter. De ene na de andere plof tot gevolg. Renault wijd het aan een ontwerpfout van de zuigers, maar eigenlijk was het ontwerp van de cilinderkoppen niet goed. Ilmor word door RB gevraagd naar het blokje te kijken en eventueel veranderingen aan te brengen. Het probleem is dat het mengsel lucht benzine niet goed verdeeld word boven de zuiger waardoor er op plaatsen de zuiger smelt, en gaten branden. Ilmor maakt andere cilinderkoppen, en prompt heeft het 30 pk meer. en is betrouwbaarder. RB wou na de zomerstop overstappen op dat blokje wat Ilmor had ontwikkeld. Alleen Renault was te eigenwijs, dus gebeurde dat niet. Wat een enorme frustratie opwekte bij RB. In 2016 is pas dat blokje gebruikt, en kon Ilmor weer gaan. Want Renault kan het nu wel zelf. De resultaten zijn bekend. Het kost klauwen vol geld, maar je krijgt niet wat er word beloofd. Ik hoop echt dat Honda het volgend jaar goed voor elkaar heeft. zodat RBR en STR renault en McLaren flink de oren wassen.
Goed verwoord Maximist.
Waarom die haat en er ineens McLaren er bij te betrekken? Kun je ook MB, FI en Williams er bij pakken want die hebben ook allemaal met Honda gereden.
Wie kan er nog positief kijken naar die Renault motoren ?
Ze zijn al zolang aan het falen en komen zoveel pace tekort dat je toch moet gaan kijken waarom ze niet vooruit te branden zijn.
Elke overwinning van Red Bull moet komen van het falen van Ferrari en Mercedes of een lucky pitstop strategy.
Die motor komt zoveel PK tekort en na zoveel jaar ontwikkelen is het nog dikke stront de berg op.
Dit jaar heeft Ferrari wederom een stap voorwaarts gezet en Renault ? nope....komen weer dikke PK's tekort, geen Kwali modus....
En daar betaal je dus een dik bedrag voor dat rondt de 30 miljoen of meer is hahaha.
Sorry maar Renault verdient Red Bull niet meer tijd zat gehad om het gat te dichten en tot nog toe is het gewoon zwaar onder de maat en die centen niet waard.
Die staan meestal op de vluchtstrook of een pechplek met een rokende motor of ander defect te wachten op een sleepdienst... althans dat is mijn eigen ervaring uit het verleden
@JP, je bedoelt Renault natuurlijk, vergissen is menselijk alhoewel ik dat bij betwijfel ?
jou
@Jan, was de site goed waar je gisteren om vroeg? Bedoelde je die?
Jep en nu is ie voor Honda aan t bouwen , samen met voormalig Mercedes personeel
Sorry nee Piet maar bedankt voor de moeite ik moest gisteren naar het ziekenhuis en kon het niet meer vinden waar ik het gevraagd had.
Zomaar een gedachte:
Wat als Honda het niet voor elkaar krijgt en baas M van RB trekt de stekker eruit ?
Hoe zuleen Merc en Fer dan reageren ? Zullen zij een F1 willen zonder RB ( nog verdere devaluatie ) of zulle zij dan wel bereid zijn om RB een motor te leveren ? Mmmmmm ... interessante gedachte .. toch ? ..
Mocht M de stekker eruit trekken dan is RB helemaal geen motor meer nodig.
Mocht Honda stoppen en de verdeling van motoren blijft hetzelfde, dan moet Renault 1 team verplicht leveren. Dan hebben alle bouwers 3 teams en wordt er geloot wie het laatste team moet leveren.
Dus als Honda stopt kan RB zomaar die felbegeerde MB deal krijgen. 1 op 6 kans.
@pietje
Of nog beter , De nieuwe Ferrari met 40 pk meer :)
Renault maakt het toch echt zelf naar. De ene week zeggen ze graag RBR te behouden, de andere week zeggen ze al in 215 te zijn gestopt met lezen van berichten. Beloftes van updates die niet uitkomen, worden uitgesteld, MGKblabla's van 2016 updaten met een 2017 exemplaar. Het is gewoon een puinzooi daar, en dat mag best gezegd worden. En dat er volgens Lammers in goede tijden geen compliment komt klopt, want in geval van podium or winst doet die motor wat hij behoort te doen, wat er beloofd is en waar voor betaald wordt, en dik ook. Daarbij, de winst die er nu wordt behaald dan wel met podiums en/of punten komt 99% uit het chassis van RBR en niet van de motor van Renault. Anders had Renault zelf ook wel 1 of 2 coureurs die mee deden voor de titel, en die hebben ze niet. Sterker nog, in Hongarije reden ze doodleuk achter een Honda.
Ik begrijp het commentaar op Jan Lammers van sommige forumleden niet.
Jan Lammers heeft meer verstand van autoracen dan alle forumleden bij elkaar. Ik vermoed dat jaloezie de oorzaak is.
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Verenigde Arabische Emiraten
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
760.910 reacties op Red Bull Racing
968 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
236.923 reacties op Renault 27 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Renault
Bonsai
Posts: 1.717
Ik vind het echt onzin dat ze Renault moeten bedanken bij een overwinning. Geen een overwinning sinds deze motorformule is te danken aan de Renault motor. Waarom moet je ze bedanken als je door je eigen chassis toch nog een overwinning weet te behalen. Ze moeten Renault pas bedanken op het moment... [Lees verder]