Renault eist dat Force India geen Mercedes B-team wordt

Was renault niet het B team van RBR

Renault kon meeliften op het succes van RB /infinitie maar dat was in het V8 tijdperk.
Daarna dachten ze het zelf te kunnen en dat valt tegen ze krijgen niet het juiste personeel en hebben daardoor een hopeloze achterstand op vooral motor gebied.
Nu heeft Ferrari 2test teams in de rondte rijden en worden ze wakker omdat Merc hetzelfde wil gaan doen.
Renault heeft niks te bieden ze rijden al bijna achteraan en worden zo het lachertje van de F1.
RB heeft nog 2jaar als het niks word met Honda stappen ze uit de F1 ze willen winnen gooien er bakken met geld tegenaan en niemand wil hun top spullen leveren .

bij Renault kunnen ze zich beter eens druk maken om hun eigen team en motor... Hebben ze volgens mij hun handen vol aan.

Eens met je eerste gedeelte, maar mensen donder toch eens op met dat nationalistisch denken.

Renault had beter moeten nadenken en niet zo met de hand op de knip moeten zitten , dit proces is al gaande sinds 2014 toen ze de plank missloegen met de Hybride motor en Red Bull de kastanjes uit t vuur haalde voor Renault

In plaats van je beste referentiekader te koesteren , en ja Red Bull had noten op de zang maar dat is inherent aan een topteam , werd je beste klant afgescheept met n hoop valse beloften , weinig tot geen investeringen met betrekking tot ontwikkeling van de powerunit en met als dieptepunt van afgelopen seizoen dat Toro Rosso en Red Bull onderdelen moeten uitwisselen om toch aan de start te kunnen verschijnen .

Renault had goud in handen met dik betalende klanten en goede data voor ontwikkeling , maar in plaats dat die klanten tevreden zijn zijn ze hun eigen weg opgegaan , en nu dat Renault doorkrijgt dat alles in machtsblokken word opgedeeld beginnen ze wakker te worden

En ja t geld van de motoren zijn ze al kwijt wat ze echt gaan missen maar dat gaat alleen nog maar erger worden als je onderaan bungelt op de ranglijst en minder prijzengeld vangt.. ik zie t vanaf nu alleen maar bergafwaards gaan met Renault terwijl ik hoe raar t ook klinkt , toch had gehoopt dat zij of Red Bull een rol van betekenis konden gaan spelen in het het kampioenschap

Ach, dit een splintertje van de verloedering die al vele jaren gaande is. En met verloedering bedoel ik alle krachten die een waarlijk open kampioenschap tegenwerken (en door de FIA - naar mijn mening de hoofdschuldige - geen strobreed in de weg worden gelegd).

De teams die de gang van zaken blokkeren, is een stel slechte verliezers. Als deze mentaliteit als basis dient voor een team dat zogenaamd wil winnen, gaan ze ook nooit successen behalen. Je moet je gewoon op jezelf focussen en het maximale uit jezelf halen. Als het niet genoeg is, moet het beter. Zo simpel is het. Nu proberen ze een goed team te zijn door de ontwikkeling van anderen te remmen. Dan ben je echt een loser eerste klas.

Ach, als Max niet met een Renault motor had gereden had niemand zich hier druk gemaakt over Renault. Ik blijf Renault een prima team vinden die haar sporen wel degelijk heeft verdiend in de F1. Maar de meeste nieuwe 'fans' weten daar niets van en behandelen Renault alsof het een stelletje idioten is.

@Arie54 resuktaten in het verleden zijn geen garantie voor het heden en de toekomst, Mclaren was ooit net als Williams een topteam

Niet echt. Renault kan in potentie uitgroeien tot een van de toppers, terwijl Haas en Sauber met de huidige reglementen altijd in het middenveld zullen rijden. Zij zijn dus geen concurrenten van elkaar en daardoor kan er ook veel meer data worden uitgewisseld, omdat ze er beide beter van worden. Ik vind het ook helemaal niks, maar dit wordt allemaal veroorzaakt door het ontbreken van een budgetcap.

Ze zouden kunnen uitgroeien tot topper, maar dat gaat niet gebeuren.
Niet met het huidige management en budget.

Als Renault dat kan, dan moeten ze dat gewoon doen en wel op eigen kracht. Inhalen doe je op de baan en niet door het spelen van vieze spelletjes naast de baan.

Puur jaloers dat ze zelf niet goed genoeg zijn, dat andere teams hun onderdelen willen kopen zoals bij Haas in combi Ferrari gebeurt.

Daar geloof ik geen zak van, daarvoor zijn ze bij Mclaren veels te trots en arrogant ;)

Laten ze eens met Williams gaan praten... die zulln vast wel heimwee hebben naar de succesvolle Williams Renault periode. Williams kan wel wat financiële zekerheid gebruiken en zou goed een satelliet team voor Renault kunnen zijn. Helemaal wanneer ze dit samen met McLaren oppakken... gedeelde kosten en McLaren kan een deel van de ontwikkeling oppakken. Zo zouden de Renault teams met McLaren versnellingsbakken o.i.d kunnen gaan rijden.

Let maar eens op volgend jaar krijgen ze van McLaren het zelfde gezeik te horen als nu van RBR. McLaren is nog een groter zeiker dan RBR ze houden zich nu alleen koest omdat hun chassis niet zo goed is als gedacht maar als ze dat oplossen gaat alle aandacht ook bij hun naar de flut motor van Renault die dan nog steeds opzoek zijn waarom Ferrari hu lek wel boven water kregen. Let op mijn woorden Renault heeft spijt van zijn toetreden tot de F1 en is opzoek om zich zonder te veel schade terug te trekken uit de F1 een topteam wordt het nooit.

Wanneer was Renault een B team van Red Bull? Volgens mij is dat altijd Torro Rosso geweest. Renault is alleen maar motorleverancier geweest.

Ik zeg;

- Budget cap
- Simpelere motoren

Maar dan moeten de fabriek-teams wel meewerken.......

Renault werkt al met een zelfopgelegde budgetcap.

Wat Renault bedoelt is dat je straks geen 10 teams meer hebt. Je hebt nu al RBR met "test"team Torro Rosso die dus niet mee racen maar ontwikkelings werk voor RBR doen. Dan heb je nog maar 5 race teams over and 5 test teams.

Dus Renault moet alles maar slikken, omdat de F1 anders een historisch dieptepunt bereikt? Ik vind dat ze hier een goed punt hebben. Renault wil niet naar de pijpen van Ferrari en Mercedes dansen, die de hele sport al in de greep hebben. Ferrari en Mercedes steunen elkaar al op verschillende punten en als je daar die b-teams nog bijtelt, dan wordt het er niet beter op voor de anderen.

Was er ook ooit niet het idee een goedkope Cosworth motor aan te bieden voor nieuwe teams of teams met een laag budget? Wat is er eigenlijk met dit idee gebeurd?
Ik kan me voorstellen dat dit uitkomst kan bieden in veel situaties.

De F1 moet weer aantrekkelijker worden voor nieuwe teams om in te stappen én een beetje kans op succes te hebben.

@Damon Hill
Dat idee is afgeschoten ...
Uiteraard door jawel :
Mercedes en Ferrari

Max nee niet door MB en Fer .Costwort heeft geen geld

@paga

En jij denkt dat de Fia niet met opstartgeld zou komen voor cosworth? Desnoods zou red bull nog wel 50 miljoen voorschieten als ze daardoor een gelijkwaardige motor zouden kunnen krijgen

@maxim neee denk je nou echt dat de FIA dat ga doen nee.Deden ze vroeger al niet en nu ook niet dus

Hoeveel geld je cosworth ook geeft die zullen met de huidige motoren nooit in afzienbare tijd een competitieve motor kunnen maken. Daar ligt het probleem

Geez ,
Ik vraag me af hoe erg jullie op de hoogte zijn van t idee waarover Damon Hill sprak .

Teams zouden kunnen kiezen tussen n eigen V6 hybride volgends de huidige regels of een Onafhankelijke geproduceerde normale V8 die dan ook veel betaalbaarder zou zijn

Die V8 van Cosworth is er geweest. De nieuwe teams van 2010 werden zowat verplicht van daarmee te rijden. Alleen bleek dat ding niet goed genoeg. Naar eigen zeggen heeft Cosworth een V6, maar ook daar wil niemand mee rijden.

@ M@XIMUMOVERDRIVE En de grote fabrieksteams gaan toestaan dat de kleine teams met een v8 rijden die vergelijkbaar presteerd dan hun dure v6? Daarnaast is het niet te doen om een v8 te maken die gelijk presteerd! Een motor zonder turbo heeft zoveel minder koppel dat is gewoon niet te doen...

Je mist nog wat,
Renault
McLaren (Renault 2)

Is FI niet allang een soort van b-team van Mercedes ? Ze hebben toch al de aandrijflijn van Merc ? En dan nog moet Renault niet zeuren, die hebben nu toch nog McLaren als b-team.
Hadden ook best nog RB als referentie klant kunnen behouden, als ze hun afspraken waren nagekomen en een goede snelle/betrouwbare motor gebouwd, dan denk ik dat RB nooit was overgegaan naar Honda want dan had RB mogelijk wel voor het kampioenschap kunnen strijden.

Die heb ik er bewust niet bij gezet @ESTEBAN want McLaren zit niet in zwaar weer financieel en er is nooit sprake geweest van een overname of van financiële of materiële steun.

Wat wil je dan BenB? Dat deze teams (in de huidige véél te dure F1) maar failliet gaan en we amper rijders en teams overhouden? 10 teams is al een historisch dieptepunt.

Lekker belangrijk dat het B-teams zijn, doe er nog maar wat B teams bij zodat we kunnen genieten van veel talentvolle coureurs in de F1.

Een team als Haas vind ik prachtig. Lekker belangrijk dat ze meeliften op het Ferrari succes, beter goed gejat dan slecht verzonnen en door de achterdeur de F1 verlaten.

Wat ik als F1 fan wil is een volle grid met leuke coureurs en kijken naar leuke races. Is dat niet wat jij wil dan?

Dat ben ik op zich wel met je eens @DAMON, ik wil ook absoluut niet nog minder auto's op de grid maar ik heb ook liever dat een andere partij de boel over neemt.
Misschien moet ik maar accepteren dat de gloriedagen van de Formule 1 voorbij zijn...

Ja dat is het met name BenB. Liever zo dan helemaal niet, al snap ik je punt. De tijd van leuke privé teams is voorbij. Ik mis bijvoorbeeld een team als Jordan of Minardi.

Nou ik ben het niet helemaal eens met: "Liever zo dan helemaal niet". Je zegt te hopen op leuke races maar krijgen we die nog wel als het eigen maar om 3 teams gaat. Welke middels 2x2 satelliet teams een soort schaakspel tegen elkaar voeren.

@Niels,
Bij minder dan 8 teams krijgen we gewoon helemaal geen races meer, dan is de F1 klaar. Wil je dat als alternatief?

@dh
Historisch dieptepunt is overdreven. In 2003-2005 waren er al 20 auto's. Daarna kwamen wat nieuwe teams omdat het toen betaalbaar werd om in te stappen.

@Damon Hill,

Nee in de basis niet. Dat zou zonde zijn, voor alle betrokkenen. Maar als het leidt tot iets beters, meer spanning en strijdt dan misschien wel.

Het wordt straks nog leuker, Ferrari 1-2-3 Mercedes 1-2-3 RBR- TR en McLaren
Ferrari , Mercedes en RBR starten met 3 wagens zijn er dus 9 de rest met 2 totaal 23 wagens op de grit. lekker startveld toch. ik heb het allemaal in mijn droom gezien.

Wat is de definitie ban een B team?
Wanneer je een motor afneemt? of motor plus een significante hoeveelheid andere componenten?

Ik denk het laatste. Hierdoor kun je in mijn Mclaren en Williams (2018) niet tot B-team rekenen. Wel Haas, Sauber en tot op zekere hoogte FI.

Blijkbaar geniet jouw aversie tegen Renault hoger op dan tegen gezond verstand wat echt goed is voor de sport, namelijk eerlijker verdeling geld en goedkopere motoren zodat dergelijke constructies niet nodig zijn.

@MrMarly, jij weet denk ik zelf ook wel dat Renault niet veel geld uit wil geven, ook al hebben ze genoeg Abiteboul heeft zelf verklaard dat het niet nodig is om veel geld aan motorontwikkeling te besteden als je de juiste mensen op de juiste plaats hebt, en dat hebben ze dus kennelijk niet.

Pietje ik snap dat elke verklaring van Renault neergesabeld wordt door de Max fans terwijl Renault in deze alleen pleit voor het DNA van de sport. Dat dergelijke samenwerkingen gedaan worden met de PU kan ik inkomen maar chassis en dergelijke gaat te ver, daardoor zal de afstand tussen fabrikant en klant alleen toenemen om maar te zwijgen over zeggenschap gedurende een race bij het hoofdteam (teamorders). Wat Renault financieel te besteden heeft staat daar los van.

" Pietje ik snap dat elke verklaring van Renault neergesabeld wordt door de Max fans."

Haha, laat ik nu geen Max fan zijn. Ben fan van de sport.

Meer B teams is mss noodzakelijk kwaad maar op termijn niet goed voor de sport. Vergeet dit dat de A-teams (fabrikanten) alleen maar meer macht krijgen en steeds meer veranderingen kunnen tegen houden die juist wel goed zijn voor de sport.

Kortom, Ik ben geen fan van de boodschapper maar hij heeft wel een punt al je vanuit de invalshoef van een F1 fan en niet rijder/team fan bekijkt.

Niet alleen verdeling van het geld. Er moet ook gewoon meer motoren fabrikanten komen.

De begin tijd van verstappe? Toen mercedes 1,5seconde sneller was als de rest? Wil je daar terug naar toe ja?

Jij leest wat je lezen wil. Alleen gefocust op Verstappen. Er staat nog veel meer in dan dat. Bovendien, de begintijd van Verstappen bedoel ik natuurlijk het aanvallend rijden met die generatie wagens...ik hoef niet naar de seconden te kijken, persoonlijk zie ik liever de duels van destijds terug dan eenzame overwinning van nu. Brazilië, China, België enzovoort....langzamer dan de kop van het veld (nu ook nog zo) maar wel enthousiast van weer een mooie race. Zo zie je maar weer, net waar je naar kijken wel en dat is per mens anders.

Nee, want FI is nog niet failliet. Pas bij een faillissement vervallen de aanspraken op het prijzengeld en als FI dan pas verkocht wordt moeten alle teams instemmen om voor de nieuwe eigenaar aanspraak op het prijzengeld te mogen behouden.

Nu hebben ze gewoon nog recht op al het prijzengeld en hebben de andere teams daar geen zeggenschap over. Ook niet als FI verkocht wordt (zolang ze geen naamsverandering doorvoeren).

Meest wonderbaarlijke reactie die ik lees in tijden :-)

Moeilijk he, schrijven.

Okeeeeee, kinderdagverblijf ook vakantie?

Terwijl in zijn vorige posts erg weinig schrijffouten zitten

Sorry heren was even mijn kinderlijk momentje van de dag.
Kon het niet laten door de zoveelste Torro :P
Ben alweer helemaal opgelucht ;)

Ja hé, Damon? Jij gaat ook regelmatig opzichtig de fout in.

En ja, tuurlijk mooi, speelkwartiertje moet kunnen hoor!! Herkenbaar.

In het meer, in het meer! ;-)