Franz Tost: "Red Bull gaat volgend jaar om de titel meestrijden"

Yep.

Om nou een heel rijk te vergelijken met 2 autos :P

Wat weet Franz er nou van, volgens DutchF1 wordt het niks!

Die grootspraak is puur om sponsors aan te trekken.

Honda bouwt al sinds 2015, eigenlijk
al sinds 2014 toen ze de ontwikkeling opstarte. Ze werken aan een geheel nieuwe motor, met alle lessons learned erin verwerkt. Er is iets goeds op komst, denk ik, hoop ik.

Behalve dat TR een hoofdsponsor heeft.

Boodschap is hetzelfde.

Twee verschillen:
1. Tost praat over een ander team, niet over dat van hemzelf.
2. Brown schept op over zijn specialiteit, het binnenhalen van sponsoren. Doet Tost niet, maar hij presteert beter op dat vlak.

Torro Rosso heeft helemaal geen hoofdsponsor, ze hebben een suikeroom die bijna evenveel geld uitgeeft aan Torro Rosso als aan het hoofd team van Red Bull. In 2016 ging er ruim 79 miljoen vanuit de Red Bull BV (niet het race team) naar Torro Rosso volgens Forbes die de jaarrekeningen van Torro Rosso van de Italiaanse kvk heeft weten te krijgen. Die 79 miljoen was meer dan de helft van de totale inkomsten van Torro Rosso. En dat jaar werd er slechts 1,8 miljoen euro winst gemaakt.

@Rick...jij haalt er andere dingen bij....ik heb het over de uitspraak.

@dutch: dat doe je zelf ook want het gaat niet over Zak Brown.

@DutchF1 Ik vond punt 1 toch wel relevant voor de uitspraak.

@Rice Wat is het verschil tussen een hoofdsponsor en een suikeroom?

Het gaat om de uitspraak die Tost op voorhand doet....precies hetzelfde wat Brown wordt verweten.

Rick sponsoren geven vooraf vastgestelde bedragen die contractueel zijn vastgelegd, een suikeroom geeft een bedrag wat ie kan missen en kan zich ieder moment bedenken en zich terugtrekken. Die zit niet gebonden aan contracten etc. Mocht Red Bull slechter gaat draaien en de geldkraan dichtdraait bij Torro Rosso is Torro Rosso meer dan 50% van zijn "inkomsten" kwijt en kan het team niet meer overleven tenzij ze een andere sponsor zoeken.

Andere teams zoals Williams, Sauber en Mclaren hebben de afgelopen jaren wel laten zien hoe moeilijk dat kan zijn. En zelfs met een wagen vol sponsoren (Force India) kan het lastig zijn om te overleven.

@Rice

Maar die suikeroom doet dat net zo goed op basis van een contracttermijn als ook de sponsoren dat doen. RedBull stopt niet ineens halverwege het jaar minder geld in het team. Het zijn wel gescheiden entiteiten.

Dat was een hele andere situatie. Abiteboul loog RBR steeds voor dat ze met een motor zouden komen die net zo snel zou zijn als die van Ferrari en Mercedes. Helaas waren de upgrades steeds 5 tot 10 pk, een lachertje. Honda brengt niets naar buiten over hun Pk's of progressie. Dat is alleen intern bekend bij RB.

Klopt, maar toen geloofden ze Abiteboul nog door z’n blauwe ogen....
Als Renault waargemaakt hadden wat er werd belooft, dan was daar een mogelijkheid toe geweest. Maar we weten allemaal dat Renault de beloftes niet na kan komen.
Ook nu schijnt de nieuwe motor weer niet betrouwbaar te zijn, en heeft inzetten van die motor waarschijnlijk ook geen zin.
Dit is alweer de zoveelste loze belofte geweest, op een gegeven moment ben je er wel klaar mee.
Ik zie het wel wat Honda brengt volgend seizoen, ik reken nog nergens op, maar minder dan nu zal het ook niet zijn.

Honda brengt wel gewoon info naar buiten over hun pk's progressie. De upgrade in Canada bracht 27 pk extra, dit is door de technisch directeur van Honda, Toyoharu Tanab toen der tijd bekend gemaakt. Volgens de geruchten in de media waren het er overigens 40. Daarna is er geen update meer geweest van de motor dus valt er ook weinig naar buiten te brengen.

Laat die Japanners maar schuiven, geen woorden maar daden.

Zijn experts in motoren wisselen bij Honda.

Pietje Bell: dat klopt maar ik vind dat ook Marko niet steeds al aan het begin van een seizoen dit moet zeggen want dat schept verwachtingen bij zowel rijders als fans.
Gisteravond was bij de NOS nog een interview met Prost en die zei dat hij niet al teveel over RB kwijt wilde maar wel vond hij dat je altijd moet samenwerken en kritiek helpt niet.
Dat is dus zo ongeveer hetzelfde als wat Abiteboul zegt.
Overigens vind ik natuurlijk ook wel Honda een betere keuze voor RB maar hoe dat zal gaan lopen blijft afwachten natuurlijk.

@Rice, Tanabe brengt nooit van te voren naar buiten hoeveel een upgrade zal gaan brengen. Pas na die tijd zegt hij hoeveel progressie de motor heeft gemaakt. Over hoeveel totale aantal PK's de motor heeft , laat hij zich helemaal niet uit, omdat hij het aantal pk's niet het belangrijkste vindt, maar het hybride gedeelte, want daaruit valt veel meer winst te boeken.
Momenteel wordt heel hard gewerkt aan het hybride gedeelte.

@Tifoso; zowel Prost als Belazerboul vinden dat je moet samenwerken en kritiek helpt niet? Kritiek die naar buiten is gekomen is een gevolg van frustraties bij RB die eenzijdig informatie hebben gedeeld en geen info terugkregen of onder valse voorwendselsen het bos in gestuurd werden.

Gefundeerde kritiek (zeker in de F1) moet je niet als een aanval zien van je functioneren, maar als een motivator om het beter te gaan doen en de beste te willen zijn. Dit laatste ontbreekt volledig bij RijdtNooit ('meedoen is belangrijker dan winnen'-mentaliteit).

Ik heb meer vertrouwen in leestekens.

Pff ik ook!

“Stop, niet schieten.
Of
Stop niet, schieten.”

Leestekens kunnen levens redden.

On: ik heb ook vertrouwen in Honda en deze uitspraak van Tost komt ook wel echt betrouwbaar over. Maar ja, kan ook mijn oranje bril zijn.

"Mooie auto, istie snel"?

Ik wil het in deze wel even opnemen voor Louis Dekker van de NOS. Hij heeft in zijn prive archief honderden uren beeldmateriaal voor de NOS geschoten waar hij niets mee kan. NOS bepaald welk item er op de televisie komt. Louis Dekker heeft hier weinig tot geen zeggenschap over. Wel vind ik hem persoonlijk een aardige vent die altijd een eigen inbreng in zijn items wil hebben. De NOS brengt haar reportages voor de mainstream en dus niet specifiek voor de Formule 1 fan. Louis Dekker word met een opdracht naar het circuit gestuurd, deze moet hij van de NOS uitvoeren. Je zou hem gewoon op Facebook kunnen aanspreken, hij reageert over het algemeen altijd en is een leuke gesprekspartner als het om Formule 1 gaat.

Volgens mij heb ik het 'echte' interview op een andere site gelezen. Wat hier staat is wat onsamenhangend knip-en plakwerk. Dat originele interview was leuk en goed leesvoer. Prima gedaan door Louis Dekker.

De Jap is rap.

Wil niet op de persoon spelen, mijn afkeer is de hypocriete NOS, 40 jaar lang de autosport ,en zeker F1, niet of nauwelijks serieus nemen . Nu meeliften met de aandacht voor Verstappen.... Na ja, nieuws is tegenwoordig ook geen journalistiek maar een verdienmodel.. Triest allemaal...

1,5 tot 2 seconden??? heb je het nu over Renault of RB? Ze zitten er op de meeste banen in de kwali ´maar´ een halve seconden achter, En op sommige banen zelfs minder.

Ik bedoel dat Honda er zover achter zit met tr. Hangen ze dat blok in de rb 15 dan zie mijn stelling. Moet men de achterstand die tr heeft in een winter wegpoetsen vanwege updates en beter chassis?

Max en Gasly worden ook nog 0,5-1 seconde sneller, want ze zijn nog jong (sorry, kon het niet laten).

Ik denk dat @Erwinnaar naar Toro Rosso kijkt.
Erwinnaar ziet kennelijk niet dat RBR met Renault meer dan een seconde sneller is dan Renault zelf, dus ja met alleen het chassis kun je dat gat overbruggen.
Bovendien is in de race het gat met RBR naar Ferrari en Mercedes zeker geen seconde.

erwinnaar, Ferrari lukte het ook verleden jaar dus waarom niet? niet dat het zeker gaat gebeuren ofzo maar het kan wel.

Absoluut waar en zou een huzarenstuk zijn.

Royalere Ferrari is al jaren bezig om de motor beter te maken, dat is niet iets wat ze afgelopen half jaar hebben gedaan. En gisteren is door Shell bekend gemaakt dat de winst van Ferrari van de afgelopen jaren rond de 20% te danken is aan de brandstof en smeermiddelen van Shell. Die is jaarlijks full time met meer dan 50 experts bezig om de brandstof en olie te optimaliseren voor de Ferrari motor. In totaal besteedt Shell meer dan 21.000 werkuren aan de brandstoffen voor Ferrari.

In Canada heeft Shell een nieuw brandstofsamenstelling geïntroduceerd en sinds Canada heeft Ferrari een stap weten te maken. En er komt nog meer aan omdat Shell bezig is om brandstof te maken waarmee de motor nog langer op hoger vermogen kan draaien met meer piekvermogen wat resulteert in nog meer pk's.

Brandstofontwikkeling wordt vaak onderschat. Maar het is uiteindelijk een deel van de toename in vermogen.

En alle ervaringen en data etc kunnen delen tussen 2 teams met dezelfde eigenaar dus totaal geen problemen om zo goed mogelijk samen te werken.. Nu hoeft Red Bull echt niet data en andere informatie van Renault en McLaren te verwachten.. Ook dat is zeker een flinke verbetering..

Het McLaren Honda debacle begint ook steeds meer richting problemen bij McLaren te wijzen dan problemen bij Honda.. Kijk eens waar McLaren nu staat met de zogenaamd veel betere Renault motor.. Relatief gezien presteren ze zelfs slechter.. Het lag dus helemaal niet alleen maar aan de Honda motor..

Dat alles meegenomen snap ik het optimisme bij Red Bull en Toro Rosso wel.. Honda zelf hoor je trouwens erg weinig van, maar denk dat die ook wel optimistisch zijn over de nieuwe kansen met de 2 Red Bull teams.. Die kunnen niet wachten op de 1e successen sinds hun terugkeer in de F1, zeker na het debacle met McLaren.. Red Bull gaat die hun hopelijk geven vanaf volgend jaar..

Toch is zijn uitspraak niet heel gek. Met wat minder "pech" had RBR ook nu meegedaan om de titel en races winnen ze nu ook al. Dus tenzij het volgend jaar met Honda echt veel slechter gaat, heeft hij hier gewoon gelijk.