47
De Formule 1-race dit weekend was weinig verheffend. Daar was iedereen het over eens. Ook Jan Lammers had moeite om zijn ogen open te houden en dat is niet de eerste keer, vertelt hij in gesprek met Motorsport.com.
"Liberty Media wil meer entertainment maar ik weet niet hoe dat gaat gebeuren. De heren die het sportief reglement samenstellen hebben erg veel invloed op de races. Wat nog zorgwekkender voor de sport is, is al dat gezever. Per saldo zijn Formule 1-races gewoon niet spannend meer, de boel is zo overgereguleerd en gecompliceerd. Safety Car, Virtual Safety Car, Full Course Yellow, track limits, MGU-K, DRS, hypersoft, ultrasoft, weet-ik-veel-soft… Er zijn zo veel van die jargon-dingen waardoor wij als fan het niet meer kunnen volgen."
Lammers gat verder. "Ik pretendeer echt niet alles van de sport te weten, daarvoor moet je echt werkloos zijn en 24/7 het internet bestuderen. Er zijn mensen thuis die veel meer van de sport afweten dan alle analisten die we in Nederland hebben. Maar dan moet je er wel de hele dag mee bezig zijn. Het is gewoon te gecompliceerd, te belerend. In de hele race werd er een paar keer met DRS ingehaald op het rechte stuk, maar op de rest van het circuit, in al die mooie bochten, gebeurde niets. Dat neemt men gewoon voor lief. Doodsaai! En dan hebben we het nog niet eens over de gridstraffen gehad."
Volgens de Formule 1-coureur van weleer zijn de Formule 1 auto's te perfect geworden. "De teams zijn in staat om de auto onder bijna alle omstandigheden perfect af te stellen. Ze kunnen alles aanpassen aan de situatie: de motor, de hybride-systemen, de banden. De auto’s zijn eigenlijk te perfect. Als je nu met 320 kilometer per uur bij een bocht aankomt, rem je op 70 meter. Ga dan nog maar eens iemand uitremmen! Dat gaat gewoon niet meer. Het gaat wat ver om te zeggen dat we terug moeten naar stalen remmen waarmee je 200 meter voor de bocht in de ankers moet, maar dat zou wel weer voor verschillen zorgen."
"Als ik nu zou moeten racen, zou ik het niet leuk meer vinden. Het is nu gewoon veel minder leuk dan vroeger. Dat is doodzonde, zo’n mooie, dynamische sport wordt overgedemocratiseerd en gemoraliseerd. Heel raar dat het zo duf geworden is. Ik kon mijn ogen tijdens de race gewoon niet open houden, vreselijk."
Red Bull-coureur Sergio Perez is bezig met een rampzalig seizoen in de Formule 1. In zijn thuisland Mexico ging er he...
Het team van Alpine kende een geweldig weekend in Brazilië. Esteban Ocon en Pierre Gasly bezorgden het team een ...
Robert Shwartzman heeft een nieuwe uitdaging gevonden voor 2025. De reservecoureur van Ferrari maakt de overstap naar...
Oud-coureur Johnny Herbert ontving in de afgelopen veel kritiek. In de voorgaande races was hij regelmatig steward, m...
Max Verstappen reed afgelopen weekend een ijzersterke race in Brazilië. In de regen op het circuit van Interlago...
Lammers heeft het natuurlijk over de situatie vergeleken met zijn tijd, en ook dat het voor nieuwe jonge fans niet echt toegankelijk is met al die afkortingen.
Heeft 'ie ook gelijk in.
Maar heeft ook te maken met de presentatie. Olaf Mol vindt het volgens mij wel lekker al die technische dingetjes.
Jan Lammers zal het ongetwijfeld niet zo letterlijk bedoelen en er nog altijd veel verstand van hebben.
Wat mij betreft slaat hij de spijker op z'n kop. F1 is overgereguleerd en te gecompliceerd.
Neem nou die jeuk-jargon dingen die hij opsomt, natuurlijk kan ik het wel begrijpen en weet ik wat het is, maar daarmee interesseert het me allemaal nog geen fluit.
Van mij mag F1 ook wel wat meer back-to-basic.
Het draait allemaal om de actie op de baan, dat is wat het grote publiek aanspreekt, alle bijkomende zaken die het onnodig gecompliceerd maken zullen mensen van de sport vervreemden
Jan Lammers heeft hier absoluut gelijk!
Al die technische en kunstmatige jargon dingen die hij opsomt herken ik wel, en weet ook wel wat ze betekenen of voor functie hebben: maar interesseten me geen zier!
Sterker nog: ontnemen me juist het plezier van mijn zo geliefde sport. Zijn in mijn ogen ook TOTAAL OVERBODIG!!!
In de jaren 80/90 had je al die kunstmatige zooi niet, en waren de races zeker niet altijd (maar wel vaak) beter dan nu!
Tuurlijk was er toen ook sprake van dominante teams, maar dat houd je altijd en heb je in iedere sport. Neem het voetbal, pak een willekeurige competitie... maar ook daarin regeren jaar in jaar uit dezelfde dominante topteams die onderling om de hoofdprijzen strijden.
De F1 moet terug naar zijn basis met eenvoudige chassis, vette motoren en een eenvoudig reglement dat puur en alleen op racen gebaseerd is.
Liberty wil meer entertainment, nou Liberty dat is hoe je daarvoor zorgt.
Ik ben het wel met hem eens dat het wat duidelijker mag. Volgend jaar wordt er een goede stap genomen om de banden te hernoemen naar zacht, middel en hard. Dat mogen ze met de motor componenten ook doen. Noem het desnoods motor component 1, 2, 3 en 4.
Kijk is naar tennis, daar zijn de begrippen pas een ramp. Vind het wel meevallen omdat veel begrippen afkortingen zijn.
Mwah, mijn zoon kijkt sinds kort mee. Die heeft niet zoveel moeite om het te volgen. Zijn grootste verbazing tot nu toe is de Safety Car. Hij vindt het heel raar dat een veld weer in elkaar wordt geschoven en je een rollende herstart hebt. "Doe je je best om vooraan weg te rijden. Dan schuift er iemand af en dan kan je weer opnieuw beginnen!"
Dankzij DRS hebben we wel 2 leuke inhaalacties van Max gezien dit weekeinde ..
Ik bedoel te zeggen : als je dingen terugveranderd naar vroeger doe t dan wel zo dat t amusementsgehalte beter word , want met deze brede auto's gaat t m ook niet worden zonder een DRS , die halen elkaar bijna niet in
Als het gaat om saaie races...dat is al van oudsher dat er regelmatig saaie races tussen zitten. Verschil met een aantal jaren geleden is dat er wat meer uitvallers waren, waardoor je wel eens een verrassende uitslag kreeg.
Tegenwoordig zijn de auto's dusdanig betrouwbaar (op sommige na dan) dat er weinig verrassingen zijn.
De techniek is gecompliceerd, dat is een feit, maar dat hoort ook wel weer bij de F1.
Wel ben ik van mening dat de coureur op dit moment een te klein aandeel heeft in het verschil. De electronica met al die settings en weet ik veel wat voor knoppen toestand op het stuur, dat is veel te veel.
Al die electronisch foefjes van het stuur halen, en alleen de standaard zaken erop laten, zoals pitlimiter, rembalans etc. erop laten.
Die motorsettings verbieden, en de rechtervoet van de coureur laten bepalen hoeveel vermogen hij aanspreekt. Op die manier ga je vanzelf de betere coureurs belonen, en krijg je misschien weer wat meer actie.
Precies helemaal mee eens, al die dingen zijn makkelijk te begrijpen en hebben niks van doen met close racing...
Dingen die ik niet snap en niet begrijp zijn de straffen, daar snap ik altijd helemaal niks van. De straf die een persoon krijgt is altijd afhankelijk van wat daarna gebeurd. Daar kan ik niet bij, dat staat zo ver af van het normal leven..
Bv hulkenberg.. die krijg een flink straf.. maar bottas een stuk minder. terwijl in mijn ogen het eigenlijk dezelfde overtreding is...bieden remmen te laat en botsen op de voor gangen, ja hulk deed het misschien met iets meer gang maar als hij alonso niet precies zo de lucht in had gegooid was de straf veel minder geweest (kijk maar naar bottas)
en nee ik vind het niet dat ze botta's hetzelfde moeten geven als hulk, maar meer anders om.. hulk minder. Is gewoon een net wat verkeerde inschatting, kan gebeuren.
@jpcompagner,
Ik ben het met je eens dat er veel verschillende straffen zijn. Toch is er wel wat voor te zeggen, een stukje vergelding een stukje boete doen.
Wanneer je 1 iemand uitschakelt is het effect in het kampioenschap heel anders dan vijf. Er zijn vijf gedupeerde en daardoor mogelijk 5 teams/ concurrenten die door jou fout geen punten pakken, omdat dit te compenseren moet er meer boete betaald worden.
Rijdt je door rood dan krijg je en bekeuring, rijdt je door rood en vervolgens iemand dood dan krijg je een veel zwaardere straf omdat het leed groter is en daardoor is er meer vergelding nodig.
Afijn wanneer er duidelijk gecommuniceerd wordt vanuit de FIA dat zij bij een straf ook duidelijk kijken naar de vergelding dan zou dit helder zijn.
Alles wordt complexer, motorentechniek ook. Deal with it.
Ik vind dat er flink wordt overdreven, zo ingewikkeld is het niet.
Het is nu eenmaal een technische sport.
Misschien moeten ze die motoren en componenten regel gaan omdraaien.
Beloon als er bijv minder dan 5 PU’s of componenten zijn gebruikt maar ga niet straffen als er meer PU’s en componenten worden gebruikt. Een team/coureur wordt al genoeg gestraft met een uitvalbeurt.
Stop eerst eens met dat kunstzinnige gedoe. F1 is in het verleden wel vaker saai geweest, maar ik zie liever 1 of 2 echt knappe inhaalacties dan 10 stuks in de categorie "klepje open klepje dicht". Dat hele DRS vind ik echt nergens op slaan.
Ten tweede moet bijtanken weer mogelijk gemaakt worden. Niet alleen worden de pitstops daardoor spannender, er zijn ook meerdere strategieën mogelijk in een race waardoor een race dus interessant wordt dan nu.
Het hele "we moeten onze banden sparen" gedoe werkt nu natuurlijk ook niet mee. Want niemand wil achter iemand pushen voor meerdere ronden.
Ten derde moet die idiote motorenregel op de schop. 3 motoren per jaar? Laat me niet lachen. Met de gridstraffen maakt de F1 zich belachelijk. Ik snap dat men kosten wil besparen maar dat moeten we niet doen op een manier waarop de F1 zichzelf belachelijk maakt en waardoor de spanning teruggeschroefd wordt. Ook hier lopen mensen continu hun materiaal te sparen.
F1 hoort de Koningsklasse te zijn. En in een Koningsklasse moet er gestreden en gepusht worden... geen materiaal spaargedrag.
En o ja, stop met voor bijna elk incident straffen uit te delen. Vroeger deden we dat ook niet en in de MotoGP (waar het er soms fel maar fair aan toe gaat) doen we dat ook niet.
Kortom... de oplossing ligt echt wel voor handen maar men is te blind en te koppig het in te willen zien. Struisvogelpolitiek heet dat.
Plus 1 Damon Hill!
Eén nuance over het banden sparen. Ze hebben Pirelli gevraagd om banden te maken die sneller slijten zodat er meerdere pitstops noodzakelijk zijn. Nu hebben de strategen van de teams uitgevonden dat het sparen van de banden ervoor zorgt dat er een pitstop kan worden uitgespaard en dat dat dus sneller is dan een extra pitstop en vol racen op de banden. Dit vind ik wel een lastig ding met alles. Want de strategen zullen altijd iets verzinnen om op een andere manier tijd te winnen.
Voor de rest volledig eens met wat je zegt. Pushen en er vol voor gaan, dat zou het uitgangspunt moeten zijn.
Motoren moeten back to basic en banden en aero pakket ook. Belachelijk als je ziet wat er in en met de achterband gebeurt als ie door de bocht trekt (Spa dat shot op de wagen van 44). Lekker een V8 of V10 erin en flink inhalen met wagens die aan elkaar gewaagd zijn.
@ Damon
Besef wel dat met jouw regelementswijzigingen de Formule 1 oersaai gaat worden en Max zo in 8 jaar tijd 5 kampioenschappen binnen gaat hengelen ;)
De 3 motoren regel is om te voorkomen dat rijke teams er iedere keer een nieuwe motor ingooien terwijl kleinere teams zich dit niet kunnen veroorloven.
Bijtanken is vanwege veiligheid afgeschaft en zo erg mis ik dat niet.
Ze moeten gewoon pitstop windows invoeren voor bandenwissels m.u.v. een lekke band. Dan mogen teams alleen tussen bepaalde rondes naar binnen en als ze dat niet doen, moeten ze wachten tot de volgende window.
NEE, 100% niet met je eens Damon. Hoe meer variabelen je geeft aan een coureur hoe meer hij kan verassen met inhaal- of verdedigingspogingen. Een slimme coureur als Max haalt ook het maximale uit de taktieken.
Vroeger was het keihard en "te" laat remmen om iemand mogelijk in te kunnen halen wat meestal resulteerde in een touche of zelfs crash.
@Commando,
Wat je zegt over vroeger is gewoon klinklare onzin. Dat te laat remmen vaak resulteerde in een botsing of crash.... hoe kom je er in vredesnaam bij?
De F1 volg ik vanaf begin jaren '90 en wat je zegt is gewoon niet waar.
Wat wel zo is, is dat de wagens vroeger moeilijker te besturen waren. Maar juist daardoor zou iemand als Max nóg meer opvallen omdat hij unieke talenten heeft.
Spanning word niet vertaald in het aantal inhaalacties.
Een race kan ook spannend zijn zonder inhaalactie. Zo, heb je ook weleens gehad in Monaco, een veel snellere Manssel die er maar niet voorbij kwam voor de 1e plek. Dat is een spannende race zonder inhaalactie.
Afgelopen zondag zijn wij beroofd van een spannende wedstrijd. Dankzij DRS.
Het zou toch veel spannender zijn om de snelle RBR te zien strijden met FI? Of een Mercedes die door het veld gaat zonder DRS. (overigs heeft de Mercedes een mooie inhaalactie laten bij Eau Rouge)
Helaas door DRS ging de RBR er heel makkelijk voorbij, waardoor een ronden lange strijd er niet zou zijn. Dat is jammer.
Nogmaals een spannende wedstrijd kan je niet meten aan de hand van het aantal inhaal acties.
Het echte spannende moment voor mij afgelopen zondag was de start en de 1e ronde, plus de pitsstop van Vettel. Voor de rest was het vooral afwachten en hopen dat de rijder niks fout zou doen en dat de motor heel bleef.
Damon hill heeft gewoon gelijk
Hoe minder kunstmatige hulpmiddelen , hoe meer het op de coureur aankomt en die formule 1 wagens moeten gewoon tot de max kunnen ipv te sparen
@PwNieuw: Dan maak je het nog meer kunstmatig regels.
1. Weg met iig MGU-H
2. Weg met DRS
3. Voorvleugel moet simpeler (dus daar een regelverandering)
4. Voor reserve auto in
5. Geef punten (hoeveel?) voor de snelste ronde en voor de top 3 in kwalificatie.
en mooiste zou ziujn dat we weer naar een 8 pitter kunnen met een eenvoudigere - enkelvoudige - turbo bijvoorbeeld. Ik denk dan aan een 2 liter motor.
Jan heeft groot gelijk, Het is allemaal K.U.T met peren... Weg met al die rotzooi ,hang er een normale motor in,,, die paar jaar dat we nog kunnen genieten van Fossiel aangedreven auto,s... En zeker het zinnetje '' Dat is doodzonde, zo’n mooie, dynamische sport wordt overgedemocratiseerd en gemoraliseerd.'' is uit mn hart gegrepen.. Een prima analyse hoe de Sport om zeep geholpen wordt door de huidige moralistische Gut-mensch ....
@Bschuit, dat gut-mensch kan je wel schrappen. Dezelfde fabrikant die naar buiten toe graag als schone auto’s fabrikant profileert rotzooit wel aan met uitstoot van haar diesels.
Goede analyse. Ik twijfel alleen of Liberty Media dit ook zo ziet. Was dit weekend bij dr GP en de wijze waarop de F1 aan plat commercieel entertainment wordt gekoppeld is tenenkrommend. Een of andere domme DJ die zelfs tijdens de formation lap nog doordraaide (gewoon een standaard iTunes top 100 playlist) is volgens mij niet de oplossing maar staat wel symbool voor hoe die Amerikanen denken er wat van te kunnen maken. Zorgwekkend!
Ja dat is wel een beetje het niveau nu helaas. Neemt veel charme van het racen weg. De klassieke, romantische sfeer is ver te zoeken hierdoor en je ziet ook andere, minder beschaafde 'fans'. Zo werd er gisteren door sommigen gejuicht toen Kimi uitviel. Dat soort gedrag hoort thuis in een voetbalstadion en zeker niet op het circuit!
@Racefreak,
Wat denk je dat er gaat gebeuren mocht Hamilton komend weekend uitvallen?.....allemaal sip kijkende Ferrari fans?
Nou ik weet nu al dat het een groot feest zal zijn daar.
Dat hoort nou eenmaal bij de sport, dat was vroeger zo, en dat zal nooit anders worden.
Plus 10 voor onze Jan. Hij ziet het goed. Dat dit volledig strookt met mijn mening is toeval :)
F1 moet terug naar het racen, niet naar dat bespaar politiek correcte gedoe wat het geworden is oiv de groene maffia.
Deze peperdure en veels te ingewikkelde motorformule maakt de F1 kapot. En die 3 en 2 componentenregels slaan ook helemaal nergens op, en maken het daardoor nog veel duurder. Om over die verschrikkelijke gridstraffen nog maar te zwijgen. Gewoon net als in de Moto GP, 6 motorblokken per coureur voor een seizoen, en gas op die lolly! Nieuwe fabriekanten mogen 3 jaar onbeperkt doorontwikkelen om bij de top aan te haken enz enz.
Ik geloof nooit dat Jan deze woorden zo gezegd heeft!!
In interviews is hij veel genuanceerder, en geloof niet dat hij bij een geschreven ineens zoveel kritischer is........
Prima stukje dit. Past precies in mijn straatje ook. Dit soort onzin komt nu ook meer en meer bij andere sporten om de hoek, veel van de charme en verbeelding verdwijnt op deze manier.
Omdat VER nog meedoet namens Nederland is het nog wel aardig, niet meer dan dat voor mij op het moment en wel precies door de analyse van Lammers. Het is gewoon snakken naar back to basics.
Jan heeft zelf dit jaar nog LMP's gereden, waarbij het ook stikt van de gele vlaggen, FCY, SC's, slow zones en verzin het maar.
Beetje krom, eigenlijk.
Lammers heeft wel gelijk. Probleem is simpelweg de huidige stand van techniek. Alles is meetbaar, controleerbaar en direct bestuurbaar. De rijders beslissen niet zelf meer, maar worden geïnstrueerd vanuit de pits. Het hele gebeuren is over-gecontroleerd. Mijn eerste F1 race keek ik in 1982 !! Zo spannend en onvoorspelbaar als de jaren 80 is het gewoon niet meer. Per decennia is de spanning minder geworden en weggevloeid uit de formule 1. Na 5 a 6 rondjes zijn de eerste 6 makkelijk te voorspellen. Zonde.
Wijze woorden van kleine Jan. Geen speld tussen te krijgen
Zo lastig is het helemaal niet. Je moet gewoon goede media hebben die het op een normale manier uitlegt. En niet Ziggo die ondanks dat ze bijna heel Nederland laten meebetalen aan hun ZiggoSport, zelfs mensen die het niet kijken, op een groot scherm iemand als Doornbos er langs zet die met zijn vinger het eea gaat aanwijzen en dan nog fouten maakt als dat hij een toerentalschem ziet als iets dat gaat over topsnelheid. Trek dan iemand aan die de techniek beter snapt en zo nu en dan de techniek eens goed komt uitleggen. Er zat te vinden, zelfs dingen die op zeer elementaire basis de techniek uitlegt (zie de Honda-uitleg van hoe de PU's werken).
Maar de F1 media heeft zelfs moeite zaken normaal te vertalen of zelfs zaken duidelijk in het Nederlands te omschrijven (GPupdate vervalt hier vooral in, terwijl het de meest populaire Nederlandse F1 site is, als ik me niet vergis) en legt te vaak de nadruk op intenties die coureurs zouden hebben achter bepaalde uitspraken en meer van dat soort onzin.
Het eea wordt natuurlijk niet geholpen wanneer het gros van het F1 publiek in Nederland vooral Max Verstappen-gejuich willen horen en het anders te kritisch vind of te technisch. Zie de mensen op social die bijv. vonden dat Ho=Ping Tung te technisch was in zijn kwalificatie-uitleg.
Ipv dat deze groep mensen meegroeien en snappen dat de techniek onderdeel is van wat F1 leuk maakt, kunnen ze de interesse daarvoor niet opbrengen, wat de F1 als product een zwakker te verkopen product maakt. Immers, als hun favoriete coureur wegvalt, stoppen zij met kijken. Het is evenementenpubliek. Meer dan dat is het niet, en wordt het ook niet.
Ik had in het begin de hoop dat (een degelijk deel van) deze mensen zouden meegroeien en interesse zouden krijgen in de overige aspecten van de sport en over de sport in zijn algemeenheid meer zouden leren. Maar dit gebeurt in veel minder mate dan ik gehoopte; doordat de interesse stopt op een bepaald punt (in veel gevallen het punt 'Max Verstappen' en voor de grootste groep die wel doorgroeit in te veel gevallen wat de Nederlandse media met alle tekortkomingen brengen).
Jan Lammers lult nu met het idee dat deze groep moet bepalen wat F1 is. Maar het tegendeel is waar. Het is niet moeilijk, en de mensen die het wel moeilijk vinden moet je veel minder aandacht aan geven dan hij suggereert.
Had hij niet gezegd als Max hem had gewonnen dan was het een geweldige race..
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
Damon Hill
Posts: 18.549
Stop eerst eens met dat kunstzinnige gedoe. F1 is in het verleden wel vaker saai geweest, maar ik zie liever 1 of 2 echt knappe inhaalacties dan 10 stuks in de categorie "klepje open klepje dicht". Dat hele DRS vind ik echt nergens op slaan.
Ten tweede moet bijtanken weer mogelijk gemaakt worde... [Lees verder]