Vettel geïrriteerd: "Ik race tegen drie auto's, inclusief die van mijn teamgenoot"

Is zaterdag uitgelegd bij Ziggo door Doornbos, omdat Kimi de achterste van de drie was had ie een dubbele slipstream. Vettel had de slipstream van Hamilton en Kimi had die van Vettel. Door de slipstream op Hamilton ging Vettel harder, doordat Vettel harder ging, was het voordeel van de slipstream van Kimi groter dan normaal bij een slipstream op 1 wagen.

In de Parabolica heb je niet zoveel aan een slipstream van 2 sec. achterstand.

dus Rai was gewoon sneller? Maar wat heeft dat met de start van zondag te maken? wat deed Rai daar verkeerd? Vettel er niet langs laten? zijn we nog wel aan het racen? senna draait zich om.

Eén ding staat voor mij inmiddels vast: Vettel gaat Ferrari géén kampioen maken, tenzij er volgend jaar een Ferrari staat die met kop en schouders boven de rest uitsteekt. Vettel bezwijkt blijkbaar toch onder de druk, afgelopen zondag heeft hij volledig zichzelf ge elimineerd. Als Kimi in de eerste ronde Vettel had laten passeren dan was de kans heel groot dat Hamilton mee kon komen.
Met alle respect, maar Ferrari had hun geld en middelen op Kimi moeten zetten. Rijd veel constanter en maakt geen rare foutjes. Ik weet niet wat er al die jaren bij Ferrari is gebeurd, waarom Kimi is gebleven en zich (blijkbaar) heel lang in de rol van 2e rijder heeft gestoken, maar voor mij is duidelijk dat Kimi het zeker kan indien hij de juiste ondersteuning krijgt. Vettel is een goede coureur als hij de beste auto heeft en vooraan kan beginnen. Als hij het dit jaar niet red denk ik dat Vettel gewogen is en te licht bevonden, een kampioen maar geen Schumacher.

Tja, Vettel had in plaats van te proberen Kimi in te halen waar dat niet kon zich ook kunnen focusen op het afstoppen van Lewis.
Als je de deur open laat staan moet je niet vreemd opkijken dat er iemand binnen komt.

Ik denk dat er iets anders achter zit. Vettel was pissed na Q3. En dat was met een reden. Ik denk dat Kimi te horen heeft gekregen dat hij volgend jaar geen Ferrari rijdt. Kimi is daardoor enorm geirriteerd en geeft nu alles. Hij wil nu laten zien wat hij waard is en heeft het 'vuur' weer terug, hetgeen hij een tijdje kwijt leek te zijn. Hij zal zich niet meer schikken in de rol vanbn (loon) slaaf van Ferrari. Dit kan Vettel het kampioenschap kosten, hij heeft er een tegnstander bij en verliest iemand die hem dekt. Vettel is het ook niet eens met de beslissing van Ferrari en zou het liefst Kimi behouden. Dit is in mijn ogen de enige verklaren op zijn uitspraak dat hij tegen 3 auto's moet racen want in ziijn hart begrijpt hij de houding van Kimi.

Seb moet niet zeuren, die aanrijding in de tweede chicane was echt zijn eigen stomme schuld. Veel te eager, snel snel posities terug willen winnen. Daar heeft Kimi niks mee te maken. Vettel moet leren z'n geduld te bewaren en minder fouten te maken.

@Rice: Dat heb ik dan gemist, maar alsnog heb ik daar mijn vraagtekens bij. Ten eerste had Vettel die bij Hamilton slpistreamde dan ook een dubbel slipstream, want Hamilton zat in de slipstream bij Bottas. Ten tweede is een slipstream bij iemand met minder topsnelheid het gunstigste, omdat je dan wel inloopt op het rechte stuk en de slipstream dus steeds krachtiger wordt, terwijl als je slipstreamt bij iemand die ook slipstreamt, loop je nauwelijks in.

Ik mag Vettel meer dan Hamilton, maar Hamilton is (zeker dit jaar, maar ook sowieso imo) de betere coureur. Hamilton maakt eigenlijk nauwelijks nog fouten terwijl Vettel er dit jaar helaas wel al een aantal flinke gemaakt heeft, ook al is hij rustiger dan vorig jaar. Italië en Frankrijk waren flinke fouten, maar Duitsland kost hem gewoon 25 punten plus minimaal 7 omdat Hamilton daarvan profiteerde (zonder SC was Hamilton 4e geworden, dus dan kost het Vettel relatief zelfs 38 punten).

Ik mag hopen dat Kimi zijn teammaat helemaal aan gort rijdt de resterende 7 races.

Vettel vergat te verdedigen op Hamilton.

Vettel moet niet anderen de schuld geven van eigen fouten. Zolang hij dat doet zal hij nooit echt verbeteren. Hamilton is veel beter hierin en daardoor terecht de WK leider.

Trieste reactie van Vettel, maar had deze ook wel verwacht. Maar wat denkt hij dan! Raikonnen heeft te horen gekregen dat hij kan vertrekken en zal dan ook nog even aan de kant gaat voor zijn teamgenoot. Tuurlijk wat een domme gedacht. Kimi moet gewoon vechten voor elke plek. En Vettel met de beste auto onder zijn reet moet ophouden met zeiken en gewoon Ferrari bedanken voor een top auto die hij heeft gekregen. Als hij dit jaar geen kampioen wordt zou dit een schande zijn.

Het principe van Formule 1 is vrij simpel: om te winnen, moet je ten eerste je teamgenoot verslaan. Daarna de rest. Als Seb zo goed is, moet hij niet zeuren, maar racen. Zoals Royalere aangeeft: Senna draait zich inderdaad om in z'n graf.

"senna draait zich om."

Ja vast... Mensen vergeten snel dat hij in 91 gewoon een luitenantje had in Berger. Hij had er zoveel hulp van dat ie op het einde van het seizoen hem een zege cadeau deed.

Runningupthathill... Kansloos je reactie, verder maak ik er geen woord over vuil.

Misschien moet je jezelf eens nader verklaren. Wat ik zeg is gewoon waar en een algemeen gegeven. Dus wat er zo kansloos aan is? Berger en Senna waren ook gewoon goede vrienden en Senna was sneller dan berger dus het was zeker terecht dat ie voor Senna werkte, maar dat geldt voor Bottas en Raikkonen in hun teams nu ook. Dus om nu te zeggen dat Senna zich omdraait in zijn graf...

RUTH heeft helemaal gelijk!
Vraag me af wie deze jaren bewust F1 gevolgd hebben. Met een gelijkwaardig duo als Prost en Senna was het een en al heibel bij McLaren, de vete is nog altijd zeer bekend nb!
Na het vertrek van Prost hebben ze bij McLaren Berger gehaald om rust te creëren.
Berger vormde op geen enkel moment een bedreiging voor Senna, Senna kon zich volledig focussen op de concurrentie ipv ook zijn teamgenoot.
Vettel maakt veel fouten, daar is niets tegenin te brengen, maar hij heeft natuurlijk wél een punt dat het een extra hindernis is als je naast alle andere coureurs uitgerekend ook nog eens je teamgenoot moet verslaan die in een identieke wagen rijdt..

En dat Lewis gaat wachten tot meneer Vettel in zijn comfort zone zit.

Daarbij was het team van Mercedes dit keer gewoon veel meer een team. Bottas deed braaf z'n werk, Hamilton pakte de nr. 1 positie en Kimi had gare banden. En dan nog een mooie formatie naast elkaar terug naar de pits, in Monza.

Kimi startte van pole, wat ver wacht die Vettel nou? Hij had zich gewoon op Hamilton moeten richten, dat is z'n concurent voor het WDC. Maar dat was weer niet genoeg, meneer wou voor de tifosi even de thuis GP van Ferrari winnen. Als je jezelf vervolgens dan in de voet schiet moet je niet janken, en al helemaal niet op je teamgenoot. Ging super agressief van start maar vergat in de spiegels te kijken om te zien waar Hamilton zat. Het is heel simpel, gewoon voor zichzelf verne*kt en nu de zondebok zoeken. Ik ken er nog één die daar een handje van heeft. BAH!!!!

Ace, dat is niet aardig voor Hamilton. Die doet dat nooit.

@Ace,
Gelukkig is die ander na dit seizoen vertrokken, dan hoeft je je daar ook niet meer aan te ergeren...;)

Vettel heeft toch 4 concurrenten? Hij vergeet zichzelf te noemen ;-)

"Vorig seizoen" ... toen Mercedes nog bijna elke race op pole stond en won dus ....

@Scuderia.Maranello 04 sep 2018 14:43

"Vorig seizoen"... Toen Vettel tot aan Monza het klassement aanvoerde....
"Vorig seizoen"... Toen Vettel in Singapore van pole vertrok en zijn eigen glazen ingooide...
"Vorig seizoen"... Toen Bottas in Hongarije bijvoorbeeld gewoon op P3 mocht finishen en Hamilton 0,4 sec erachter op P4, terwijl Vettel het kampioenschap aanvoerde en Hamilton de punten best goed kon gebruiken...

Dat seizoen ja.....

Je hebt helemaal gelijk. Ik weet nog dat ik dacht: ohoh, dat kost m z'n kampioenschap, dat teruggeven van die plaats! Maar gelukkig niet dus. Heb niks met Vettel, wel met Hamilton.

Vorig seizoen was de Ferrari als compleet pakket al beter dan de Metcedes.

DraconianDevil.... Respect. Denk dat Scuderia.Maranello nu gewoon even zijn mond kan houden. Top reactie...

Jezus GP, hoe lang blijf je die onzin nog verkondigen? Hamilton zegt toch zelf ook dat dat niet zo is????

Draconiandevil amen ? doe zet die scud Mar op ze plaats dikke plus van mij derbij????

Ik denk dat die duitser een beetje tè arrogant aan het worden is, hij denkt dat raikonen maar zal schuiven voor hem en hem dusde pole gaat geven. Ik vond het gewoon belachelijk super dat raikonrn vettel de pole afsnoepte. GEWELDIG. Als dit zo gaat blijven dan zie ik vettel komend seizoen nog naar mercedes vertreken i.p.v. raikonen. Aan zich zou ik dat ook nog toejuichen. Kan Max naar ferrari. Zou wat zijn. Een Nederlander die de black stallion na lange tijd wereldkampioen gaat maken. Vettel klaagt altijd steen en been, niks is goed genoeg en altijd is het de schuld van iemand anders. Ziebje weel weer. Nu is zijn teamgenoot het haasje. Hijbhadbhem voor moeten laten gaan tijdens de qualifying. Van het gas afgemoeten, zodat HIJ de pole had gepakt. Een vies arrogant menneke is hij, net als die arrogante fake rapper. Nouja, rapper?????!!! Zal ie nooit worden. Jaaaa, die jongen kan goed racen, maar ik ben er heilig van overtuigd dat als hij met Max samen in één team zou zitten met exact dezelfde wagen/onderdelen, kortom, alles èxact!!! hetzelfde, dan weet ik pertinent zeker dat hij de oren gewassen gaat krijgen. Maar goed. Vettel is kwaad op ferrari,en raikonen lacht in het vuistje. Die wil zijn contractbgraag verlengen, maar ik denk dat hij een fout gemaakt heeft in de ogen van Vettel en Ferrari, door dus zoals gezegd, voor Vottel te finishen. Hij had moeten wachten op vettel en en voorlaten gaan, dan was vettel in zijn element geweest. Maar gelukkig had kimi anders voor ogen. Winnen of anders het podium voor de 100e keer betreden. Dat laatste is gelukt en kimi en vrouwtje lief erg gelukkig, alleen Vettel niet, dat kon je horen meteen na de finish,"we talk after" hij was dus heel duidelijk merkbaar niet blij met de uitslag. Net als in de qualifying, toen hij al schreeuwde dat hij denkelijk de pole ha en kimi hem die afnam. Wat een bizar mooi moment voor kimi. Ik gunde het em van harte, of het nu wel of niet goed was voor vettel en/of ferrari, dat even bijzijde, jammer dat er zo'n schaduw boven kimi hangt en waarschijnlijk de poort van de ferrai box alleen nog van de buitenkant mag zien. Ik denk ook dat vettel daarvoor een zeer ha(t)rtelijk woordje met de ferrari clan heeftbgehad, en dat zal niet goed uitpakken voor kimi helaas. Ik zou het liever andedsom zien. Weg vettel,max instappen in rood en kimi blijven bij ferrari. Vettel naar mercedes(gezien dit een duits team is met louter duits sprekend volk.) Kijken wie er dn de eerste rijder zou zijn bij Mercedes. Ik zou niet verwachten dat Votsel niet voor Hamilton gaat rijden. Gaan haar op die duitse kop die daaraan zou twijfelen. Ik wacht met spanning af hoe dit donderdag gaat aflopen. Ik verwacht dat kimi de deur gewezen gaat worden.

@Wissewasse , En...... heb je het kratje eindelijk leeg ?

Nee, nog half vol

Kim mag dus niet van hem vrij racen....zoveel werd duidelijk na de kwaliteit.

Kwali...moet het zijn.

Wat een zielige reactie van de heer Vettel. Ik hoorde na de kwali duidelijk de vreugde veranderen in een boosheid over de boordradio dat hij niet op pole stond. Dit itt Doornbos die lulde over dat de radio open stond en dat die Yes kreet iemand van het team was. Nou dat was Vettel en daarna was die boos toen hij P2 had.

Hij ziet zichzelf dus als 1e rijder en Kimi als wingman en dat is ook zo denk ik. Dat Kimi nu effe niet luistert kan ik goed snappen, het laatste jaar voor Kimi bij Ferrari.

Maar om nu te gaan janken dat Kimi geen plaatst maakt voor hem na de start gaat mij wat te ver, Kimi gaat iig niet als een idioot na de start de nummer 2 afknijpen zoals Vettel dat wel doet bij iedere pole start.

Je laat je nu wel kennen Vettel met dit commentaar.

Van Vettel niet nee en bij sommige races hebben ze bij Ferrari de race van Kimi ook om zeep geholpen ten faveure van Vettel.
Zowel Merc als Ferrari hebben een duidelijke 1e en 2e rijder en de 2e rijder mag niet (te hard) racen tegen de eerste. Hij is er enkel om de eerste te helpen (lees ophouden van de concurrentie). Beide teams hanteren deze tactieken.

En jullie maar roepen dat Ferrari een duidelijke nr 1 en 2 hebben

Hebben? Hadden. Als het voor Kimi duidelijk was dat hij na dit jaar exit is, dan is zijn rol als 2e rijder bij deze klaar en gaat hij er gewoon voor.
Succes Seb.

@Snork,
Misschien was dit wel een statement van Kimi...jullie willen niet verlengen? Dan zal ik vanaf nu voor mijn eigen kansen gaan....

Precies Nicos. No more mr. nice guy. Gewoon voor eigen positie gaan. En ik geef hem geen ongelijk. Dat de rest van het seizoen Kimi voor Seb kwalificeert.

Dus willen jullie eigenlijk zeggen dat Raikkonen bewust slechter heeft gereden de afgelopen jaren omdat hij dan mocht blijven en geld verdiende? Dat zegt vooral veel over Raikkonen en niets over Vettel.

Ik denk dat Vettel eerder doelt op het feit dat Bottas alles al doet voor Hamilton en Raikkonen tot noch toe heel weinig, terwijl beiden al weten dat ze geen wereldkampioen worden.

Teamorder heeft niets met die Pole te maken.

Kimi kreeg op zaterdag een thow / slipstream van Vettel, heeft niets met het presteren van Vettel in de kwali te maken. Ze hadden het ook andersom kunnen doen.

Maar meneertje Seb wilde het er na de kwalificatie wel effe over hebben. Foei foei, Kimi ging harder, en dat was niet de afspraak.

Lijkt mij voor jou ook is verstandig Dutch om te doen ?.

Gaat prima met mij.

We speak afterwards..........

Vettel voor GP Italië: Ik wil Kimi als teamgenoot voor 2019.
Vettel na GP Italië: Ik wil Leclerc als teamgenoot voor 2019.

Vettel na 2019: Ik wil Stroll als teamgenoot ;-P

???

Zou Stroll niet erg vinden.

Best een duur team om te kopen voor pappi Stroll, Ferrari . . .

werkgever*

Die Vettel had ook op de plek van Hamilton kunnen rijden die na de thow de racelijn zocht en eerst achter de Ferrari's reed, maar Vettel wou direct Raikkonen aan de binnenkant pakken in de 2e chicane en dat liep verkeerd af. Hij gaat nog veel meer fouten maken onder druk.

Insturen op lewis? Je hebt het niet gezien hè

LITTLE-NIGHTMARE 04 sep 2018 15:10 0
Insturen op lewis? Je hebt het niet gezien hè

Zeker wel. Insturen is misschien wat overdreven maar Lewis zat voor Seb en Seb had ruimte aan de buitenkant dus Seb had Lewis nooit hoeven raken. Dit was gewoon weer zijn eigen schuld.

Hij had volop onderstuur zijn wielen stomden maximaal in gedraait maar de neus ging niet. Uiteraard is dat wel iets wat je als prof coureur ondercontrole zou moeten hebben.
Ik vinde het zeker een fout van Vettel maar het word hier wel heel erg overdreven. Zo beweren somige dat Vettel en penalty moet krijgen en dat hij Hamilton van de baan probeerde te beuken. Als er zulke conclusies getrokken worden heb je er echt geen kaasvan gegeten.

Vettel een penalty slaat inderdaad nergens op. Hij is door zijn stommiteit immers voldoende gestraft. Maar onderstuur of niet, hij moet die eerste ronde gewoon door zien te komen in plaats van altijd maar proberen in de eerste ronde de race te winnen.

Kimi startte ook gewoon normaal. hij kan moeilijk vol in zijn rem gaan die eerste bocht dan maak je het alleen maar erger. Vettel had moeten afwachten hier. vooral met de snelste wagen voor deze baan. ze zeggen allemaal dat Ver maar ongeduldig is enzo maar die rijd dan ook niet met 1 van de 4 snelste wagens(motor). als hij dit jaar de titel niet pakt ligt dat helemaal aan hemzelf. Want dat ding waar hij in zit is snel hoor...bloedjesnel.

NICOS : Ja, oeii, denk niet dat Leclerc wingman zal spelen voor Seb, die zal en moet eigenlijk voor zijn eigen successen gaan rijden ALS hij naar Ferrari verkast.

Nee, maar Bottas rijdt wel duidelijker in dienst van Hamilton.

Dus huilbaby, ja... maar strategisch en kampioenstechnisch heeft hij wel een punt dat Ferrari hem (en zichzelf) wellicht te kort doet.

Als je in Monza met beide auto's op de eerste rij van je thuis GP start is het wel heel knullig dat in de 3e bocht zo te verprutsen.

Klopt, heel knullig. Maar daar is zijn strategie tegen opgewassen. Als Vettel gewoon een tikkie meer geduld had gehad, had hij een paar ronden later aan de staart van Hamilton gehangen en was er nog iets mogelijk geweest voor team Ferrari om Kimi in te zetten als pion voor Vettel, zoals Mercedes dat nu briljant deed met Bottas.
Vettel's ongeduld heeft dat om zeep geholpen. Zonde, maar dit soort fouten kosten hem het kampioenschap. Aan de auto ligt het niet.

@mojito
Het verschil is wel dat Bottas geen moeite heeft met het zijn van de 2e rijder en Hamilton ook geen moeite heeft om Bottas te bedanken. Vettel daarentegen denkt dat hij de beste is, ook al is het duidelijk dat Kimi hem soms voorbij moest laten. Misschien heeft Vettel die boordradio nooit gehoord dat Kimi geïrriteerd toen het team omslachtig tegen hem zei dat hij Vettel voorbij moest laten gaan.

Maar volgens Vettel had Kimi dus voor Hamilton moeten remmen en Vettel voorbij moeten laten gaan bij de start. Dan klagen mensen over Hamilton en Mercedes.

@pw ik denk dat bottas wel moeite heeft met 2e rijder maar hij dit gewoon accepteerd, zelfde als kimi. Die doet ook wat het team vraagt. Finnen zijn dus gewoon goede wingmans in je team, ze zijn snel en weten daarnaast ook gewoon te presteren. Ferarri was eager om pole te pakken in Monza en dat hebben ze uiteindelijk gekregen..

Joh hoe vaak is Kimi dit jaar al niet geslachtofferd....niet te tellen op 1 hand.

Noem ze op dan. Het is één keer gebeurt in China, maar toen had het weinig zin, en een paar keer heeft Kimi Vettel er voorbij gelaten. Dat er voorbij laten is iets heel anders dan wat Mercedes met Bottas doet. Voor de rest is Raikkonen gewoon steevast langzamer dan Vettel en zit hij niet eens zo vaak in zijn buurt.

@Soccer,
Eerste race in Melbourne?

Alle races....

Aanvullend op wat ik hierboven zeg is dat Vettel met deze strategie (zoals toegepast in Monza) rijdt tegen drie auto's en Hamilton tegen twee. Bottas zou Hamilton dit seizoen geen strobreed in de weg liggen. En dat maakt wel degelijk een verschil.

@Nicos. Eerste race in Melbourne had Vettel puur geluk. Raikkonen en Hamilton stopte beiden, maar paar rondes later viel de VSC. Juist toen ging Vettel naar binnen. Dat heeft verder niks te maken met Kimi slachtofferen.

@DutchF1. Waardeloos antwoord. Ik vraag jou om alle momenten waarop Raikkonen geslachtofferd is op te noemen. Dat is niet alle races het geval, want doorgaans rijdt Raikkonen ver achter Vettel op pace.

Joh....Doe nou niet of alleen Bottas 2e viool speelt.....Zo jammer.

SOCCER98 Australia, China, Bahrain, Duitsland, Hungary, België. Niet te tellen op één hand dus.

Reizo hoe kan Kimi geslachtofferd zijn in België terwijl die maar 6 rondes had gereden en direct bij de start al schade had en daardoor achteraan lag?

Of zet je voor het gemak maar even een paar races neer om het lijstje langer te maken?

@DutchF1. Nogmaals. Ik zeg toch letterlijk dat Kimi Vettel er een paar keer voorbij heeft laten gaan. Het punt wat ik wil maken is dat Bottas door Mercedes gebruikt wordt om de concurrentie tegen te houden en dat ze dat bij Ferrari met Kimi vooralsnog niet doen. Enkel in China een keer, maar dat ging niet goed. In feite heeft Hamilton twee van zijn zeges (Hongarije en Italië) te danken aan Bottas die de boel ophoudt.

@Reizo: Australië was geluk voor Vettel met VSC, had niks met Raikkonen te maken. China klopt. Bahrein onzin, want Vettel reed de hele race voor Kimi. Duitsland liet Kimi Vettel inderdaad voorbij, wat logisch was want Vettel had andere strategie. Hongarije en België heb ik geen idee waar je het over hebt met betrekking tot teamorders.

Kimi is gewoon het hele seizoen al 2e rijder inderdaad. Zo vaak al geslachtofferd. Maar nu in de cruciale fase van het seizoen heeft Kimi toch niets meer te verliezen en steekt ie gewoon de middelvinger op naar Sebje. Seb kan gewoon niet presteren onder druk. Maar hij heeft wel een punt dat hij in Monza tegen 3 auto's moest strijden. Maar als hij gewoon de punten had gepakt die hij door het putje heeft gespoeld, dan was de druk nu ook niet zo groot geweest. Dan had hij misschien gewoon de deur dicht gehouden voor Lewis en Kimi een ronde later in kunnen halen.

@soccer98
Duitsland en toen verziekte Vettel ook nog eens zijn eigen race. Daarbij wordt er waarschijnlijk ook van te voren de race doorgesproken en wat coureurs moeten doen in bepaalde situaties. Niet alles hoeft via de boordradio, alleen waarschijnlijk is er bij Ferrari niet besproken wat er moet gebeuren als Kimi op 1 rijdt en Vettel op 2 en daarom was er toen die teamorder.
Je bent waarschijnlijk geen Mercedes fan, maar de enige keer dat Mercedes via de boordradio iets zei was de boodschap dat Bottas Hamilton niet moest aanvallen. En dat was op een vochtige baan, wat dus extra risico's met zich meebrengt. Bottas heeft het hele seizoen Hamilton nog niet voorbij gelaten op de baan, de enige gebeurtenis die je kan noemen is een lange pitstop van Bottas. Toen Hamilton besloot op het laatste moment de pits niet in te gaan.

Precies Bill!

Met Leclerc naast Vettel krijgen ze dit soort situaties alleen maar meer en zullen Vettel en Leclerc elkaar kostbare punten afsnoepen.

Yep. Kimi is een stabiele teamgenoot. Zelden of nooit veroorzaakt hij problemen of maakt hij fouten. Wordt heibel in de kiet als Leclerc de snelheid gaat vinden met de Ferrari. Dat trekt Seb niet en dan wordt hij nerveus, geirriteerd, en dan gaat hij fouten maken.

De Redbull verbloemde Vettel zijn mindere kwaliteiten. Zodra hij even niet in z'n element was zag je dat hij een andere rijder was. Alleen als hij soeverein van pole mocht vertrekken was hij goed. Maarja, met die Redbull van toen was dat ook geen wereldwonder natuurlijk. Als hij moest knokken of de auto was niet het sterkst liet hij weinig overtuigends zien.

Die trend herhaalt zich nu duidelijk. Vorig jaar ook al. Die 2 jaar ervoor was er geen druk omdat ze niet goed genoeg waren voor het kampioenschap, dus dan zag je het niet. Zodra het erom gaat en de auto is niet duidelijk het snelst, dan heeft hij het zwaar.

Ik hoop dat kimi mag aanblijven bij ferrari, als ze voor leclerc kiezen, zal je zien dat die geen wingmannetje zal gaan zijn voor meneer seb. Vettel zal daar nòg minder blij mee zijn dan nu met raikonen.

Welke slipstrem? Kimi reed er 2 sec. achter...dat is geen slipstream en al helemaal niet in de Parabolica.

Is ook geen slipstream, maar een towe, of zoiets, en ja daar heb je wel degelijk voordeel van.
Het circuit van Monza is iets meer dan alleen de parabolica @Dutch...
De parabolica wordt al gebruikt als ze aan de flying lap gaan beginnen.

Dutch ga je nu verkondigen dat er geen slipstream voordeel is geweest op Monza terwijl vrijwel alle f1 analisten het hadden over de dubbele slipsteam van Kimi op Vettel en Hamilton? Kimi vroeg zelfs aan zijn engineer of ze na Vettel gingen voor de slipstream. Doornbos had er zelfs nog een analyse over na de kwali.

En achter de Parabolica ligt een lang recht stuk wat zeker wel voordeel geeft in de slipstream en de finish ligt op het rechte stuk en niet in de parabolica, maar dat weet jij natuurlijk wel.
Dus doe nu niet alsof een slipstream op Monza geen effect heeft puur omdat het hier om Ferrari gaat, het team waar jij nou niet echt fan van bent om het voorzichtig te zeggen.

Verklaar anders ook even waarom Vettel in de race opeens 360 km/u kon rijden terwijl de hoogste snelheid normaal rond de 346 km/u ligt op de speedtrap? Had ie opeens een speciaal knopje of was het toch een slipstream?

Nicos, een tow is hetzelfde als een slipstream ;)

"TOW is nothing but providing a Low pressure Air path for the car following closely. it can also be called as slip streaming also and in NASCAR it is called Drafting."

@Dutch

Verdiep je eens wat meer in de materie voor je zulke loze kreten uit. Op Monza heb je ook op 2 sec zeker een voordeel van slipstreamen.

Je hebt niets aan een slipstream in een bocht. En ook niet wanneer je 2 sec. Achter een ander zit.

@Dutch,
Waarom doen teams dat wel dan?
Als het niets uitmaakt, dan hoef je dat ook niet te doen lijkt mij.
Bij RBR hebben ze de afspraak dat ze dat om en om doen, ook McLaren doet het.
Raar dat ze er wel over spreken, en elkaar ook een tow geven, maar volgens jou heeft dat totaal geen zin. Waarom was Vettel dan pissig na de kwalificatie?
Rare gasten daar in de F1, die snappen er niets van, maar gelukkig hebben wij @Dutch die ons van de alle F1 kennis kan voorzien.;)

Het gaat dan ook niet om de bocht, Dutch, maar om de rechte stukken. Daarvan zijn er best wel een paar op Monza. En in een bocht heb je het voordeel dat je bij het aanremmen toch net wat richting je voorganger kunt komen. Althans, dat zeggen alle F1-coureurs en analisten. Maar ja, wie zijn zij?

De gemiddelde analist wordt hier anders ook niet serieus genomen.

Hij racet normaal nooit tegen 3 auto's....hooguit 1, die van Hamilton.

Zou toch wat zijn als ze seb demoten naar sauber en leclerc in fer zetten....

???

@DutchF1 Feitelijk door de kwaliteitsverschillen heb je gelijk. Maar op basis van het aantal auto's niet :).

Bah... trieste reactie zeg!

Dacht ik ook al....?

Dan nog was het Seb zijn eigen fout door zo gretig te willen zijn in de 1e paar bochten.

Wellicht hadden ze voorafgaand aan de race de strategie beter moeten bespreken?
Heel vreemd. Als Vettel weet dat Kimi toch wel een boordradio krijgt van het team dan zou hij toch niet zo de fout in gaan lijkt me??
Ik mag toch aannemen dat Ferrari wel een teamorder uitgedeeld zou hebben met Kimi op kop en Vettel op p2

Het kan ook zo zijn dat het wel besproken is, maar dat Vettel geen risico tov Hamilton wilde nemen en daarom te fel was in zijn actie.
De enige teamorder voor de zomerstop was om Hamilton niet aan te vallen, dat is iets anders dan een teamgenoot voorbij moeten laten. Daarbij is Hamilton iemand die Bottas ook nog iets gunt, Vettel is duidelijk zo iemand niet.

Vettel wil een duidelijke 2e rijder naast zich, zie ander topic van deze crybaby. Leclerc maakt zeker kans nu Kimi niet meer zomaar aan de kant gaat voor Vettel.
Leclerc zal een 2e Barrichello gaan worden zo.

Tot het moment dat Leclerc misschien wel sneller is dan Vettel (op de lange termijn niet ondenkbaar). En wat ga je dan doen als Ferrari zijnde? Vettel kan Hamilton niet verslaan... blijf je dan je geld op Vettel zetten? Lijkt me niet!

Nee lijkt me ook niet, dan komt er waarschijnlijk ene Max in de Ferrari, mocht die niet al in de Merc zitten.

Ik zie Max eerder naar Mercedes dan Ferrari gaan (voorgevoel). Zodra het contractueel kan pakt Mercedes die kans met beide handen aan denk ik... terwijl Ferrari altijd eerst een aantal jaar moet nadenken of ze iets willen.

Damon ik zie Ferrari nog langer droog staan ze hebben maar 1 kans en dat is dit jaar het is alles of niets . Als ze Kimi nu weg serveren ben ik bang dat ze daarmee ook het kampioenschap verprutsen . Kimi zal dan niet meer 2e viool gaan spelen en daarmee punten van Vettel af snoepen wat dan weer koren op de molen van Hamilton is . Volgend jaar wordt het gewoon weer Mercedes omdat ze dan echt wel weten hoe die 2 accu's van Ferrari er voor zorgen dat de motor zoveel vermogen extra op leverd.Dus in mijn ogen moeten ze Kimi mooi aanhouden met de wetenschap dan dit zijn laatste contract verlenning wordt en er niet voor zorgen dat Leclerc en Vettel elkaar het leven zuur gaan maken want ik denk niet dat Leclerc 2e viool wil gaan spelen. Die krijgt maar 1 kans en die wil hij nemen denk ik .

Niet dat ik het met je eens ben maar die gedachte had ik ook??

@Dutch,
Ga je ons nou vertellen dat je het niet met je eigen gedachte eens bent?;)
Of wil je het niet eens zijn met @Schwantz...
Ik raak de kluts een beetje kwijt bij het lezen van jou reactie...

@nicos...Schwantz en ik hebben afgesproken het niet met elkaar eens te zijn?

Dus Kimi ging voor zijn eigen kans in de 3e bocht in de 1e ronde? Hij verdedigde tov van Hamilton die al aan Vettel voorbij ging, het was Vettel die gewoon de situatie verkeerd inschatte. Misschien raakte Vettel wel in paniek toen hij Hamilton aan zag komen en was hij bang dat hij weer de wereldtitel mis zal lopen zoals vorig seizoen.

Ik ben ervan overtuigd dat Kimi het bewust deed, in de coullissen zal zeker afgesproken zijn dat Leclerc het zitje van Kimi overneemt en nu had Kimi zoiets als dikke vinger 3 bier deze is voor mij! en volledig terecht ook

Hij heeft helemaal geen gelijk want er is er maar eentje die keer op keer punten morst door onnodige aanrijdingen. 3 x raden wie. Tipje vd sluier: Hij heet niet Kimi

Kimi heeft zich t hele seizoen en afgelopen jaren als t slaafje van Vettel geprofileerd . desondanks dat hij alle podia aan elkaar reeg heeft ie naar alle waarschijnlijkheid te horen gekregen dat ie zn spullen kan pakken en volgend jaar niet meer voor Ferrari mag rijden .

Ik vind t niks gek dat je je dan laat gelden

Iets met een tractor enz... ;)

@ Baracca. Of iets met vrachtauto...

Heeft Vettel al een contract voor de komende jaren bij Ferrari?

Vettel in 2020 naar McLaren, net als die andere jankerd toen deed

Ook al heeft hij een punt dient hij dit binnenkamers te houden.
Moet ie maar eens denken aan zijn mentor...

Hoezo dan, Had Kimi op zaterdag minder hard moeten rijden? Fout, Vettel moet zelf gewoon sneller zijn. Als je wereldkampioen wilt worden moet je gewoon sneller zijn dan iedereen, dus ook je teamgenoot.

Daar denken ze bij Mercedes toch anders over

Ik dacht al dat ik Bottas van het gas af zag gaan zodat Hamilton voor hem zou staan op de grid. Het kan natuurlijk nooit zo zijn dat Hamilton gewoon sneller is, dat is onmogelijk.

Vettel heeft net zo'n mooie tweede rijder hoor..... Hoe vaak Kimi wel niet in dienst van Vettel rijdt is niet op twee handen te tellen hoor.....

Niet zo triest als Kimi,die in de volgens sommigen beste auto, nooit kan winnen

Mogen en kunnen zijn heel verschillende dingen.

Inderdaad,2 verschillende dingen, maar hij kan t niet

T lukt m amper behalve de laatste paar races om de plek achter Vettel te halen, laat staan dat ie m dus kan winnen

Als het team scherp was geweest had het hier gekund, en zo zijn er nog wel wat situaties geweest.
Als je dat niet in de gaten hebt verwijs ik naar de woorden van JPM aan het adres van MSC in een persconferentie op Imola ;)

Als hij normaal met z'n banden kon omgaan en weg kon rijden bij Hamilton. Maar dat kan Kimi gewoon weer eens niet.. je kan wel overal het team de schuld van geven, maar dan had Kimi de koe maar eens bij de horens moeten vatten..

Max eindigt zelfs voor Vettel.

Nee zeker niet. Je zag hoe goed Ferrari hier vorig jaar al was.

Vorig jaar zagen we ook hoe goed RBR in de regen is, iets wat dit seizoen anders is. Iets van 'in het verleden behaalde resultaten beiden geen garantie voor de toekomst'

Volgens mij krijg je alleen een straf als je tegenstander benadeeld en er zelf geen hinder van ondervangt. Hamilton ging van 2 naar 2 en Vettel moest achteraan beginnen, dus niet vergelijkbaar met Bottas vs Verstappen. Daarbij werd Bottas namelijk de baan afgedwongen en dat is tot nu toe altijd bestraft met 5sec. Ook speelt nog mee dat Verstappen daarvoor al een bocht had afgesneden, niemand die klaagt dat Verstappen daar geen straf voor kreeg. Ik weet dat de Verstappen fans dit niet in willen zien

Ja,Kimi doet het veel beter!? Wat ga je nog meer uit je duim zuigen? Hij heeft toch gelijk, hij is de enige die nog kans maakt op het WK, dan hoor je daar al je kaarten op in te zetten

Wacht maar af, nog één of twee blunders , de titel mislopen ,, en Vettel krijgt nog dit jaar een keiharde schop onder zn kont... Kimi heeft al openlijk aangegeven dat hij helemaal geen probleem heeft om Vettel te helpen, Vetteltje verprutst het toch echt zelf.. Al die praatjes van hem helpen er niet bij.. Of hij weet ,cq beseft, al dat zn positie begint te wankelen... maar nogmaals ,, wacht maar even af voordat je over duimen zuigen begint ....

Onzin,de enige die donderdag weggekickt het worden is gewoon Kimi

*gaat

Kazona,
Mee eens, begrijpen doe ik Vettel ook wel, en wellicht speelde boosheid dit weekend wel een rol bij Kimi.
Maar dan nog heeft Vettel het grootste aandeel in de teleurstellende race. Had hij het hoofd koel gehouden dan had hij p2 met gemak kunnen verdedigen ten opzichten van Hamilton. Naar alle waarschijnlijkheid had Kimi hem in een later stadium wel voorbij gelaten, in het slechtste geval moest Vettel genoegen nemen met de 2e plek, nog altijd beter dan de plek waar hij nu eindigde..
Ik begrijp hem, maar veel recht van spreken heeft hij niet.
Meditatie, praten met een psycholoog, en eens goed lang in de spiegel kijken

@Kazona: Dus Vettel heeft een slipstream van Kimi nodig om de pole te halen???? Is Vettel zelfs dus niet goed genoeg op dat op eigen kracht te kunnen????

Weet je nog wat hij bij Rb deed toen hij klop kreeg van zijn teamgenoot

Hij had een tow willen krijgen, maar Ferrari dacht daar anders over. Kimi heeft er tijdens de qualy zelfs nog naar gevraagd, maar hem werd verteld dat hij achter Seb zou rijden en dus kreeg Kimi de tow.
In de race ging Kimi gewoon voor zichzelf in de eerste bocht. Hij kon ook niet echt anders want hij wou natuurlijk Lewis niet voorbij hebben. Dat Seb daarna de fout maakte, had tot gevolg dat Kimi daarna alleen was en natuurlijk voor zichzelf bleef gaan.
Seb moet niet zo zeuren en één ding niet vergeten: geen enkele coureur is groter dan Ferrari.

Ach los gaan tegen een Duitser is nog altijd populair hier.. Maar die Engelsen die ons met de brexit een financieel oor aannaaien, dat is natuurlijk niet erg?

Halleluja , dat is geen appels en peren vergelijken maar appels en sperziebonen... Wat een flauwekul

Dat Vettel bashen is ook flauwekul

Dat zien we bij Hamilton? zelfde verhaal

Een baan in de destructie past beter bij Vettel imo ;)