Mercedes is er zeker van dat een 1-2 mogelijk was geweest tijdens de Grand Prix van Italië, wanneer Bottas en Verstappen niet met elkaar in contact waren gekomen. Bottas liep hard in op Verstappen en eindigde op zes seconden van Raikkonen, die problemen had met zijn banden. Er was dus meer mogelijk geweest volgens James Vowles, hoofdstrateeg van Mercedes.
"Later in de race had Vallteri veel nieuwere banden dan Max en hij zette hem dan ook onder grote druk, dat zag je ook doordat Verstappen de eerste bocht miste. Toen Bottas naast hem kwam te rijden, gaf Max hem niet genoeg ruimte en zo kwamen ze in contact. We waren op dat moment gewoon sneller. Als dat niet was gebeurd, dan had Vallteri echt kunnen vechten voor P2."
Ook volgens Vowles was de race van Bottas niet opgedragen aan Hamilton helpen en heeft Raikkonen ophouden hem niets gekost. "Vallteri bleef dezelfde tijden rijden als Max, terwijl hij Raikkonen ophield. Dus we wisten dat hij Verstappen nog in zou kunnen halen na de pitstop. Hij had ook nog eens nieuwere banden, dus uiteindelijk is het ook voor hem allemaal goedgekomen."
De eerste vrije training in de straten van Las Vegas is weer een feit. Op het Las Vegas Strip Circuit werd de snelste...
Max Verstappen kan dit weekend in Las Vegas zijn vierde wereldtitel pakken, maar dat gaat zeker niet makkelijk worden...
George Russell heeft tijdens de persconferentie van de FIA voorafgaand aan het raceweekend in Las Vegas uitleg gegeve...
Valtteri Bottas krijgt een gridstraf van vijf plaatsen voor de Grand Prix van Las Vegas. Het team van Sauber heeft na...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
Ach ja, en zo praat iedereen in zijn eigen straatje. Of hoe gaat die uitdrukking ook alweer ;-)
Op racexpress..
Klasse-justitie in de Formule 1? Waarom werd Fernando Alonso niet gestraft en Max Verstappen wel?
Uitgegeven door Wim Boekel • 5 september 2018 06:19 • Print artikel
Max Verstappen had het tijdens de Grand Prix van Italië aan de stok met Valtteri Bottas. De Nederlander ging voor de eerste chicane naar rechts om de Mercedes-coureur af te houden, waarna de Fin met zijn achterwiel het achterwiel van de Red Bull RB14 raakte. Het leverde de 20-jarige coureur in dienst van de energiedrankenfabrikant een tijdstraf op van vijf seconden, waardoor hij van de derde plek naar de vijfde plek terugzakte. De stewards waren van mening dat Verstappen schuldig was aan het incident. Het weekend kende echter meer incidenten. En daarin werd niemand gestraft...
Bij één van de incidenten was Fernando Alonso betrokken. De Spanjaard had het na de herstart van achter de safetycar, aan de stok met Pierre Gasly in de Toro Rosso. De Fransman probeerde de McLaren-coureur bij de eerste chicane buitenom in te halen. Alonso remde echter zodanig laat, dat Gasly geen enkele ruimte had en de chicane moest afsnijden. Als een coureur de andere coureur ruimte moet geven, zoals de stewards in het geval van Verstappen oordeelde, is er in dit geval geen sprake van. Vanuit de auto van Gasly is duidelijk te zien dat Alonso niet instuurt, maar zijn opponent rechtdoor dwingt.
Fernando Alonso versus Pierre Gasly
Het was een duidelijk geval van herhaling, want de Spanjaard duwde eerder tijdens de kwalificatie ook Kevin Magnussen al van de baan. In beide gevallen was het duidelijk dat de Spanjaard geen enkele intentie had om zowel Gasly als Magnussen ruimte op de baan te geven en de coureurs te laten leven. In het geval van Verstappen versus Bottas was er nog de groene strook naast het circuit, waarvan de Fin gebruik had kunnen maken. Dit blijkt duidelijk uit de foto op het moment van het incident.
Een stelregel in de Formule 1, wanneer een bocht afgesneden wordt, is dat de auto met minimaal twee wielen op de baan moet blijven. Als de coureur met vier wielen naast de baan komt dan volgt een waarschuwing en na meerdere incidenten volgt een straf. Coureurs maken hier graag gebruik van tijdens de kwalificatie en de race, om met beide banden naast de baan te komen, als het een voordeel oplevert. In dit geval kun je dus ook stellen dat Bottas deze ruimte nog tot zijn beschikking had en er dus wel degelijk genoeg ruimte was op het moment dat Verstappen naar links kwam.
Max the bull ik heb ook nog een mooie:
"Sinds Max Verstappen in de Formule 1 rijdt, zijn er pardoes zeventien miljoen Formule 1-kenners in Nederland. Het is prachtig voor de diehard fans dat er meer aandacht is voor de sport, maar laten we het alsjeblieft met een korreltje zout nemen. De discussie die de in Italië aan Verstappen opgelegde tijdstraf teweeg bracht, ging mijns inziens helemaal nergens over.
Breed werd het uitgemeten in de Nederlandse m3dia. Voor wie het heeft gemist – het lijkt me schier onmogelijk, maar goed – Verstappen verdedigde in de slotfase van de GP van Italië een podiumplaats. De Nederlander deed dit met hand en tand en daardoor kwam tegenstander Valtteri Bottas in de situatie dat hij zijn Mercedes op de uitloopstrook terugvond. De wedstrijdleiding achtte het noodzakelijk om Verstappen vijf seconden straf te geven.
Wat ik het meest belachelijke aan dit hele verhaal vind is dat er ontzettend veel wordt geoordeeld, en vrijwel elke kritiek heeft een negatieve invulling. De wedstrijdleiding is shit, de Formule 1 is saai zonder dit soort acties en Max Verstappen is altijd de l*l. Wat ik mij dan direct afvraag is of deze oordelen gebaseerd zijn op vergelijkingen die kunnen worden getrokken na het jarenlang volgen van de Formule 1, of dat het lukraak gezever betreft.
Laat ik beginnen met het eerste punt. Op de wedstrijdleiding is ontzettend veel kritiek geweest, helemaal omdat er dit jaar meermaals op een inconsequente manier straffen zijn uitgedeeld. Van het Italiaanse Grand Prix-weekend moet worden gezegd dat de wedstrijdleiding veel toeliet. Ga maar na: het incident tussen Vettel en Hamilton bleef onbestraft, tegen zowel Magnussen als Alonso werd niets gedaan en ook Ericsson en Hartley kwamen weg ondanks tegen elkaar aan te zijn gereden. Voor Hartley resulteerde dat zelfs in een uitvalbeurt. Een race-incident, zo oordeelde de wedstrijdleiding terecht.
Max Verstappen maakt volgens veel Nederlandse Formule 1-volgers de sport mooier. Dat is fijn voor die fans, ik gun ze de lol oprecht van harte. Niets leuker dan het hebben van een idool. Er zit alleen een klein verschil tussen mooie acties die toelaatbaar zijn en mooie acties die ontoelaatbaar zijn. Het probleem met ontoelaatbare acties is dat er mogelijk een straf op kan volgen.
Dat de wedstrijdleiding de p_ik op Verstappen heeft is larie in het kwadraat. Een blik op de recente geschiedenis van de Formule 1 bewijst dat er een hele hoop rijders zijn die meer straffen hebben gehad dan Verstappen – een aantal van deze straffen zijn bovendien een stuk discutabeler te noemen dan straffen die de Nederlander heeft opgelopen. Bovenal neigt dit punt van kritiek naar het willen vrijspreken van de idool, iets wat op de kleuterschool heel normaal is.
Wat ik met dit stukje tekst vooral probeer te zeggen is dat we moeten waken voor het heilig maken van de Nederlandse trots. Iedereen maakt fouten, net als dat iedereen goede dingen kan doen. Laten we dat vooral accepteren en erkennen. Formule 1 lijkt daarin net op het echte leven.
Na de sh_itload aan vervelende reacties die de wedstrijdleiding – met name uit Nederland – heeft gekregen, wordt er duidelijk consequenter te werk gegaan. Slechts als coureur B duidelijk hinder ondervindt van de actie van coureur A wordt er overgegaan tot ingrijpen. Los van wie het was die Bottas een tik gaf - de Fin raakte buiten de baan, verloor de nodige seconden en moest via de uitloopstrook terugkeren. Een duidelijk geval van hinder.
Wat ik boven alles ontzettend jammer vind, is dat het lijkt alsof sommige Nederlandse Formule 1-fans de tegenstanders van Verstappen bij tijd en wijle niet in hun waarde laten. Is dit een foutieve aanname van ondergetekende, of waren fans van Michael Schumacher en fans van Mika Häkkinen daadwerkelijk humaner richting elkaar?
De Formule 1-coureurs leggen hun levens twee a drie keer per maand in de waagschaal ter vermaak van ons allen. Laten we er vooral dankbaar voor zijn dat er zoiets is als de Formule 1 en laten we vooral blij zijn dat er een Nederlander is die het goed doet. Wij, Nederlanders, schijnen zo’n nuchter volk te zijn. Laten we die nuchterheid dan ook vooral bewaren als we Formule 1 kijken.
De reactie van het idool in kwestie zei overigens meer dan genoeg. “Tja, ik had hem meer ruimte kunnen geven.”
Rice, en zo predikt iedereen voor eigen parochie......!
Op het door jou geplaatste stukje kun je ook weer tegenargumenten bedenken. Kortom elke actie kun je op meerdere manieren bekijken en beargumenteren.
Wat mij opvalt is dat er (naar verwachting) de komende 1,5 week weer over doorgezeverd wordt en waar alle pro's en anti's ongefundeerd hun frustraties weer kwijt kunnen, terwijl er een veel belangrijker incident is geweest, namelijk die tussen Lewis en Vettel. Gaat per slot voor rekening om de titel en niet P4 of P5 in het kampioenschap. Daar worden veel minder woorden aan vuil gemaakt, wat ik dan weer vreemd vind.
@wc max in Nederland telt alleen Verstappen, dat merk je alleen al bij het ANP nieuws op de radio, die melden dingen dat de motor van Ricciardo vervangen moet worden, wie de nieuwe teamgenoot wordt van Verstappen maar andere F1 nieuws dingen die net zo belangrijk zijn melden ze nooit.
Ze gaan er waarschijnlijk inderdaad de komende 1,5 week weer over verder. Ik heb de mening van Doornbos en Coronel hier nog niet langs zien komen. Ik zag al wel ergens anders dat zelf Gullit zich ermee had bemoeid omdat die aanwezig was bij de race. Wie weet komt die hier ook nog wel langs. Want ja, Verstappen levert nu eenmaal kliks op en dus geld.
@Rice, dus jij herkent geen sarcasme in "ik had hem wel een MILIMETER meer ruimte kunnen geven" ?
Ervan uitgaande dat Bottas de actie buitenom gehaald had.
Ja als bottas max eerder hsd ingehaald wellicht
De focus wordt volledig gelegd op het contact tussen Bottas en Verstappen. Er wordt door Mercedes maar even van uit gegaan dat als er geen contact was geweest bij die poging, dat Bottas er voorbij was gegaan.
Echter als je de beelden bekijkt kon Bottas ook met iets meer ruimte en zonder contact er niet voorbij. Hij zat nog een fractie achter Max dus buitenom was simpelweg niet gelukt.
Bottas is gewoon geen racer. Hammie, Vettel, Alonso in goede doen en een andere auto natuurlijk ;) hadden Max gewoon ingehaald.
Mercedes: "1-2 was mogelijk geweest met een betere coureur in de 2e auto of als we Bottas niet hadden opgeofferd om de Ferrari op te houden"
Precies heel juist. Ze hebben Bottas eerst geslachtofferd zodat Hamilton op p1 terecht kon komen, vervolgens krijgt Bottas het vrijwel niet voor mekaar om dicht genoeg bij Verstappen in de buurt te komen, en dan gaan ze dit kleine akkefietje aanhalen om één of ander fictief scenario te lanceren.
Beetje flauw van Vowles. Hij kan beter eens kijken naar wat ze nou eigenlijk precies aan Bottas hebben i.p.v. deze sneer naar RBR.
@rijvandaag, tot nu hebben ze het beste aan bottas als 2de rijder daar hoef je niet bang voor te zijn. hij heeft dit seizoen al diverse malen zijn hulp getoont zodat hamilton meer punten kon pakken. de stand zegt alles terwijl ferrari al heel het seizoen met een snellere wagen een rommeltje van maakte geeft mercedes op het gebied van teamspririt een masterclass.
@Petertje Ja hehe maar Bottas was er in deze specifieke actie gewoon niet langs gekomen langs de buitenkant. Dat is waar Vowles suggereert dat dat wel het geval was geweest.
Bottas was veel sneller dan Verstappen, want een paar ronden later zat 'ie alweer aan zijn staart, maar het is geheel onduidelijk of Bottas er zonder die aanraking ooit voorbij was gekomen.
2-4 was logisch geweest zonder blokken van Bottas.....
Peter Winsor had er een andere mening over.
"Windsor zegt dat het belachelijk is dat Verstappen een tijdstraf ontving voor zijn verdedigende actie bij Bottas. "De fout ligt volledig bij Bottas. Max Verstappen inhalen doe je niet op zo'n punt", zo laat hij weten. "Aan de buitenkant van een krappe bocht? Zoiets gaat nooit gebeuren. Als je in een Mercedes rijdt, dan ga je niet op zo'n plek de aanval inzetten."
Volgens de Nederlander maakt de FIA de sport kapot met dit soort beslissingen. Windsor kan zich wel vinden in de uitspraken van de Red Bull-coureur. "Ik ben het ermee eens dat zulke beslissingen slecht zijn voor het racen", zo zegt hij.
Ja klopt ook gelezen Pietje.
Dutch, dat is bij jou precies het tegenovergestelde het geval.
Even los van de touché ansich, wat ik nog altijd een fout van Max vind, heeft Windsor een punt dat de actie van Bottas precies 0 procent kans van slagen had. Bottas is uitermate zwak en aarzelend bij inhalen, Lewis was Max natuurlijk allang voorbij
Goede redenering die losstaat van of Max ruimte had moeten laten of niet @pietje bell
"Als je in een Mercedes rijdt, dan ga je niet op zo'n plek de aanval inzetten."
Oftewel: als je in een Mercedes rijdt ga je dan schamen dat je Max niet op een normale goede wijze kan inhalen.
Aan de andere kant lacht Bottas wel als laatste, al is het een Finse lach
@Dutch, waar geef ik mijn mening? Waar staat dat ik het met Winsor eens ben? Ik plaats alleen een uitspraak van Winsor, verder niets. Lezen schijnt nog altijd moeilijk voor jou te zijn, zo jammer. Meteen weer aannames maken. Kinderachtig.
Petertje
En zo zal het altijd zijn, mensen die voor iemand zijn of juist fel tegen.
En beide kampen betichten elkaar van subjectiviteit en beide hebben gelijk, maar hebben niet in de gaten dat ze zich daar zelf dus ook schuldig aan maken.
Als voorbeeld: Max haalt vorig jaar in dezelfde chicane Massa buitenom in. Massa geeft Max geen ruimte waardoor de auto van Max beschadigd raakt. Algemene opinie is dat Max dusdanig sneller was, dat hij het op die plek niet had moeten doen, maar nog even geduld moest hebben (druistig en onervaren gedrag van Max).
Nu wil Bottas Max buitenom inhalen met een do or die actie en geeft Max geen ruimte en ligt het allemaal aan Max. Hoor nu niemand zeggen dat Bottas te druistig was en even geduld had moeten hebben, aangezien zijn auto zoveel sneller was.
Het is gewoon moeilijk om objectief te zijn, het is alleen de kunst om er normaal op te reageren en dat gaat hier vaak mis
@wc max, over objectiviteit gesproken, ik denk dat voor sommige mensen heel moeilijk is om de waarheid te accepteren. van mij mag je zeggen wat je wilt maar het verschil is dat dit geval max instuurt op bottas en massa stuurde niet in op max. daarom heeft max ook een straf gekregen daarvoor en de touche met massa werd daarom ook als race incident beoordeelt. wel bij de feiten blijven hee.
@Pietje...nergens zeg ik dat dit jou mening is (over lezen gesproken)...echter wanneer jij iets dergelijks post dan kan het niet anders dan dat je het daar mee eens bent. Je post namelijk niet iets waar je niet achter staat.
Dus, jij noemt mij kinderachtig of althans mijn reactie......het zij zo.
Max vind Bottas wel heel goed.
Waarom kwam Bottas Vwrstappen dan later niet meer voorbij? Er warwn immers nog ronden genieg en hij was toch zoveel sneller, inclusief DRS ? Het is bullshit. Bottas dacht 1 kans te hebben, koos het verkeerde moment en heeft toen geleetd dat hij bij Max geen kans zou hebben.
Bottas had bijna 40 ronden de tijd om Max in te halen, was beter geweest voor Mercedes om geen commentaar te geven over die power Mercedes van Bottas.
@john, precies meer heb je ook niet nodig voor een 2de rijder die perfect zijn taak uitvoert. wat wil je nog meer? met hamilton heb je al een perfecte 1de rijder dan heb je echt geen max verstappen nodig voor als 2de rijder. ze gaan alleen maar elkaars punten afsnoepen net als ferrari met vettel en raikonnen die elkar het leven zuur maakt.
Max had derde kunnen worden. Als Max BOT gewoon had laten voorbij gaan was het meer dan waarschijnlijk dat ze beiden RAI nog hadden gepakt.
Maar stel, max had Bottas niet geraakt bij het remmen, no way dat max hem in de chicane voorbij gelaten had. hij had hem gewoon naar buiten laten lopen. zodat bottas opgesloten zat.
Wil je max buiten om pakken moet je er na het remmen helemaal voor zitten, anders kan je achter aansluiten.
Precies, kijk maar naar Hamilton die dat perfect deed bij Kimi.
Onzin dan had die aardappel van een Bottas veel eerder Verstappen hebben moeten inhalen. Het feit dat Bottas niet eens in staat was om een door Renault aangereden RedBull in te halen zegt veel HEEL veel over Bottas. Totale onkunde.
nu je het zegt, hij heeft wel iets weg van mister potato head
Jean! :)
pff heb de beelden heel vaak terug gezien en vind het 100% niet max zijn fout. En als dit al niet meer mag.. Zo op de limiet te rijden dan gaat het echt de verkeerde kant op met racen. Er was niks gevaarlijks aan ook, bottas had genoeg ruimte + zijn actie sloeg nergens op hij had het toch niet gehaald. Hij zat met klein beetje wielen over de witte lijn en mocht ook prima op het groene gedeelte nog. maar hij raad daarna tegen max zijn achter wielen aan.
en vervolgens krijgt max weer is alle schuld. dat boeit nog niet eens zoveel , maar wel het feit dat zo'n actie blijkbaar al niet meer mag tegenwoordig
Perez vs Magnussen...volgens in lesmo 1 of 2....Perez raakt Mag ...niks van gehoord...
Bottas raakt Max...want botte Bottas zat immers nog achter hem en Max krijgt 5 seconden..
+ jawel 2 strafpunten.....sorry hoor maar mis ik iets...ook zonder oranje bril is dit complete waanzin.....2 strafpunten!!??!!
De tijd is gekomen voor het grijze duiven legioen om hun biezen te pakken en te verjongen..net zoals het F1 rijdersveld heeft ook de leiding een frisse wind nodig.
Wellicht waren ze nog dichterbij geweest als ze Bottas niet hadden opgeofferd voor hun kopman. Maar dat argument hoor je ze niet geven.
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
Max the bull
Posts: 218
Op racexpress..
Klasse-justitie in de Formule 1? Waarom werd Fernando Alonso niet gestraft en Max Verstappen wel?
Uitgegeven door Wim Boekel • 5 september 2018 06:19 • Print artikel
Max Verstappen had het tijdens de Grand Prix van Italië aan de stok met Valtteri Bottas. De Nederla... [Lees verder]