De situatie rond Toro Rosso en Red Bull Racing is ernstig veranderd ten opzichte van enkele jaren geleden. Waar voorheen jonge talenten ervaring op konden doen in een Toro Rosso, schijnt Red Bull vanaf volgend jaar het roer om te gooien. Wat is de reden van deze switch? In dit opiniestuk gaan we dieper in op de andere route die Red Bull voor Toro Rosso aan het volgen is.
Voorheen had het Red Bull Junior-programma genoeg keuze. Jean Eric Vergne, Sebastian Buemi, Jaime Algersuari, Scott Speed, Carlos Sainz Jr en Brendon Hartley hebben allen via het juniorenprogramma de kans gekregen Formule 1 te rijden voor de Oostenrijks-Italiaanse renstal. Al deze coureurs hebben tot op heden niet door kunnen stomen tot Red Bull Racing, maar hebben allen nog steeds een keurige autosport loopbaan. Toch zit er tegenwoordig zand in de motor. Het opleidingsprogramma is niet meer van het niveau van enkele jaren geleden, toen Red Bull trendsetter was met de aanvoer van jonge coureurs op de startgrid.
Enkele zaken zijn in de tussentijd veranderd. Mercedes, Ferrari en McLaren hebben hun eigen programma. McLaren had deze al, hierdoor konden Vandoorne en Magnussen hun debuut maken. In een veel eerder stadium deed McLaren dit met Hamilton. Mercedes en Ferrari haar juniorenprogramma's zijn vrij nieuw. Wehrlein, Ocon en Russel zijn junioren van Mercedes. Ferrari heeft met Leclerc en Giovinazzi twee coureurs die Formule 1 hebben gereden. McLaren heeft Lando Norris en Nyck de Vries. De Vries zal naar alle waarschijnlijkheid de Formule 1 niet halen. Hij heeft andere alternatieven, onder andere Audi en het LMP2 WEC-team van Frits van Eerd.
Kijkende naar de coureurs die in de opleiding zitten bij deze grootmachten kan men tot de conclusie komen dat Red Bull een generatie coureurs gemist heeft. Russel, Norris, Ocon en Leclerc zijn exceptionele talenten die een welkome toevoeging zijn voor iedere renstal op de grid. Zij rijden niet voor het Red Bull-juniorenteam. Een generatie die in de juniorenklassen grote titels heeft behaald.
Het Red Bull-juniorenteam bestaande uit Daniel Ticktum, Nerei Fukuzumi (Honda), Neil Verhagen, Jack Doohan, Dennis Hauger, Johnny Edgar en Harry Thompson zijn allen niet in de positie om op dit moment richting de Formule 1 te gaan. Doohan en Hauger zijn Formule 4-coureurs, Edgar en Thompson zitten nog in de karts. Red Bull heeft haar hoop gevestigd op Dan Ticktum, alleen hangt er een smet op deze jongen door een schorsing van enkele jaren geleden. Het juniorenprogramma heeft sinds Daniel Ricciardo eigenlijk niemand meer laten doorstromen naar Red Bull Racing. Hierbij gezegd dat Max Verstappen geen product in van het Red Bull juniorenteam. Verstappen werd toegevoegd aan het team en een week later bevestigd als Formule 1-coureur voor 2015.
Met de komst van Pierre Gasly naar Red Bull Racing komt er sinds Daniel Ricciardo weer een coureur bij die het gehele traject gevolgd heeft. Deze keuze is overigens terecht, maar is uit nood geboren. Onder Pierre Gasly stopt de motor. Er zit niks meer onder. Toro Rosso en Red Bull hebben zelfs vorig jaar Brendon Hartley terug moeten halen om Danill Kvyat te vervangen. Dezelfde Kvyat staat nu hoog op de lijst om coureur voor Toro Rosso te worden in 2019. Dit heeft overigens een andere reden, Kvyat heeft in een jaar veel ervaring opgedaan bij Ferrari. Zijn kennis zal Red Bull nodig hebben voor de ontwikkeling van de Honda-motor en het Toro Rosso-chassis.
Al met al is Toro Rosso geen opleidingsteam meer. Er is een shortlist van minimaal vijf coureurs die volgend jaar voor Toro Rosso zouden kunnen rijden. Kvyat, Hartley, Cassidy, Vandoorne en zelfs Ocon staan op die lijst. Deze lijst is afgelopen week uitgebreid met een andere oudgediende, Sebastian Buemi. Gisteren werd Buemi aangekondigd voor een nieuwe seat-fit op Twitter. Een vreemde zaak. Waarom zet men bij Toro Rosso een foto op Twitter van een seat-fit van Buemi? Buemi is overigens nog steeds demonstratiecoureur voor Red Bull Racing en Toro Rosso, maar zijn werkzaamheden binnen de Red Bull-familie zijn schaars. Het SIM-werk wordt tegenwoordig voor rekening genomen door Jake Dennis. Dennis testte de RB14 van Red Bull in Boedapest en hij schijnt een welkome aanvulling te zijn.
Sean Gelael is testrijder bij Toro Rosso. Dit heeft te maken met de bijdrage die zijn vader kan leveren. Gelael heeft niet genoeg licentiepunten om de stap naar Formule 1 te kunnen maken. Hij is ook niet goed genoeg om op de grid te staan. Daarom zoekt Toro Rosso naar alternatieven, te beginnen met het verloop van dit seizoen. Hun idee zou kunnen zijn om Buemi tijdelijk bij Toro Rosso te stallen. Hetzij als vrijdagcoureur, hetzij als race-coureur in plaats van Hartley. De kalender van het WEC en Formula E hebben geen connectie met de huidige Formule 1-kalender.
De vraag is waarom Buemi plots van stal gehaald wordt. Zou het kunnen zijn dat Toro Rosso met Buemi andere feedback over de Honda motor zou willen verkrijgen? Is men bij Red Bull zo ontevreden over Hartley dat men niet meer van zijn diensten gebruik zou willen maken? Of heeft het een andere reden? Hoe zal Toyota, de werkgever van Buemi in het WEC, reageren als de Zwitser plots met een Honda aangedreven motor op de Formule 1-grid staat? Hoe staat Nissan, de werkgever van Buemi in de Formule E, hier in? Allemaal vragen waar we tot op dit moment geen antwoord op kunnen krijgen. Feit is wel dat Toro Rosso geen juniorenteam meer is. Het team houd zich dit jaar voornamelijk bezig met de ontwikkeling van de Honda-motor. Hierbij is het antwoord op de beginvraag meteen gegeven.
Toro Rosso heeft geen tijd en capaciteit meer om jonge coureurs klaar te stomen. Het team is hedendaags een echt ontwikkelingsteam voor Honda en Red Bull Racing. Hierbij heeft men geen jonge coureurs nodig die in de Formule 1 moeten leren. Nee, waar Toro Rosso behoefte aan heeft is het verzamelen van data. Data die wordt verzameld door ervaren coureurs die een auto kunnen ontwikkelen. Wat dat betreft is de keuze voor Kvyat voor 2019 een logische en hopen wij in de lage landen dat ook Stoffel Vandoorne hier een rol in kan spelen. De Belg heeft nog steeds nauwe banden met het Japanse concern. Vandoorne heeft veel krediet bij de Japanners, mede door zijn karakter en zijn interesse in het Japanse bedrijf. Dit is voortgekomen uit het jaar dat hij Super Formula reed.
De conclusie mag getrokken worden. Toro Rosso kan coureurs geen springplank bieden naar de Formule 1, omdat men die niet meer in de stal heeft. Daarmee komt de titel juniorenteam meteen te vervallen. Toro Rosso doet ook niet aan het ontwikkelen en opleiden van een coureur, aangezien ze zelf moeten ontwikkelen voor Honda. Duidelijk is dus dat Toro Rosso 100% een testteam is geworden voor Red Bull Racing. Met deze move wil Red Bull de aansluiting naar de absolute top gaan vinden. Tegen de tijd dat die aansluiting er is en Honda en Red Bull Racing een stabiele basis hebben, kan men weer gaan denken aan het doorschuiven van jonge coureurs naar Toro Rosso. Tot die tijd staat Toro Rosso volledig in het teken van Red Bull Racing...
Tijden veranderen, noodgedwongen in dit geval.
Max Verstappen heeft met zijn vierde kampioenschap een unieke prestatie neergezet. Het was namelijk pas de twaalfde k...
Red Bull Racing heeft in het verleden meerdere grote talenten voortgebracht. Denk aan Max Verstappen, Sebastian Vette...
Yuki Tsunoda maakte er dit jaar geen geheim van dat hij wilde promoveren naar Red Bull Racing. Dat gebeurde echter ni...
Het team van Red Bull Racing kende dit jaar een onrustig seizoen in de Formule 1. Max Verstappen werd wereldkampioen,...
Het team van McLaren veroverde dit jaar de constructeurstitel in de Formule 1. De Britse renstal profiteerde van het ...
Leuk stuk, dank voor de uiteenzetting! Zo had ik er nog niet naar gekeken.
Goede beschouwing.
Hoe het ook went of keert, Toro Rosso dient Red Bull. Of het is voor het ontwikkelen en klaarstomen van nieuwe talenten of dat het is voor het ondersteunen in de ontwikkeling ten behoeve van de RB1x voor het volgende jaar.
Je zou Toro Rosso dus generiek beschouwd ook het Red Bull development team kunnen noemen, of het nou voor coureur of de techniek is. Dit jaar is het voor de techniek (motor), zoveel is wel duidelijk wat mij betreft.
ik vroeg me af hoe dat met die budgetlimieten straks gaat. Eigenlijk heet RBR een dubbel budget: 200mil voor hun eigen team en 200mil voor TR, die voor hun onderdelen (zoals motor) kan testen en ontwikkelen. Hoe gaan de regelgevers dit tegenhouden?
* heet=heeft
Inderdaad een goed stuk. Ik denk wat bij heeft gedragen aan de situatie van nu is het hebben van vier stoeltjes ten opzichte van de rest. De talenten werden er doorheen gejaagd bij RB, terwijl bij de concurrentie vrijwel niemand is doorgestoten. Dit mede door de mindere stoeltjes. RB heeft te veel gevist in de vijver en die is nu een beetje leeg.
Wat ik niet begrijp is dat Red Bull wat meer gaat onderhandelen. Kijken naar bijvoorbeeld voetbal worden er ook talenten gekocht bij overstock. Ik kan mij zo voor stelen dat een Giovinazzi of een Wegrlein zich dolgraag zouden willen aansluiten bij de RB familie.
Precies. Het is allemaal niet zo zwart wit. Je kunt prima ontwikkelingsteam zijn voor de motor terwijl je gewoon een paar jonge coureurs beter maakt dan ze al zijn. Verstappen en Gasly zitten ook niet voor altijd in de RB. Het heeft nu ook weinig zin om jong talent aan te trekken omdat de komende jaren de stoeltjes toch al bezet zijn in het hoofdteam.
Idd. Heel betoog waar wat voor te zeggen valt maar de waarheid is simpel. STR is alle drie en afhankelijk de, wisselende, omstandigheden verschuift de functie van het team. Prima toch, daarom stop Dieter er ook zoveel geld in.
Ferrari en Mercedes kijken nog steeds met een schuin jaloers oog naar STR.
Haas geldt inmiddels als een soort satelliet team maar is bij lange na niet zo makkelijk te manipuleren als STR dat is voor RBR.
Mercedes heeft helemaal geen satelliet team waardoor Toto publiekelijk klaagt dat hij het junior programma maar met de raad van commissarissen moet bespreken.
Ik vind de manier waarop RBR gebruik kan maken van STR geniaal.
Dat de aanwas van nieuwe talenten een beetje stokt is niet meer dan normaal en prima.
Je hebt maar 1 RBR stoeltje en je hebt Max. Dan ben je voorlopig toch onder de panne. Nu kunnen ze mooi de Hondamotor ontwikkelen en na 2019 kunnen ze weer een talent opleiden.
Artikel heeft wel gelijk. De accenten veranderen naar aanleiding van de behoefte en het aanbod van talent.
Geeft trouwens wel aan dat Jos met Max de juiste keuze heeft gemaakt door lang buiten de talentprogramma's te blijven. Toen duidelijk was dat hij de Formule 1 aan kon hebben ze pas gekozen. En toen ook niet voor Mercedes, maar voor RedBull omdat zij een stoeltje konden garanderen.
Tuurlijk veranderen accenten, maar dat wil niet zeggen dat twee van de drie doelstellingen compleet overboord gegooid worden zoals het artikel suggereert.
Geef het beestje maar een naam, lekker belangrijk ;)
@Rick F1 ; dat denk ik ook.
Door buiten talenten programma's te blijven "ben je eigen baas" , ipv dat je een andere klasse ingeschopt wordt dat wordt bepaald door een ander. Zie bijv. bij een Verschoor.
Is denk ik ook wel een dingetje ; Max kreeg wel de aanbiedingen van meerdere teams naar het schijnt. Dus dan heb je er automatisch minder "haast" mee om te kiezen als je weet dat je een hot-item bent.
@Roy
Je hebt gelijk dat Max hot was en Jos wellicht nog wel een bankrekening die onafhankelijk zijn wat eenvoudiger maakte.
Mercedes wilde Max graag hebben, maar konden alleen een jaartje GP2 bieden. Kiezen voor Toro Rosso was goed, een dik jaar later al in een topteam en weer een jaar later gekozen voor loyaliteit. Gevolg: Max behoort nu tot de grote 3 in de F1.
TR is nu een grote speler in deze geweldige silly season. Het kan zomaar gebeuren dat men kiest voor Ocon en Van Doorne om te ontwikkelen, maar ook om de punten te verzamelen. Overigens ben ik wel van mening dat TR in combinatie met de Honda motor nu Renault langzaam weer voorbij kom (nog niet in punten, maar kijk naar de afgelopen races). Dus eigenlijk een 2e team naast RB. Een andere benadering dan 3 auto's per topteam zoals Toto Wolf dat heeft geopperd.
De constructie met Toro Rosso als opleidingsteam kan op de lange duur ook niet werken. De hele structuur is gebaseerd op de doorstroming van RBR naar andere teams. Stokt die doorstroming, dan stokt ook het opleidingsidee omdat er niemand meer kan doorstromen vanuit de andere klassen.
Niet alleen naar andere teams hoor, kan ook naar een andere sport of pensioen zijn.
Komt Jos er nog in voor of is die gestopt om naar talenten uit te kijken?
@ROYALERE: Jos kan Carmen Jorda wel even aanduwen? ;-)
Dat ze nu even geen talenten hebben om in die auto's te zetten betekend niet dat ze geen opleidings/juniorteam meer zijn
Dus dat. Het artikel is wat ongenuanceerd.
Er staat "100% een testteam", dat is vrij ongenuanceerd...
Christian Horner heeft gezegd dat RBR er alles aan gaat doen wat binnen de regels mogelijk is om die TR een copy te maken van hun nieuwe auto in 2019, om op die manier maximaal gebruik te kunnen maken van de data die ze gaan vergaren bij TR. Het lijkt er op dat ze van een luxe testteam, een superdeluxe testteam op de grid gaan zetten volgend seizoen. Komt Honda met een update, kunnen ze die mooi eerst gaan testen in de TR, hetzelfde als wat Ferrari ook al heeft gedaan bij Haas en Sauber bijv.
rb heeft de teams nog 2 jaar gegeven na dit jaar om een wk binnen te halen .
is het dan nuttig talent te ontwikkelen of is het verstandiger voor de winnende combie te gaan werken .
nu offeren ze heel veel op om de honda motor de ontwikkelen tot een winnende pu .
hond wekt zowel in de usa als in japan als in grb aan deze pu en geld is hierbij niet van belang blijkbaar .
geen tijd dus om op te leiden hartly is ook binnen gehaald om te testen en daar is tr voor .
2020 kan het zomaar zijn dat rb en tr ophouden te bestaan en heer M de stekker eruit trekt
is dus nu even niet opleiden maar max zijn eerste wk auto bouwen voor 2020 de rb 16 .
of dat de laatste rb wordt zal van de resultaten in 2020 afhangen .
de rb 15 zou dus de tussen stap moeten doen door met honda achterin met de top te vechten .
en als het mee zit de rb 16 om de wk titel te pakken met max zou mooi zijn maar daar heeft rb geen naam bij staan .
laat max te veel steekjes vallen is tr de volgende want denk erom rb racing wil alleen winnen en wie niet naar behoren presteert kan vertrekken .
vind wel dat max beetje te veel op zijn vader gaat lijken tegen de pers er in zijn uitlatingen .
toch iets waar hij erg mee op moet passen , zijn vader kan mee praten over de gevolgen
Onder druk wordt alles vloeibaar, maar of met die mededeling de teams en fabrikant of de rijders wordt ondersteund is de vraag. Een deadline kan tegen je gaan werken als Honda en Red Bull ondanks STR als ontwikkelingsteam het niet kunnen waarmaken. Bovendien heeft Ferrari een slimme zet gedaan door LeClerc voortijdig te promoveren dus ook voor Max zal de druk er vol op komen te staan en voor Dr. Marko die een belofte heeft gedaan.
Het eerste stuk kan ik een heel eind mee hoor, maar dat 2e gedeelte.... iedereen laat steekjes vallen hoor. maar Max heeft nog nooit in de beste wagen/motor combinatie gezeten dus laten we maar even afwachten hoe hij het dan doet, de voortekenen zijn in zijn voordeel want als hij op 1 rijdt is hij meestal onklopbaar. Maar dan moet je wel eerst zo´n wagen hebben. Ook vettel en Ham hadden met deze RB(RENAULT) alles moeten geven voor podiums en daar komen dan idd op de limit foutjes bij kijken.
Goede uiteenzetting, ik denk dat Red Bull het op dit moment ook goed kan gebruiken. Ergens is het natuurlijk wel oneerlijk richting Ferrari en Mercedes, maar die zijn in andere opzichten (motordeals) weer oneerlijk dus dat is daarmee dan ook weer opgeheven.
Ik hoop dat Toro Rosso op termijn wel weer ingezet kan worden op de manier waarvoor het ooit bedoeld was, dat is voor de Formule 1 uiteindelijk toch het meest waardevol. Maar op dit moment moet Red Bull gewoon alles uit de kast halen om weer een team te worden dat op eigen kracht races en kampioenschappen kan winnen.
Een beetje van vanalles dit jaar lijkt me.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
ROYALERE
Posts: 24.398
how about alle 3?