Het zijn zware dagen voor Toto Wolff, Mercedes en Esteban Ocon. Waar de Duitse grootmacht afgelopen week afscheid nam van Pascal Wehrlein als junior coureur, zit men in Brackley met de handen in het haar wat betreft Esteban Ocon.
Mercedes en hun juniorenprogramma zijn voor elke jonge coureur een droom, maar in werkelijkheid heeft het programma niets opgeleverd. Sterker nog, het heeft tot nu toe alleen nog maar slachtoffers gemaakt. Pascal Wehrlein was een waardig Formule 1 coureur, maar hem is afgelopen week de wacht aangezegd. George Russell staat op het punt om kampioen te worden in de Formule 2. Ook voor hem zijn er geen opties wat betreft een Formule 1-zitje in 2019.
Het grootste slachtoffer van de huidige rijdersmarkt is Esteban Ocon. De Franse voormalig kampioen in de Formule 3 en GP3 heeft na twee uitstekende seizoenen bij Force India plots een horror-scenario voor zich.
Het begon allemaal bij het stoppen van Nico Rosberg eind 2016. De Duitse wereldkampioen had zijn doel bereikt en wilde niet meer verder. Op dat moment kon Mercedes de gok nemen om een jonge coureur naast Lewis Hamilton plaats te laten nemen. De keuze viel uiteindelijk op Bottas, wat in eerste instantie vrij logisch was. Een oplossing voor de korte termijn wel te verstaan, daarom kreeg de Fin ook een jaarcontract.
Eind 2017 waren er geen schokkende verschuivingen op de rijdersmarkt. Toch verloor Pascal Wehrlein zijn stoeltje bij Sauber. De samenwerking tussen Ferrari en Sauber werd geoptimaliseerd. Wehrlein werd hiervan het slachtoffer en moest plaats maken voor Leclerc. Mercedes had een alternatief en stalde Wehrlein in de DTM.
Met Russell en Ocon waren er geen problemen. Russell ging bij ART aan de slag in de Formule 2, Ocon had een meerjarige (twee) deal met Force India. Iedereen was er zeker van dat Ocon een goede basis aan het leggen was voor zijn loopbaan. De Fransman tekende in 2015 als junior voor Mercedes, een rol die hij voorheen bij Lotus-Renault had als onderdeel van zijn deal met Gravity Sports Management. Hierbij moet vermeld worden dat Ocon met zijn verbintenis aan Gravity Sports Management een bepaalde toekomst moest zeker stellen.
De familie van Ocon leefde namelijk gedurende enkele jaren vanuit een camper. Met een juniorendeal op zak, een aantal sponsoren en hulp van Eric Boullier kon de familie Ocon zich een onderkomen veroorloven en kon Esteban gewoon als coureur aan de slag. Tekenend voor de curve van Ocon was zijn snelle intrede via de DTM naar Manor. Manor een team dat op de achtergrond meehobbelde had destijds twee Mercedes junioren in haar stal. Ocon kreeg de voorkeur boven Wehrlein eind 2016 bij Force India. Hij werd hier teamgenoot van Sergio Perez. In twee volledige Formule 1 seizoenen heeft Esteban Ocon genoeg laten zien. Toch zal hij waarschijnlijk buiten de boot vallen wat betreft een stoel voor 2019.
Hieronder volgen een aantal key-factoren die er voor gezorgd hebben dat Mercedes en Ocon in deze situatie zitten:
- Mercedes had eind 2016 een investering moeten doen om Manor GP op de grid te houden, aangezien men op dat moment drie juniorencoureurs had. Wehrlein, Ocon en in een later stadium George Russell hadden makkelijk hun ervaring op kunnen doen in deze renstal. Daarbij komt natuurlijk ook nog dat het prijzengeld wat Manor behaald had, altijd in dat team zou blijven. Zelfs als Mercedes het team had opgenomen als juniorenteam. Het had Mercedes twee extra stoeltjes opgeleverd en men zou via de Haas-methode weinig ontwikkeling hoeven doen om de auto's op een normaal niveau op de grid te houden.
- Mercedes heeft te veel goede junioren in hun programma die ook nog allen in dezelfde generatie rijden. Hierdoor kreeg men te maken met het feit dat er teveel coureurs waren die op hetzelfde moment in de Formule 1 konden stappen. Dat is voor 2019 van toepassing. Men heeft bij Mercedes vijf coureurs onder contract staan waarvan er slechts twee kunnen rijden. Vroeg of laat wist men dat er minder stoeltjes waren. Van de twintig auto's op de grid zijn er zes via Ferrari, komen er vier via Honda, komen er vier via Renault en zes via Mercedes. Een kleine vijver om uit te vissen in dit geval.
- Toto Wolff heeft nooit open gestaan voor harmonie in de Formule 1 en moet nu de rekening betalen. Wolff heeft bijvoorbeeld nooit de helpende hand gegeven richting Red Bull in hun motoren-saga met Renault. Red Bull wilde graag Mercedes motoren, Wolff stak er een stokje voor. Het goed recht van Mercedes om dit te doen overigens, maar men krijgt altijd vroeg of laat het deksel op de neus. Wolff heeft schande gesproken over het feit dat de belangen in de Formule 1 de overhand hebben genomen. Gisteren vermeldde hij Sky Sports dat de Formule 1 van onbetrouwbare mensen aan elkaar hing. Dit alles om de publieke opinie duidelijk te maken dat Ocon slachtoffer was geworden van het huidige Formule 1 systeem. Mijn mening is daarbij anders, Ocon is slachtoffer geworden van de politiek die Mercedes gedreven heeft.
- Esteban Ocon moet naar mijn idee bijzonder slecht geslapen hebben toen hij er achter kwam dat Lawrence Stroll en zijn entourage Force India overnamen. In feite is Force India gered van de ondergang, maar het werd de ondergang van Esteban Ocon. Lance Stroll zal naar alle waarschijnlijkheid verhuizen naar Force India. Hierdoor zal Ocon buiten het team vallen.
- George Russell staat hoger in de pikorde dan Ocon. Dit is een uitspraak van Nyck de Vries gisteravond in het Formule 1 Café. De Vries spreekt hier natuurlijk voor eigen parochie aangezien George Russell zijn zwager is, maar er zit natuurlijk wel een enorme kern van waarheid in. Russell is jonger, en is voor Mercedes een groter uithangbord dan Ocon. Een vreemde zaak aangezien Wolff de media deze week vertelde dat Ocon races en kampioenschappen zou winnen in een Mercedes.
- Er is maar één oplossing voor Esteban Ocon. Zijn contract met Mercedes verscheuren. Ik ben er zeker van dat op de dag dat dit zou gebeuren, Red Bull en Toro Rosso met een noodgang richting Ocon gaan met een papiertje en een pen. Mercedes zou Ocon alleen kunnen helpen om zijn verbintenis te verscheuren. Tot die tijd is stilstand achteruitgang. Zeker als hij een jaar op de reservebank moet blijven zitten kijken hoe Bottas wedstrijden kan winnen. Een optie als reservecoureur bij Mercedes is voor de kwaliteit en klasse die Ocon heeft veel te min.
Persoonlijk hoop ik dat Esteban Ocon in overleg met Mercedes weg kan. Dit alles om zijn loopbaan te redden. Deze zit namelijk vanaf 2019 in verval. De optie Williams zou een hele slechte zijn. Dit team heeft namelijk weinig tot geen toekomst meer in de huidige vorm. Daarnaast zitten de mensen uit Grove ernstig om geld verlegen. Siroktin kan geld meenemen en een andere Russische coureur, Artem Markelov, heeft een potje waarin Williams interesse heeft getoond.
De optie die Olav Mol gaf om alles bij Mercedes in te kopen en er een juniorenteam van te maken kan verworpen worden. Sinds mei dit jaar is men al bezig met de auto voor 2019. Een verandering van al deze factoren is met de huidige complexheid niet meer op te vangen. Williams zou een heel slecht alternatief zijn voor Ocon, om nog maar te zwijgen over Russel. Nee, de conclusie mag worden getrokken dat Mercedes nooit een vroege contractverlenging met Bottas had moeten aangaan. Men had nu de ideale kans gehad om een rijpere jonge coureur naast Hamilton te zetten. Die kans die Ferrari (Leclerc) en Red Bull (Verstappen en Gasly) hun junioren wel hebben gegeven.
Uiteindelijk is het vrij duidelijk dat het juniorenprogramma van Mercedes tot nu toe alleen maar geld heeft gekost, ergernis heeft opgewekt en inmiddels nog twee coureurs heeft die hun toekomst voor 2019 totaal niet zeker zijn...
Al sinds het eerste Formule 1-kampioenschap in 1950 heerste er felle concurrentie tussen coureurs. Zeker telkens wann...
Franco Colapinto heeft een geweldig 2024 achter de rug. De Argentijn won zijn eerste Formule 2-race en maakte een tik...
Mattia Binotto is sinds augustus 2024 de Chief Operating Officer en Chief Technical Officer bij het team van Sauber. ...
Max Verstappen is voor het vierde jaar op rij door de Formule 1-teambazen verkozen tot de beste coureur van het ...
Lewis Hamilton reed in Abu Dhabi zijn laatste race voor Mercedes. De zevenvoudig wereldkampioen zal vanaf 2025 gaan r...
Toto heeft al Heel hard geroepen in t Paddock gisteren dat die scheiding er niet gaat komen omdat volgens hem 'op een dag Ocon heel veel prijzen gaat pakken '
Dus ik gok dat de Williams zwaar gepimpt gaat worden met Mercedes onderdelen ten faveure van Ocon en dat zo Williams ook uit t dal gaat komen en meer prijzengeld vangt om zo weer de eigen ontwikkeling op poten te krijgen
Volgens Nyck en Robert gisteravond bij F1 café gaat Russel naar Williams toe. Toch exit voor Ocon dus?
Toto is er ook niet mee gebaat om Ocon in een halfbakken auto neer te zetten ergens in de achterhoede , dan zou ie net zo goed terug in een prema kunnen ...
Dat talentenprogramma is 1 grote aanfluiting! Ocon en Russel slapen echt niet heel lekker denk ik. Toto moet nu echt wakker worden, zet een team op, koop een team, of laat anders die gasten los, en focus je lekker op Hamilton en zijn slaagfje
Eens. Ik zie maar twee opties.
Of Ocon krijgt zwart op wit dat hij in 2020 in een Mercedes rijdt. Dan maar een jaartje WEC of Formule E.
Of Mercedes koopt Bottas zijn contract af en regelt een plekje bij Williams. Zodat Ocon naast Hamilton kan rijden in 2019.
Is de schrijver van dit artikel Red Bull fan? Want er staan zoveel dingen in waar ik het niet mee eens ben. Te beginnen met de eerste “Key-factor” .
1) Manor overnemen kost Mercedes 130 miljoen per jaar. Hun eigen fabrieksteam kost (netto) 35 miljoen per jaar. Waarom zou je dat in Gods naam doen?
2) Wat heeft het niet helpen van Red Bull racings hier nou mee te maken. Waarom zou zou je de concurrent gaat helpen.... F1 is geen liefdadigheidsinstelling.
3) Het contract van Ocon verscheuren zou heel dom zijn van Mercedes. Ze hebben immers miljoenen in de carrière van Ocon geïnvesteerd, dat ga je nooit gratis weggeven aan de concurrent.
Mercedes moet Ocon nu gewoon een jaar heel goed intern voorbereiden om in 2019 het stoeltje van Bottas over te nemen. Volgend gewoon testrijder bij Mercedes en alle tests rijden icm met veel werk in de simulator.
Manor zou goed zijn als je breder gaat zien. Als je onderdelen deelt, kan je die ook Manor gebruiken bepaalde data te creeeren dat je op langer termijn weer gaat gebruiken. hoeft niet zo zeer dat het op max word gebruikt maar betrouwbaarheid is een pro, het kan op 50 50 uitlopen uiteindelijk
1) Manor overnemen kost geen 130mio. Net als dat het mercedes zelf geen 35mio kost.
Manor kan blijven bestaan onder eigen sponsoren, onderdelen delen ala haas/ferrari/AR etc.
Bovendien vergeet je dat het kortingen geven om ocon een stoeltje elders te garanderen weer een extra circa 10mio inkomsten zal schelen.
2) Eens, echter is zn punt niet dat mercedes motoren had moeten leveren, maar dat ze zo de goodwill van andere teams verspelen op deze manier.
3) Ocon in de dtm of elders stallen vindt je wel een goed idee? Je vergeet Russel. Als ze in 2020 Ocon een stoeltje in mercedes willen geven en Russel ook, waar gaat Hamilton dan heen?
Kortom met de redding van Manor, in een constructie zoals Ferrari met Haas had zeker extra kosten met zich meegenomen. Echter kan je talenten stallen, behoud je enige goodwill van overige teams en loop je geen inkomsten mis door kortingen op motoren etc.
Daarbij komt dat de miljoenen die in Wehrlein zijn gestopt nu ook verloren zijn gegaan. Doe dit bij alle Merc talentjes en de tikt zo de 130mio aan.
Kika OUT.
Durf te dromen F1fan. De heren sirotkin en kubica nemen veel meer geld mee dan de gratis motoren van merc waard zijn.
De Mercedes motoren kosten 30 a 35 miljoen en hun eigen fabrieksteam kost 35 miljoen per jaar volgens jou... Vreemd. Je zult in elk geval geen boekhouder zijn F1Fan1993. ;) Even opnieuw je berekeningen doen en netjes sorry zeggen dat je het mis hebt. Denk hierbij aan het feit dat er een budget platform moet komen in de formule 1. Die word geschat op 150 miljoen per jaar. Daar zou volgens jou berekeningen Mercedes dus 115 miljoen per jaar al onder zitten. Dat terwijl Manor 150 miljoen zou kosten.
Grappig dat je naar een bron vraagt, iets wat ik in je eigen verhaal volledig mis.
Wat betreft je punt wil ik je naar 2) verwijzen. Stel dat het om ongeveer een gelijk bedrag zou gaan. Waarom dan 2 merc coureurs er in lepelen in plaats van eigen rijders? Williams is een privé team. Bovendien komt puntje goodwill komt hier weer om de hoek kijken.
Begrijp me niet verkeerd ik zou beide coureurs Ocon en Russel graag in de F1 hebben gezien. Echter is je berekening zo krom als maar zijn kan en houdt het met een heleboel factoren geen rekening.
Als haas met het kleinste budget op de grid 4e in het WK kan staan dan had een manor dit ook gekund. All in saying.
@Gregmoore
Nooit gehoord van sponsoren en prijzengeld. Dat Mercedes tussen de 300 en 400 miljoen uitgeeft, wil niet zeggen het zoveel kost.
Daarbij verdient Mercedes ook geld aan het leveren van Motoren.
Onder aan de streep kom je uit dat Mercedes zelf 35 miljoen bij moet leggen. De rest wordt betaald door sponsoren, prijzengeld en winst op motoren ect.
Graag de volgende keer eens nadeken voordat je andere beschuldigd van iets, terwijl je zelf de cijfers niet kent.
Kika, ik heb uit betrouwbare bronnen toch hele andere verhalen vernomen. Motoren kosten 15 a 20 miljoen per seizoen. Afhankelijk van wat je er bij afneemt, zoals versnellingsbak e.d.
Williams krijgt acht Mercedes mannetjes er bij om de motoren te onderhouden, plaatsen of onderzoeken e.d. dit zit bij de prijs er bij in.
Kubica zou 5 tot 8 miljoen meenemen ALS hij zou racen. Maar dan tegelijkertijd ook 1.5 miljoen aan salaris kosten (geschat). Effectief neemt Kubica dan dus maar 3.5 of 6.5 miljoen mee. Sirotkin kost Williams een kleine 2 ton aan salaris, maar Sirotkin zelf neemt niks mee. Dat is SMP. SMP heeft een deal met Williams dat ze, naast de standaard sponsoring, een onbekend bedrag extra betalen als er een Russische rijder in de auto zit. Naar schatting is dit, naast de sponsoring van 10 miljoen per jaar, een kleine 5 miljoen.
Er worden astronomische bedragen van 20 miljoen voor Sirotkin en 12 miljoen voor Kubica genoemd. Stroll zou Williams wel 30 miljoen per seizoen betaald hebben. Allemaal onzin bedragen die nergens op gebaseerd zijn.
Daarnaast, als Kubica plaats neemt in de Williams later dit jaar, dan krijgt Williams niets van het sponsorgeld. Die 3.5 a 6.5 was het sponsorbedrag voor een heel seizoen.
Dus realistisch gezien, kan Sirotkin wel eens de zak krijgen. Ocon er in samen met Kubica als hij goed zijn best doet. Williams dan een mooie korting op de motoren en dat sponsorgeld van Kubica er bij. En een SMP die dan minder zal betalen, maar wel twee goede rijders hebben. Ik zou meteen voor zijn.
Zeker wel van prijzengeld gehoord. Dit werkt echter 2 kanten op. Merc had met Manor ook de nodige miljoenen binnen kunnen halen. Zo heb je ook nog iets als “schaalgrootte”, die extra motoren die in de manor hadden kunnen liggen maken dat de totaalkosten per motor dalen. Aka meer marge uit de verkoop aan andere teams. Bedrijskunde 1.0. Andere punten zoals het verloren opleidingbudget van Wehrlein bijvoorbeeld hebik al genoemd.
Tuurlijk zijn er haken en ogen aan het overnemen van een team. Maar zoals de post schets, zou het in mijn ogen ook meer voordelen hebben gehad dan nadelen. Alleen al 2 extra autos op de grid met 2 talenten dr in, top.
Voordat we gaan smijten met de woorden “beschuldiging”, ik beschuldig je nergens van.
@Kika
Die berekening heb ik inderdaad niet gemaakt. Want die Kun je ook niet zomaar maken.
Wel zal het goedkoper zijn om je talenten bij een ander team in te brengen dan een eigen team op te starten. Manor was ook veel te langzaam dus kost vee aan ontwikkelingskosten.
Zoals ik al een paar keer aangeef. Constructie ala haas/fer en volgend jaar RB/STR. Alles wat mag vanaf de merc op de manor plakken. Doe je meteen mee voor de puntjes. Elk puntje wat je bij een ander wegpakt zijn niet alleen centjes voor in je eigen zak, maar ook minder centjes bij de ander in zn zak.
Ook dan heb je weer schaalvoordeel. De ontwikkelingskosten kunnen afromen over 2 balansen. Daarmee zijn nog een tal van voordelen te noemen voor Merc en voor de F1 in het totaal.
Je hebt het steeds over je ontwikkelingskosten die dan verdeeld worden. Maar zolang je een tweede team bekostigd, betaal je indirect dus zelf middels twee teams hiervoor. De kosten blijven dus altijd gelijk, hoe mooi je het ook wilt verwoorden en in de boeken schrijft.
Daarbij is het leuk dat Manor in deze discussie gemengd wordt, maar geen enkel team had interesse in een B team met Manor als basis. Denk je nou echt dat Mercedes dit scenario niet heeft bekeken? Deze constructie met Manor is gewoon niet relevant/winstgevend/interessant genoeg bevonden door Mercedes. Simpel als dat.
Oja want als je 2 keer een voorvleugel op een auto zet betaal je hiervoor ook 2 keer ontwikkelingskosten.. back to school Beri.
Ocon zal wel bij Williams ondergebracht worden. Mercedes heeft geld genoeg en Toto heeft daar ook goede connecties vanuit zijn werkjaren daar. 1+1=3.
Ow en Nyck de Vries kan beter zijn mond eens houden. Met al dat domme gewauwel schaadt hij zijn eigen carrière behoorlijk!
Williams heeft geen plek want Kubica brengt +- 6 mil en Sirotkin 30 mil. Moet toto met meer korting gaan komen.
Ik denk eerlijk gezegd dat het doek is gevallen voor Ocon; in ieder geval wat 2019 betreft. Want ik vermoed dat Kubica en Sirotkin een (waterdicht) contract hebben bij Williams welke ze allebei een stoeltje garandeert.
En zelfs al zou Mercedes Ocon laten gaan dan denk ik dat het ook al te laat is om bij TR of Sauber terecht te kunnen.
Ik ben bang dat er pas vanaf 2020 misschien weer wat hoop is voor Ocon. Het zij bij Mercedes zelf of een ander team, mits daar dan coureurs zitten met een aflopend contract.
Ocon naar Williams samen met russel. Hoezo scheiding enige oplossing?
En daarbij zou vanuit Ocon zijn standpunt een scheiding betekenen dat zijn kansen op een zitje bij Mercedes sterk verkleinen.
Ik ben het alleen al daarom niet eens met dit artikel.
Er lijken mij maar twee echte mogelijkheden:
- Ocon gaat naar Williams.... Dat zal hem schaden. Hij rijdt dan om de laatste plekken en kan absoluut zijn talent meer laten zien.
- Hij doet een jaar iets anders... helaas een jaartje geen Ocon.
Voor Merddedes zou bezien toekomstige resultaten een scheiding niet erg zijn. Er zijn genoeg toprijders die wel willen instappen in de toekomst. Wat de echte reden is voor Toto om het contract niet te verscheuren zullen we niet snel vernemen. Financieel zie ik niet waarom hij bij Mercedes zou moeten blijven. Ocon is nu een kostenpost. Hoe klein ook.
Ocon rijdt in 2020 gewoon in de Mercedes, Mercedes vindt namelijk wel een weg voor hem.
Overigens; het moet niet "Alleen het tekenen van scheidingspapieren kunnen voor beide een redding zijn" maar "Alleen het tekenen van scheidingspapieren kan voor beide een redding zijn" zijn.
Eens. Het kan zelfs dat Ocon inderdaad n jaar buiten de F1 gestald wordt, maar natuurlijk niet wordt vergeten. En ja, ipv Bottas zouden we alml graag Ocon zien denk ik. Ocon komt in 2020 wel aan de bak; het is alleen even n onverwachte step down tussendoor. Maar dat komt goed, daar ben ik van overtuigd.
een jaartje formule japan net als gasly zou uitkomst bieden of anders bij williams in ruil voor gratis merc motoren. contract verscheuren gaat nooit gebeuren.
Wolff bijt talenten de strot door!
Wie wij graag in de F1 zien rijden is niet van belang voor Mercedes. De resultaten die Mercedes heeft geboekt de afgelopen jaren zijn niet te ontkennen. Ik vind argumenten dat Mercedes het allemaal anders had moeten doen dan ook maar erg zwak overkomen.
Ocon is misschien wel het slachtoffer van het succes van Mercedes.
Dat gehuil van Toto. Als je dan zogenaamd zulke goede rijders hebt, waarom zet je die dan niet in? Nee, dan kies je voor een kleurloze Fin. Al met al doet het me een beetje denken aan Europese top voetbalclubs, die goede spelers kopen en op de bank zetten, zodat niet bij de concurrent kunnen spelen.
Om de carrière van Ocon niet om de zeep te helpen en hun eigen investeringen gelijk weg te gooien kunnen ze het beste toch de scheidingspapieren tekenen, want 1 jaar niet rijden is achteruit gaan, zo ook 1 jaar bij Williams is achteruitgang.
Ik geloof ook niet dat ze bij Mercedes volgend jaar even Bottas ontslaan om Ocon of Russel een plekje te geven, Bottas doet wat ie moet doen en ook vrij goed, hij pakt hele dure punten bij Ferrari weg en helpt Hamilton om weer wereld kampioen te worden.
Mercedes had beter kunnen investeren in ocon door hem onder te brengen in de hoofdmacht. Was meteen te zien geweest of hij sterk genoeg is. Maar waarschijnlijk waren ze zo blij dat er nu rust is met secondant Bottas. Die in mijn ogen zwaar tekort komt. Tevens zorgen voor een beter uitgestippeld plan voor je junioren. En nu de f1 wereld de schuld geven is wel heel makkelijk....
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Toto heeft al Heel hard geroepen in t Paddock gisteren dat die scheiding er niet gaat komen omdat volgens hem 'op een dag Ocon heel veel prijzen gaat pakken '
Dus ik gok dat de Williams zwaar gepimpt gaat worden met Mercedes onderdelen ten faveure van Ocon en dat zo Williams ook uit t dal gaat ... [Lees verder]