Gil de Ferran: "Moeilijke beslissing om afscheid te nemen van Stoffel Vandoorne"

Tja je moet toch wat positiefs over je schoonzoon zeggen :)

Ex schoonzoon...

De liefde is kennelijk over.

@ ROGIER

Ah ja, is dat zo en waar heb je dat gelezen?

Meisjes als Anna de Ferran willen niet daten met testcoureurs.

Het zit Stoffel ook niet mee hé, exit Mclaren, exit vriendin, exit F1? Ff een nachie stevig feesten met de dames van plezier om stoom af te blazen zal hem goed doen denk ik.

Die Anna ( whats in a name / gratenpakhuis) heeft al wat coureurtjes afgewerkt zo te zien.

Lelijk mager meisje, wel een knap bekkie.

Stoffel presteerde in bed ongeveer hetzelfde als op het circuit..

@NEPPATSREV
vol gas erover heen?

maar dan met een kapotte bodemplaat, slechte motor, en een teamgenoot die het beter deed.

Idd, zeg gewoon waar het op staat. Ik geloof echt niet dat die wagen zoveel minder is dan die van Alonso. wat hebben ze daar mee te winnen?

@CAVA

Zekers een slechte opbouw van een "slecht nieuws gesprek", heb ik toch anders geleerd ...

Maar een aantal gedachtenspinsels:
- Onder druk van geldschieters en sponsoren moet er een nieuwe start gemaakt worden, zou mij bijv. niet verbazen als ALO 'zijn' Kimoa als sponsor voor SAI laat staan
- Als Engels team (en het gemis aan een Engelse rijder) heeft men Lando naar voren gehaald

Maar eens dat men een verplichting heeft richting VAN om zo snel mogelijk duidelijkheid te geven over de exacte redenen.

Ik moet Royalere hierin gelijk geven. Weet je wat het punt/probleem is Cavallino.... als mensen maar zo vaak mogelijk iets gaan roepen, gaat uiteindelijk (bijna) iedereen erin geloven.
Wanneer je jezelf maar vaak genoeg dezelfde leugen verteld, wordt het je eigen waarheid.

En nu wil ik dit niet 1 op 1 projecten op de Stoffel situatie maar ik geloof niet dat het zo is dat Alonso's auto top is en Stoffels auto een tweedehans afdankhok.

Ja... wellicht is het zo dat nieuwe onderdelen of updates eerst naar Alonso gaan, maar dat zou niet het enorme verschil in snelheid en punten moeten weergeven. Die verschillen zijn gewoon veels te groot. Het aantal punten ligt te ver uit elkaar en het kwalificatieduel spreekt boekdelen. Stoffel wist geen één keer te winnen.

Maar omdat mensen maar continu nieuwe excuses verzinnen gaan we er nog bijna allemaal in geloven ook.

Waarom is het zo moeilijk om te geloven dat Stoffel (net) niet het talent is dat we ervan hadden gehoopt. Niet iedereen die het in opstapklasses heel goed doet, doet het automatisch goed in de F1. Andersom is het ook zo.. ik meen dat bijvoorbeeld Kobayashi totaal geen indruk maakte in opstapklasses maar juist wel goed was in de F1.

En voor diegene die nu boos gaan reageren op mij... ik wil hiermee NIET zeggen dat Stoffel helemaal niks kan of een hele slechte coureur is. Ik denk dat Stoffel een redelijke F1 coureur is... maar met redelijk kom je er helaas niet want daar zijn er al zoveel van.
Of Norris nou echt zoveel beter is... tja dat moeten we bijvoorbeeld ook maar zien. Maar ik snap heel goed dat ze die gok willen nemen.

En uiteindelijk kan het volgend jaar alleen maar meevallen. Dit jaar is al verschrikkelijk slecht, het kan bijna niet slechter. Ergens geloof ik wel dat McLaren er... stapje voor stapje... weer bijkomt.

@CAVALLINO

Het begint op te vallen hoeveel moeite ze bij Mclaren doen om hun straatje schoon te vegen.
Niks of niemand wordt gespaart om Stoffel te loven en prijzen, als Stoffel toch zo goed is, waarom houden ze hem dan niet?

Omdat het niet eens om Stoffel's kwaliteiten gaat.
Gewoon een team in verval, vanwege slecht beleid, en het zal ook volgend seizoen zo zijn.

"Niks of niemand wordt gespaart om Stoffel te loven en prijzen, als Stoffel toch zo goed is, waarom houden ze hem dan niet?"

Ik weet niet of het iets Belgisch is of dat het zicht belemmert wordt door de gekleurde bril, maar dit soort opmerkingen zijn heel normaal. Het komt ook zo hard aan als je in de media continu gaat verkondigen dat Stoffel niet het talent is wat iedereen dacht en dat hij uit de auto is gezet vanwege waardeloze resultaten.

Gebeurt straks met RIC ook. "Het was zo'n goede rijder en als persoon mogen wij hem graag" enz. En achter de hand zeggen Marko en co: "ben blij dat die matennaaier weg is"

@PIETJE2013

Dat het met RIC ook zo zal vergaan kan best zijn, maar niet zolang hij nog bij RBR rijdt.
Terwijl Mclaren al een tijdje bezig is over Stoffel ,hoewel hij nog steeds voor hen rijdt.
Die vergelijking gaat dus niet op hé.

Simpelweg straatje schoonvegen.

Denk alonso heeft net dat ervaring om iets meer uit te halen uit een slecht chassis. Jos verstappen kon ook gewoon nie rijden in een benneton van shumacher, die was kwa drivability ook slecht. en toen is jos aan de kant gezet. het zegt ook veel over de chassis.

@DAMON HILL

Je maakt telkens mooie betogen, maar slaagt er nooit in om tot een punt te komen waaruit iets anders blijkt dan wat je zelf gelooft.

Geef me nu eens een oprecht antwoordt waarom Mclaren Stoffel looft en eert, terwijl ze hem de deur wijzen met het excuus dat het eigenlijk botweg aan hun materiaal ligt.
Ze slaan een Mea culpa en toch blijft ieder met de vinger naar Stoffel wijzen?

@Stoffelman,
Ik bedoel dit niet oneerbiedig maar met jou is het sowieso heel moeilijk tot bijna onmogelijk om een discussie te voeren over Stoffel. Je bent zo een enorme fan dat Stoffel het in jouw ogen nooit fout kan doen. Voor elke fout of slecht optreden heb je een excuus klaar staan.

Waarom is het zo moeilijk om in te zien dat een landgenoot gewoon net niet goed genoeg is. Wij Nederlands (om het zo maar even te noemen) zagen dat ook in bij coureurs als Albers, Doornbos en Van der Garde. Al had je er nog wel een enkeling tussen zitten die zo enorm fan van Van der Garde waren dat ze ook met oneindig veel excuses kwamen waarom Van der Garde wél in de F1 moest blijven.

@STOFFELMANS

Omdat het verhaal naar buiten altijd wat rooskleuriger is dan wat er binnenkamers besproken wordt/is. Wat zou McLaren er mee winnen om Stoffel af te branden? Echt niets....

Kijk iedereen kan zien dat het bij McLaren niet loopt op dit moment, dus dan kun je dat beter aangeven als reden dan Stoffel zijn hoofd in een strop te steken en hem te laten bungelen - vooral om Stoffel nog een kans te geven om verder in de F1 aan de slag te kunnen.

Laten we het er op houden dat McLaren geen goed materiaal heeft geleverd, dat men een voorkeur voor ALO had, maar ook dat Stoffel onvoldoende indruk heeft gemaakt.

@damon, ik ben geen enorme fan van Stoffel, maar ik ben het ook niet helemaal met je eens.

De waarheid zal altijd ergens in het midden liggen, maar feit is dat de auto niet bij Stoffels rijstijl past. "Ja maar je kan toch om aanpassingen vragen?" Heeft ie gedaan, gebeurde niet, er moest getest worden. "Ja maar dan ga je toch zeker spats maken zodat ze je auto aanpassen?" Da's inderdaad de Hollandse manier (ik ben Limburger mind you), je grote bek opentrekken als het je niet zint, diplomatie kennen we niet, Vuist op tafel. Helaas zijn sommige werkgevers daar niet van gediend, voor jou is een reserve die zo kan instappen, take it or leave it. Dus heeft Stoffel zich ondanks alle scheisse (te) rustig gehouden en dat nekt hem nu, niet dat hij geen talent genoeg heeft. Een zekere Kamui Kobayashi werd bijna uitgelachen toen Toyota hem ineens in de auto parachuteerde in Brazilië, "wat moet die talentloze prul die door de fabriek ons is opgedrongen hier", zijn uitslagen stellen niets voor in de GP2, geen talent. Maar toen hij in de F1 aankwam bleek hij heel goed als duellant en die races voor Toyota leverden wel een zitje voor Sauber op. Just my two cents.

@DAMON HILL

Je slaagt er dus niet in om te antwoorden.
Ik ben in eerste plaats een F1 fan, dat Stoffel nu ook F1 rijdt is bijkomend.
Dat het moeilijk is om met mij over Stoffel te discussiëren klopt, omdat ik meer kijk naar wat er gebeurt. en niet zomaar me neerleg bij een kwakkel.

Je tweede alinea gaat zelfs helemaal voorbij aan de vraag die ik je stelde.
Die ging niet over Nederlandse oud-rijders, maar over Stoffel, en waarom ieder met de vinger naar Stoffel blijft wijzen terwijl Mclaren een Mea culpa slaat.

@Sergeant,
Juist, en dat is nou exact wat ik bedoel en wat ik vaak probeer uit te leggen.

Resultaten uit andere klassen (zoals bijvoorbeeld de GP2) geven geen garantie op hoe iemand het doet in de F1.
Iemand die het in de GP2 matig deed (Kobayashi) kan in de F1 zomaar ineens indruk maken. En precies andersom kan het dus ook zo zijn dat iemand die wél indruk maakt, in de F1 tekort komt.

We moeten ons niet blind staren op wat iemand in de opstapklassen bereikt heeft. F1 is toch net even wat anders.

@DEMON HILL

Je antwoord op Sergeant is precies wat ik dus bedoel.
Je omzeilt netjes de opmerkingen over Stoffel en gaat over tot wat je wel uitkomt.
Het antwoord van Sergeant is veel correcter wat Stoffel betreft.

@Damon:
Voor alle duidelijkheid; mijn punt is dat ze relatief hypocriet overkomen.
Tevens ben ik ook de eerste die akkoord is met de stelling dat Stoffel véél te weinig toonde. Hij komt een beetje als een brave volgeling over, een pushover, in het teken van de loyaliteit en dankbaarheid tov Mclaren die hem kansen gaf in de F1 (en GP2) maar die hem nu ook met een strik rond verpakking probeert te etaleren. De manier waarop en de , gedeelde schuldbekentenis, zegt dan weer ook iets...

Bij Stoffel is het héél zwart/wit qua standpunten van F1 fans in feite...

1) hij is genaaid en gebruikt door Mclaren!
2) hij heeft een manco aan talent en persoonlijkheid (lees: té zwak voor de F1)!

Misschien ligt de waarheid in het midden en was het simpelweg 'not meant to be'.
Misschien is hij, zoals je aangeeft, net niet goed genoeg en zou hij wel aarden in andere raceklasses.

Ik blijf ergens nog een tikkeltje voordeel aan de twijfel geven.
En tuurlijk is daar een stukje patriotisme bij, dat geef ik grift toe. Je gunt een mede landgenoot vaak wat meer ...

Maar goed, het is wat het is.
En ook ik hoop dat Mclaren weer de weg naar voor zal vinden.

...ik zie net dat ik mijn accolades verkeerd plaatste:

"Ik zou véél meer respect hebben mochten De Ferran (mogelijks zijn toekomstige schoonpapa en Zak)"

Moet dus zijn...
"Ik zou véél meer respect hebben mochten De Ferran (mogelijks zijn toekomstige schoonpapa) en Zak. ...".

Excuses aan de talrijke Zal B. fans :)

@Kobus: daar zal zeker iets van aan zijn...

wat @ Delange in een eerdere post al aangaf:

op: 5.25

www.youtube.com/watch?v=avjaPOYlCuM

Zijn antwoord spreekt boekdelen

Omdat hij nooit in beeld komt. Ik volg het hem een beetje tijdens races en daar doet hij het meestal beter dan Alonso. Hij krijgt ook wel altijd waardeloze strategieën.

@MEISTER

Stoffel heeft het materiaal niet om aantevallen noch verdedigen.
Strategie is het enige waar Stoffel mee mag strijden.

Daarom is De Ferran ook zo positief, anders krijgt hij zijn dochter nog tegen hem..... Overigens, niks mis mee met dochterlief

@DUMDUMDUM

Waarom doet Mclaren dan zoveel moeite om Stoffel's kwaliteiten te prijzen?
Natuurlijk zit er meer achter dan alleen de kwaliteiten van Stoffel.

@BSCHUIT

Ik stel voor dat je dat maar gaat doen ook. :-)

Doe dat al elke keer als ik die discussies over Stoffel lees.... lees al 6 maanden dat het overal aan ligt, de teambaas, de auto,, Alonso, maar nooit aan, of door Stoffel als er weer een slecht resultaat gescoord is... Wist echt niet dat Belgen zo blind chauvinistische zijn...

Ga je nou alle Belgen over dezelfde kam scheren? Okay, alle Nederlanders hebben een oranje bril op! :p

BSchuit: eerste op de Fifa ranglijst, beste bier, beste chocolade, Wereldkampioene in atletiek, HQ van de Nato, beste F1 piloo....oh nee wacht...

@CAVALLINO, je vergeet het mooiste taaltje ;)

Maar ik vind het jammer dat Stoffel moet vertrekken om McL's denkwijze. Die gast kan best op zijn gas trappen en je ziet amper fouten van hem maken. Ik durf te wedden en te stellen dat in zijn contract staat dat hij er nu en in de toekomst niets over mag zeggen. Zijn mond is gewoon gesnoerd en bleek ook wel later bij bijvoorbeeld Schumacher in de tijd met Benneton dat zijn auto te koop stond en 'we' erachter kwamen deze enorm verschilde met die van Jos V.

Wat ik probeer te zeggen is dat McL best een linke organisatie is en met de mensen dat nu aan board zijn. Stoffel is gewoon de dupe en krijgt nu de schop onder de kont. Stoffels reputatie is gewoon in geding qua zijn toekomst.

Zo is het... En of hij sympathiek is , die Belg,, weten ook alleen zn vrienden en familie... :)

Jup en zo is gewogen en te licht bevonden.

We kunnen wel gaan klagen en mekaar hier afschieten, maar de werkelijke reden van ontslag en het vervolg ervan, weten ze alleen aan de twee deelnemende kampen. Daar zullen we het mee moeten doen.

Rustig die tijden komen wel weer...

Misschien toch maar weer Ron Dennis...?

Ron Dennis gaat niet veel helpen in de organisatiestructuur die ze nu hebben. Er zijn teveel managers die wat te zeggen hebben, dat was de laatste keermet Dennis al zo en toen was het ook al niks met McLaren. Eigenlijk sinds 2013 al niet meer.

Brown is langzaam bezig om een betere structuur neer te zetten met minder mensen waardoor het weer makkelijker moet worden om beslissingen te nemen. Hopelijk gaat dat weer werken.

Juist zo was het ook.

Zak Brown ziet als manager van Norris -oh neen, ik zie geen belangenconflict- meer in zijn pupil omwille van de zak geld die door pa Norris op zijn rekening geparkeerd wordt.