Verstappen: "Komst van Alonso naar Red Bull Racing was nooit een optie"

Waar zegt Max dat hij invloed heeft? Hij geeft alleen aan dat hij verwacht dat bij de keuze mede is overwogen hoe de coureurs zullen samenwerken.

Is de auto van verleden jaar onderdeel van het veld ?

Daarnaast leek de auto van vorig jaar in mijn ogen de 2e seizoenshelft eigenlijk in verhouding met de concurrentie snelle dan de auto van dit jaar.

"Ik kan heel goed met Pierre overweg en ik denk wel dat ze daar ook naar hebben gekeken´

wat maakt mij het nu uit hoe goed ze overweg kunnen? samenwerken kun je met iedereen zolang je gewoon doet waar je voor betaald krijgt. van mij hoeven de 2 rijders geen vriendjes te zijn hoor. geef mij maar de prost/senna vettel/Webber en Hamilton/rosbergjes. die haalden ook het beste in elkaar naar boven. We zitten nu op die finnen te zeiken dat het hulpjes zijn maar als volgend jaar gasly ook zo blijkt te zijn dan vind ik wel dat we dat ook keihard toe moeten geven.

DRUKVULLING,

Dat leek zo omdat het motor/vermogen verschil kleiner was. Verleden jaar hadden ze op het laatst ook een goede wagen hoor maar dit jaar is het motor verschil gewoon te groot. dat zegt Verstappen zelfs ook altijd.

Om van die uitspraak te maken dat het een stoeltjesgijzelaar is. Dat is nog eens riooljournalistiek en totaal uit zijn verband gerukt. Het maakt hem ook niks uit, dat heeft hij vaak genoeg gezegd.
Het is toch niet zo raar dat ze een team om hem heen bouwen of wel? Hij is de man van de toekomst en heeft aangetoond waarom. Dan is het logisch dat ze er iemand naast zetten met wie hij het kan vinden. Lees anders even het stukje over de ellende tussen Rosberg en Hamilton op een andere site. Dat wil je bij geen enkel team want dan is het geen team meer.

Eens met Tieske73, ik snap deze opmerking ook niet helemaal. Tuurlijk kijkt een team of de samenwerking een succes wordt. Daar worden beiden courreurs beter van, niet alleen max. Maar of dat de knoop heeft doen doorhakken staat heir niet, zullen we ook nooit weten.

@Roy "stoeltjesgijzelaar" verzin je toch echt zelf!

Is ook niet raar dat ze een team om hem heen bouwen maar dan moet je wel net zoveel kritiek hebben op RB. als je hier roept(ik weet niet wie dan doen het zijn er veel, ja ik ook) dat vet en Hami 2 ´slaafjes´ om zich heen hebben en niks dulden dan mag dat hier ook wel gezegd worden. max zegt hier gewoon tussen neus en lippen door: ´ik mag die gasly wel dus dat leek ze het beste´ nou niet echt imo het beste had geweest er alonso of Ocon naast te zetten. Maar goed ik ben misschien ook wat voorbarig dus we gaan het wel zien :)

verhaal is elk jaar zelfde, beste auto slechte motor.
begin vorig jaar hadden ze correlatie niet voor mekaar, maar dat trokken ze vrij vlot recht. zo erg dat ze zelfs Ferrari redelijk partij konden bieden.

Tuurlijk zegt hij met wintertest dat de auto verbeterd is. maar in verhouding met concurrentie niet zo schokkend, bovendien is dit voor het eerst in mijn beleving dat red-bull door het jaar geen echt stappen zet.


over de interne strijd, dat werkt eigenlijk altijd in je nadeel als team. Als je een dominante auto hebt kun je het je veroorloven. als het close is ben je gewoon teamgenoten nodig die elkaar niet zuur maken. (zo had hulp van (of iig geen strijd met) Webber 2012 en 2010 stuk minder close gemaakt) had mclaren in 2007 met een 1e rijder waarschijnlijk wel de titel gepakt (of had Ferrari hem verloren als ze kimi/massa lieten vechten)

Het was volgens mij wel duidelijk dat ze niet 2 kemphanen in het team wilde hebben, daarom is de keus niet op Sainz gevallen.

Na Singapore 2015 was hetgeen wij zagen gewoon gespeeld tussen die 2, de 'vriendschap' tussen Max en Carlos was toen echt voorbij.

Ik snap wel dat Red Bull heeft gekeken of een eventuele teamstrijd met foute afloop op de loer zou liggen. Max en Daniel hebben ook letterlijk botsingen gehad op de baan maar die stapten daar allebei uiteindelijk snel overheen. Dat is precies wat je nodig hebt.

DRUKVULLING,

Helemaal mee eens. maar hier wordt er altijd keihard uitgehaald door veel mensen naar dat 2e rijders gedoe en dat de beste rijders in de beste auto´s moeten zitten, Ik vind dat ook eigenlijk maar maak er niet zo´n heel groot probleem van. Maar als volgend jaar Gasly als ´hulpje´ Max de titel bezorgd dan hoor je ze er niet meer over;)

ik zou zijn titel dan persoonlijk minder glans vinden hebben. hetzelfde als dat Vet of Ham nu kampioen wordt met die 2 hulpjes achter zich. al lijkt rai er nu een beetje lak aan te krijgen ;)

De term en conclusie stoeltjesgijzelaar op basis van deze tekst blijft daarmee nog steeds uit zijn verband gedrukt.
Als Red Bull dit zo invult is Max niet de stoeltjesgijzelaar, dat is een beslissing van RB
Waarom zou je niet twee rijders kunnen hebben die elkaar EN naar een hoger niveau kunnen tillen EN die het goed met elkaar kunnen vinden? Zo is het met Ricciardo toch ook al twee jaar goed gegaan. Juist door die combi. Helemaal niets mis mee om daar naar te streven als team.
Dacht je nou echt dat Mercedes met Bottas hadden verwacht dat ie zo door het ijs zou zakken als nu en dat ze hem alleen maar hebben gekozen omdat ie zo lekker rustig is?

Vind dat Gasly niet echt slecht rijd juist verdienstelijk..enigste waar je kan zien hoe goed die is is volgendjaar, dus afwachten :)

Is ook wel beetje afhankelijk van de situatie. Zoals 2007 was in mijn ogen een hele gave titel omdat hij echt weggesleept is. Ondanks dat massa kimi hielp.

Afgelopen race in monza vond ik wel gaaf dat ze als underdog wonnen dankzij teamplay.

Het is jammer dat vettel en ferrari een gat laten waardoor de hulp een beetje overbodig lijkt.

Maar in mijn beleving zijn 2 teams in duel en daarbij alles uit de kast hapen inclusief teamorders prima.

Maar dominante jaren van 1 team en met een kopman en een volger en dan ook nog teamorder zijn in mijn ogen een no-go. En dat haalt wel glans van een titem.

Titem = titel
Hapen = halen

TIESKE,

Stoeltjesgijzelaar is ook zwaar overdreven, noem het dan 1e rijder. beetje een overdreven term van 1e rijder die bepaalt wat er naast hem komt of wie juist niet ;) nogmaals: misschien ben ik wel voorbarig en rijdt Gasly Max helemaal zoek en blijkt hij een betere keuze dan Alonso/Ocon/zelfs Rai/hulk bij elkaar.

ik noem het alleen maar Zo om een beetje kracht bij te zetten. Maar blijkbaar heeft Max toch invloed van wie er naast hem komt. helemaal niks mis mee hoor. Maar als blijkt dat hij(Gas) een echt hulpje gaat worden dan moet je het beestje ook bij de naam noemen. Dan hebben de grote 3 volgend jaar allemaal een sidekick. Iets waar vele mensen het niet mee eens zijn gezien de reacties op bottas en Raikonen(al valt dat wel mee de laatste tijd).

Als je als team maximaal wil presteren dan zorg je dat je coureurs elkaar versterken in de samenwerking. Het loont om daar goed over na te denken. Bij Red Bull specifiek wordt er voor gezorgd dat de omstandigheden zoveel mogelijk gelijk zijn. De meeste teams maken ook afspraken over het gedrag wat verwacht wordt tijdens het racen.

@ Roy dat kun je Max toch niet verwijten?

Vroeger op school besloot de leraar ook wel eens dat bepaalde mensen gescheiden van mekaar gaan zitten. Dat het voor diegenen of de rest van de klas leuker was als deze personen bij mekaar zaten dat had geen invloed op die beslissing.

Natuurlijk verwijt ik dat hem niet, Ben alleen een beetje teleurgesteld dat hij niet heeft geantwoord met: ´mij maakt het echt niks uit, Ik hoef geen vrienden te maken op de baan dus al zet je een kruising tussen ham/Vet/Sen/Schumi naast me....:p

Dat kan toch nog steeds zijn antwoord zijn geweest ?

Terug naar schoolverhaal.
Als ik zei maakt me niks uit. Dan koos de leraar er nog steeds geen 2e onruststoker naast te zetten ;)

maar wat als je aan een competitie meedeed met school? en jij en die ´onruststoker´ zijn alle 2 het beste in wat ze kunnen? en je hebt grote kans om te winnen? Is het dan niet het proberen waard?

dan moet die meester gewoon zeggen: ´heren we gaan nu effe normaal doen en jullie hoeven geen vrienden te zijn maar doe het voor het team, Jullie zijn alle 2 heel goed dus deal er maar mee dat je het samen moet doen´

Stel die competie is hardlopen. Zou heel close worden en 1 mag er meedoen. Dan kies je er gewoon 1 die het beste is.

Dan ga je niet voor de wedstrijd doormiddel van een onderlinge wedstrijd uitmaken wie de beste is zodat deze uitgeput aan de start staat.

Stel het is hardlopen tegen kneuterdorp. En je wint toch dan laat je ze wel onderling uitmaken wie die beste is.

Nou helder. De term gijzelaar is idd overdreven, blij dat we het daar over eens zijn. Verder is het goed zo

Het is logisch dat de auto nagenoeg niet wordt doorontwikkeld, men focussed zich op volgend jaar met Honda waar redeveel tijd in gaat zitten en de 3e plek wordt toch niet meer weggegeven. Het wordt voor Max ook enorm lastig om Bottas/Kimi in te halen.

Het is maar hoe je het wilt lezen, Ik lees nog steeds het nuchtere het boeit me niet wie naast me rijd, maar ik mag die gast wel, dus dat zal hebben meegeteld bij de keuze.

Soms lijkt het wel of mensen achter alles iets moeten zoeken ook wanneer er niets achter te zoeken is.

@Niekool, helemaal goed. Geen of minimale doorontwikkeling van de RB. Die zijn al lang bezig met de omschakeling naar Honda.

Bij de keuze voor een rijder spelen zoveel variabelen een rol dat het feit dat twee mensen elkaar goed liggen wel mee kan spelen, maar nooit doorslaggevend zal zijn. Daarbij, als Max aan het racen is heeft hij geen vrienden. Hij zou zijn opa nog wel van de baan rijden als hij daar voordeel bij heeft. Dus voor de pr wel leuk buiten de baan maar op de baan 'no mercy'. En zo hoort het ook.

Een hulpje is helemaal niet nodig. Als ze maar niet te fel tegen elkaar racen, want dan gaat het wel punten kosten. Zoals dit jaar in Baku. Als ze beide goed rijden pakken ze beide veel punten, en daar gaat het om. Pas na de zomerstop kan de coureur met minder punten tactisch helpen. Maar dan niet zoals Ferrari met Raikkonen soms doet door hem veel te lang laten doorrijden, of onnodig vroeg te laten pitten.

Of Alonso ooit een serieuze optie is geweest betwijfel ik ook maar Red Bull heeft wel geinformeerd bij Alonso. Waarom zou hij dit uit zn duim zuigen? Had het wel graag gezien overigens.

Ik hoop met je mee Damon, ik ben alleen iets minder positief wat betreft Honda. Ik vrees dat het de komende jaren een strijd blijft tussen 2 teams.

Tuurlijk informeerden ze bij Alonso. Al was het alleen al om een idee te krijgen wat Alonso volgend jaar zou gaan doen. Dit heeft namelijk invloed op de hele stoelendans. Als er bij McLaren een plek beschikbaar komt, betekent dat een plek voor Norris. En dan weet Red Bull dat Norris waarschijnlijk geen optie is voor Toro Rosso.

Dat teams en rijders met elkaar praten wil helemaal niet zeggen dat er vanuit zowel rijder als team ook echt interesse is in een samenwerking.

@NIKOS

"Waarom zou hij dit uit zn duim zuigen?"
- Omdat ALO een godcomplex heeft ???


;-)

In ieder geval is nu Alonso weer aan zet. Ik wil op zijn minst copy's van een voorcontract zien.

@damon, wij hebben hier wat discussie over gehad, en je had gelijk ... i’ll take my (racing) hat off for you. ?

"En zelfs ik begin steeds meer in de potentie van Honda te geloven."
Ik vind de hoop op Honda best wel een boeiend fenomeen. Ik ga er zelf ook in mee. We zien het echter nog niet echt terug op de baan, we baseren ons op de woorden van Max, Marko, de aanstaande spec-3, de indruk die de Japanners achterlaten op RBR.
Maar ze laten het nog niet zien. 710pk wat de huidige ICE zou produceren, versus 780-790 pk bij Mercedes en Ferrari.
Het zijn de woorden, de hoop, de intenties en meer van dat die de hoop doen stijgen. Dat ze het bij Honda maar voor elkaar krijgen. Daar hoop ik op.

Heel misschien dat RB een voorzichtige poging heeft gedaan. Maar dat Honda daar nog iets over te zeggen had. Die kotsen hem blijkbaar uit, als hij al niet met een Honda motor in de indy car mag rijden zegt dat ook wel iets lijkt me.

Je kan precies hetzelfde over Horner zeggen. Waarom zou die er over liegen?

Bij Alonso is het zo:
Vraag: wat ga je volgend jaar doen?
Antwoord: ah je biedt me een contract aan.

Ik heb er Horner nog niet uitvoerig over horen spreken... wel onzin gezegd maar, grappig, volgens Alonso heeft hij daar zn excuses voor aangeboden... blijft een raar verhaal...

wat ook is , Als ze alonso binnen halen is 1 je creeerd slechte rivaliteit, want alonso wilt alles naar zich toetrekken 2 je moet nog eens veel betalen. 3 of het een toegevoegde waar is weet niemand. want alonso kijkt zoiezo met scheve ogen naar honda :)

Hij zei ook now we can race. Dat gebeurde ook niet.

Er was misschien geïnformeerd door, die oh zo betrouwbare, manager Briatore van hem...
Maar velen schijnen vergeten te zijn hoe Alonso Honda heeft afgebrand de laatste jaren. Blijkbaar zo erg dat als ALO naar Indycar gaat Honda geen auto beschikbaar voor 'm zal stellen.
Dus als ALO naar RB zou gaan geeft hij dus echte blijk aan onvermogen aan McL en niet Honda.

Maar buiten alles:
De reporter die hier (nu nog) naar vraagt is niet helemaal jofel in z'n hoofd. Het is nl een allang gepasseerd station. Maar blijkbaar weer zo'n nitwit die mee wil varen...

oeps verkeer geplaatst, Sorry.

Topsport is hard :)

We betrappen Horner ook nooit op een leugen?

Waarom zou men daar over moeten liegen?

Waarom zou Alonso er over liegen?

Dat vraag ik toch niet.

En trouwens, ik geef toch de reden aan waarom Alonso er wel over zou liegen. Wel even lezen

Hij stopt... dus welke marktwaarde?

Hij is waarschijnlijk gevraagd of hij interesse zou hebben (geen aanbod dus), hij zegt nee omdat hij niet verwacht dat dit volgend jaar een pakket ala Mercedes en Ferrari zal zijn en voila... ze hebben allebei gelijk: geen aanbod gedaan, wel gevraagd.

@AF: Ooit eens nagedacht over hoe ALO Honda heeft afgebrand? Dus waarom zou RB?
Heb al gelezen dat Honda geen motor heeft voor ALO in Indycar.

Dus ik denk dat iemand van het ALO kamp zeker de boel zit te belazeren.
ALO en RB is totaal ongeloofwaardig.

Hij stopt niet met racen en hij stopt met F1 omdat hij buiten McLaren nergens in de F1 terecht kan. Maar je kan natuurlijk ongeacht waar je gaat racen, schermen met de zogenaamde belangstelling om er zoveel mogelijk uit te halen.

@BEAR Max doet het zelfde bij Renault.

@alonsofan, snap jouw reacties niet. Op een vraag stel jij een wedervraag. Of je zegt iemand anders doet dat ook. Dit zijn reacties van iemand die geen argumenten heeft.

Alonso wil helemaal niet naast Max rijden. Slecht voor zijn legacy en reputatie, als hij daar verslagen wordt.

Nee dit zijn Max fans die alles geloven wat er van Horner enz komt en niet kunnen denken dat de waarheid wel eens in het midden kon zitten...

Okay AF, dan is Alonso een beetje gevraagd om voor RBR te rijden en is Max er het een beetje niet mee eens dat het geval was :-). Zo ongeveer in het midden?

@AF: dus omdat ALO onzin vertelde en daar op gereageerd wordt zijn het ineens Max fans.
Ik had een beter antwoord van je verwacht.

Ik geef de mogelijkheid aan waarom het onzin is waarom ALO door RB gevraagd zou zijn en jij begint over Max en Renault. Die Briatore is ook niet van zijn eerste leugen omgevallen en ALO kan hem natuurlijk niet afvallen.

Daar gaat het toch niet om?

Ik denk het wel... ik zeg dit niet omdat ik een Max fan ben of dat ik hekel heb aan Alonso ;).
Als Alonso jonger was had ik het graag gezien dat dat hij naast Max kwam rijden.
Mocht Max hem nu verslaan dan is het verhaal dat Alonso te oud is en het "heilige "vuur mist. Daar geloof ik niet in. Alonso is nog steeds een top coureur.

Nou, nee. Dit item gaat er over of Alonso wel of niet in contact is geweest met Red Bull.

It item gaat over uiteenlopende losse flodders. Enige interessante in het verhaal is wat Max bedoelt met "Het hele pakket klopt nog niet". Ik vraag me echt af waar hij hier op doelt.

Dat Fernando niet komt en Gasly wel is een gedane zaak. Zelf weet ik nog niet wat ik van Gasly moet vinden. Iemand hierboven vertelde dat al. Volgend jaar gaan we dat uitvinden.

Ik verwacht niet veel van Gasly. Een 2e Heidfeld.

''Ze blijven maar bezig over de krachtbron. Maar het design van RB genereert meer downforce wat duidelijk te zien is in de bochten waardoor topsnelheid altijd minder hoog is. Er is wel een verschil tussen de motoren maar ik denk niet dat het zo groot is als RB aangeeft.''

Kijk Monaco en afgelopen zondag en zaterdag maar even terug. Puur op een recht stuk verliezen ze teveel. Kijk ook even gelijk naar de kwali tijden en dan vooral op banen met rechte stukken. Jij zegt dat RB met veel downforce rijdt? Ze rijden juist met minder downforce op de meeste banen. Puur omdat ze dan een klein beetje meekunnen op het rechte stuk. Gooi de Ferrari of Mercedes in dat ding en ze kunnen met veel minder downforce gaan rijden omdat ze dan op een rechtstuk net zo snel zijn.

Dan kunnen ze met nog meer downforce gaan rijden bedoel ik......

Natuurlijk verliezen ze veel op het rechte stuk omdat de wagen zoveel downforce heeft. Daarom ook dat ze met zo weinig vleugel kunnen rijden en toch nog een goede bochtensnelheid behouden. Ik zeg niet dat er geen vermogen tekort is maar het gaat om het totaalpakket. De haas, Sauber, Fi, Williams zitten een pak verder af van de top terwijl ze de snelste motoren hebben. Is logisch omdat ze veel minder geld in de wagen investeren. Je kan het heel zwart wit bekijken en zeggen dat het puur van de ontwikkeling afhangt en dat misschien de motoren evengoed zijn maar RB een mindere wagen heeft gebouwd als MB en Ferrari. Dit klopt natuurlijk niet maar wil alleen maar aangeven dat de motor niet zo slecht is als RB doet uitschijnen.

@royalere je beseft toch dat niet alleen de vleugel downforce genereerd hoop ik?? Anders ben ik met de verkeerde persoon deze discussie aan het voeren ;)

Heb je er misschien al eens aan gedacht dat het design wat RB nu heeft en waar ze succesvol mee zijn niet mogelijk is met de MB, Ferrari of Honda krachtbron omdat ze op andere plaatsen koeling krijgen bijvoorbeeld?

Neuh dat zit wel goed, Met een ferrari of Mercedes motor hadden ze volop meegedaan op elke baan hoor. Chassis is gewoon goed. Je rijdt niet voor jan met de korte achternaam elk ander team elke race op een ronde. Dus dat lijkt me niet echt een pijnpuntje. Ik denk zelfs dat ze dan nog sneller zijn omdat ze minder downforce kunnen gebruiken.

Dat kan je dus totaal niet zeggen. Misschien is wat Mercedes eruit haalt het maximum wat mogelijk is met deze motor op het moment. Newey is goed maar wil niet zeggen dat andere pannenkoeken zijn he. En ze rijden net met meer downforce als de rest!! Je moet je even bijscholen, hangt niet alleen van de achtervleugel af!

BOX Vriend, Je gaat hier toch niet glashard ontkennen dat Renault een betere motor heeft dan Ferrari of Mercedes?

Bevestigen ipv ontkennen, Zelfs ik ga in de onzin mee...:p

Zo slim ben jij toch wel om te zien dat het puur aan de motor ligt? Kom op. Het is sneu voor stoffel maar laten we het wel bij d feiten houden.

@royalere je kan precies niet lezen.

Als die Renault werkelijk dichter bij de Ferrari en Mercedes motor staat, waarom is de Renault (wagen) en de McLaren dan zo beroerd slecht?

Ja, het basisontwerp van de RBR genereert meer downforce (in basis dus!) en daarmee is het de sneller wagen, vooral in bochten. Alleen moeten ze dit terugschroeven om highspeed circuits (rechte stukken) om nog enigzins mee te kunnen doen. Daarbij helpt het ook al niet dat de morot nog eens 5-10% minder vermogen levert.

Warm krijgt? Dan is hij meestal op zijn best.

ahum: tellerlijk -> letterlijk dus ....