Wanneer er de komende jaren een Grand Prix in Nederland komt, dan leek het er op dat Assen de beste papieren had om een race te organiseren, vanwege betere faciliteiten. Volgens Allard Kalff geven Liberty Media en het FOM echter de voorkeur aan Zandvoort. Dat geeft hij aan in het programma Slipstream van RTL GP.
"In ieder geval wordt het Zandvoort of Assen. Een stratencircuit zit er niet in. Dat idee is al meerdere keren geserveerd en direct weer van tafel geveegd. Dat wordt hem dus niet. Assen is een geweldig circuit met veel zitplaatsen en een mooie entourage. Er zijn niet veel aanpassingen nodig. Men is daar ook meteen naar de FIA gegaan om het circuit te laten checken. Die zijn er dus serieus mee bezig."
Zandvoort zou echter de voorkeur hebben. "Wat niet veel mensen weten is dat er twee weken geleden gesprekken zijn geweest tussen de FIA, de FOM en het circuit. Feit is dat de FOM eist dat het circuit niet met de pers praat, dus het is helemaal niet zo gek dat je niets hoort. Men moet 'niets horen' niet verwarren met 'er gebeurt niets."
"Het punt is dat men bij de Formule 1 op zoek is naar authenticiteit, naar historie. Die historie ligt op Zandvoort. De organisatie van de Formule 1 heeft daar dus ook een voorkeur voor."
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
De stewards zorgden dit jaar regelmatig voor ophef in de Formule 1. Een aantal beslissingen werden flink in twijfel g...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Max Verstappen en Lando Norris zijn al jaren goede vrienden, maar moesten het dit seizoen voor het eerst tegen elkaar...
Is de gemiddelde F1-fan (buiten NL) op zoek naar de authenticiteit van Zantvoort?
Ik waag het te betwijfelen.
Denk dat buiten NL heel die Nederlandse GP weinig draagvlak heeft. Er zijn genoeg races op redelijke afstand dus wat een Grandprix op nederlandse bodem toevoegd. Niks
Wat het toevoegt?
Eeh, dat we daar dan heen kunnen? En dat er ook mensen heen kunnen die geen geld hebben voor het buitenland. En dat Nederland weer op de kaart staat. En dat er super veel mensen kunnen werken en geld kunnen verdienen rond het evenement. Het voegt van alles toe Remi...
Als je de buitenlandse media volgt dan wordt een NL GP bijna nergens genoemd als het gaat om het jaar 2020.
Voor 2020 wil men naar Hanoi, Miami maar ook Argentinië schijnt nog met een bid te komen.
Imola wil de GP van Europa in 2020 organiseren.
Bovendien denk ik ook dat LM de absolute noodzaak er niet van in ziet want er zijn genoeg GP's in de buurt (voor US begrippen qua afstand) waar meer dan voldoende NL'ers komen dus die zorgen ook voor het instant houden van die circuits op de kalender.
Zonder belastinggeld gaat het in ieder geval niet lukken op Zandvoort terwijl dat op Assen niet het geval is.
Als het aan Toto ligt komen er in de toekomst nog maar 15 a 16 races per jaar om de exclusiviteit te behouden van de sport dus dan zou het al moeilijk worden voor de bestaande circuits om een race te mogen organiseren.
Tieske73... Niet helemaal met je eens. Een kaartje voor een weekend in België is 4x zo duur als weekend Monza bijvoorbeeld. Dit om maar even een voorbeeld te geven. Ik ga juist altijd naar het buitenland een weekend. Voor 120,- een weekend kaartje met stoelnummer. Daarna kun je het zo duur maken als je zelf wilt. Camping of hotel ! Zijn allemaal keuze.
Historie is niet belangrijk meer... Kijk maar naar races zoals Baku en Sochi
ik denk dat je hier niet helemaal juist zit. Ik ben van mening dat historie voor LM wel degelijk van belang is. Een goede mix van moderne circuits met historische is een toegevoegde waarde.
Of Zandvoort daar nu bij moet staan wil ik even in het midden laten, volgens mij moet daar zo veel gebeuren dat het nooit meer rendabel te maken is. Maar een mix van oud en nieuw zie ik wel zitten.
alleen al het feit dat je als coureur afgestraft gaat worden wanneer je je niet aan de tracklimmit houd vind ik al een mooi vooruitzicht. Beter dan het rijden op de veredelde "parkeerplaatsen"
@alll We hebben het hier niet over de Berney tijd maar vele jaren hiervoor .
En ja dit is inderdaad verklaarbaar liberty media is een Amerikaans bedrijf en zoekt symboliek en historie kijk na elk sport of kermis of wat dan ook. in Amerika alles opent met het volkslied
Want men is daar heel trots op hun geschiedenis. Ik kan begrijpen dat liberty op die emotie wil inspelen.
Die historie wordt belangrijk gemaakt. Zandvoort heeft gewoon een ijzersterke lobby. Je weet hoe Amerikanen zijn als het gaat om mooie praatjes uit een koninklijke familie. De Bernhard wordt hier te lande wel doorzien als een gladde huisjesmelker, maar ik denk dat snorremans van Liberty Media zich toch sneller ddoor die gast laat ompraten dan door de nuchtere jongens uit Drente met hun klei aan de poten.
Helaas.
Als die Yankees naar Europa komen, willen ze historie zien. Als ze naar Nederland komen, zoeken ze de molens en vragen naar de mensen op klompen. Ze benaderen de hele F1 soms als een folkloristisch evenement en willen even laten zien hoe je dat de American Way doet.
Dat we ook moderne circuits hebben en mensen die op schoenen lopen, is iets dat ze liever negeren zo lijkt het. Dat street racing in Europa niet echt meer van deze tijd is idem. Monaco is leuk maar ook een ballenbreker. Meer 'historie' willen de euro's niet, de yanks wel. Iemand moet ze toch eens uitleggen dat we in Europa niet alleen technologisch verder zijn. En niet zo vastgeroest in als zij in hun "Americana' en antieke industrie.
Dus als ze in Zandvoort ipv een nieuw pitcomplex enz investeren in een paar windmolens langs de baan en zorgen voor pitpoezen in Volendamse klederdracht dan zijn ze er eigenlijk al?
Amerika conservatief? Misschien politiek gezien wel en dat is een goedrecht.
Daar reden ze al met airco rond toen hier nog paard en wagen de wegen domineerden. Electrische garagedeuren idem.
Op velerlei gebied loopt men daar zoals B SCHUIT al zegt gewoon erg voor. Zelf oost Europa begint voor te lopen op de lage landen merk ik.
Vergeet niet dat Amerikanen ook ex Europeanen zijn en in een omgeving zitten met ruimte en waar talent nog enigzins gewaardeerd werd/wordt.
Zie het hier niet gebeuren dat Huub Stapel minister president gaat worden...
We lezen wat er staat. Hun technologie(industrie) is oud, zelf verzinnen ze nauwelijks iets. Alle technologische ontwikkelingen komen uit het buitenland m.u.v. software. De techniek is zo oud dat ze vertikken om milieuverdragen te tekenen want die zijn de doodsteek voor hun industrie.
Tesla is de uitzondering op de regel maar de engineering draagt een eu stempel.En zelfs die begint al achterop te raken. De rest van hun auto-industrie draait nog op verouderde concepten. Alleen de auto's die ze afkijken van japanse en europese fabrikanten, hebben succes. Diesel is daar nog steeds een hot item bijvoorbeeld. Amerikanen blijven gewoon lang hangen in concepten die door de tijd ingehaald worden. Kijk maar naar hun yanktanks, worden jaar in jaar uit voorzien van hetzelfde concept motor.
Liberty hanteert dezelfde denkmethode en daarnaast exporteren ze ook nog eens die preutse filosofie zoals met die gridgirls. Aan de andere kant begrijpen ze volgens mij niet goed de traditionele rol van bijv. Ferrari. Het blijven rare jongens, die Yankees. Ik ben erg benieuwd naar hun lange termijn visie maar wat ik tot nu toe hoor, stemt me niet hoopvol voor de toekomst van F1.
Zandvoort als optie nemen vind ik onzinnig. Assen is veel beter voorbereid en heeft alles wat een modern circuit moet hebben. Zandvoort heeft enkel historie. Het enigste probleem zal de infrastructuur zijn. Ze hebben geen vliegveld, maar 1 snelweg en liggen een beetje ver van de bewoonde wereld af.
Voor de F1 zou ik ook liever zandvoort zien (of Assen.....) , maar geen stratencircuit. De FE zou dan wel tof zijn in rotterdam of amsterdam.
Een FE race op de wallen zal best voor rooie oortjes zorgen, maar of dat door de race komt?
Zandvoort lijkt me compleet niet haalbaar in verband met de kosten om het F1 waardig te maken, de infrastructuur naar het circuit en dat gedoe met beperking op geluidsdagen daar.
Dat de F1 een voorkeur heeft voor Zandvoort snap ik wel. Historie en ligging bij Amsterdam (ze zullen het ook wel de GP van Amsterdam noemen ipv Zandvoort) met internationale allure en luchthaven zijn een heel groot pluspunt ten opzichte van Assen wat in de middle of nowhere ligt.
Behoorlijk onbeschoft om zo te praten over iemand die je niet kent Arie51!
Die man verdient gewoon veel geld door slim te zijn! Wat is daar mis mee?
Verder zou ik Zandvoort ook liever zien als host van de GP, en geld is allemaal echt het probleem niet, en het zou ook goed zijn als die faceliteiten weer nieuw worden en dan bedoel ik over de breedte van de autosport! Laat Assen hun MotoGP organiseren, want daar zijn ze echt goed in en Zandvoort de GP, voor de fans is dit ideaal want dan hebben we 2 locaties in NL die top zijn.
Arie54, je bent geloof ik niet erg koningshuis gezind. Is prima, vrijheid blijheid. Maar daarmee is Prins Bernhard niet een schijtpersoon. Hij is een zelfstandig ondernemer, toevallig met Oranje bloed. En dat laatste trekt geen extra potjes geld open, anders was het al geregeld met Zandvoort. Nee, hij trekt daar de onderneming Circuit Zandvoort sinds juni 2016 en als hij het voor elkaar krijgt om het F1 circus naar zijn circuit te krijgen, dan neem ik gewoon m'n pet er voor af en heeft hij het gewoon beter gedaan dan de mensen achter Circuit Assen.
Plat gooien en nieuw bouwen, vergunningen regelen, en zorg dat er genoeg geld is, en genoeg land, meer heb je niet nodig.
Dat krijg je als er geen samenwerking is tussen de NS en CZ. Als het beter word geregeld zie ik geen probleem. Maar dan moet de NS mee willen werken. BV mensen met een kaartje een aantal % korting geven op een treinkaartje. En extra treinen op zandvoor laten rijden. Er kunnen 2 treinen tegelijk op het station staan. En 2 die er onderweg zijn. Zo help je het milieu en zullen de files ook minder zijn.
Wat een kansloze actie zou dat zijn!
Al zal Zandvoort 150 miljoen investeren, dan nog zitten zij niet op het niveau van Assen nu!
Assen zou nog 150 miljoen kunnen investeren maar het blijft een saai circuit voor race auto's omdat het een motor race circuit is met langerekte bochten en lage curbstones daar gaan ze nooit afscheid van nemen en op die manier blijft het een saaie baan voor race auto's...
@Remedy
Ze kunnen er met beperkte aanpassingen (zonder afbreuk aan het huidige circuit) wel een alternatieve layout in leggen die voor autoraces meer geschikt is. Beetje zoals bij Paul Ricard...
Layout bocht 1 bij Haarbocht iets door laten lopen en scherper maken en weer aan laten sluiten op Madijk. Tussen Veenslang en Ruskenhoek ligt al een chicane. Vanaf Stekkenwal naar De Bult een extra lus en bij Duikersloot een extra 90 graden bocht, zodat van Stekkenwal richting Duikersloot met beter kan oplijnen om bij Duikersloot in te halen. Van Duikersloot naar GT niets wijzigen.
Minimale aanpassingen zijn noodzakelijk en men doet geen afbreuk aan de huidige baan.
@Remedy
Is mijn reactie negatief of realistisch?
Het is gewoon een feit dat met een investering van 150 miljoen Zandvoort nog niet op het niveau zit van Assen. Dat mag men negatief vinden, dat is het in zekere zin ook. Maar het is wel de realiteit!
Er is werkelijk niets aan het jaren '70 en '80 niveau ontstegen op Zandvoort. En voor kleinere kampioenschappen en toestroom volstaat dit nog prima. Echter voor grote evenementen is het niet meer te doen! Een weekend Jumbodagen is al een uitdaging op zich voor organisatie, gemeente en bezoeker...
Met het moderniseren van de paddock en pitsstraat redden ze het alleen niet. Ook de tribunes, de faciliteiten en infrastructuur op het circuit zelf en om het circuit dient gemoderniseerd te worden. En dan nog de infrastructuur van de omliggende gemeenten en van de NS.
Assen heeft een internationaal vliegveld in de directe omgeving, ligt langs de snelweg met drie uitvalsmogelijkheden, faciliteiten en infrastructuur op en rond het circuit zijn up to date. Het enige is enkele kleine aanpassingen aan het circuit met behoud van huidige baan en karakter.
Liberty Media ziet al die duizenden Nederlanders ook op Spa , Oostenrijk ,Hockenheim ,Spanje , Silverstone etc
Een logisch gevolg hiervan is dat als Liberty Media zijnde dat die zien dat er vraag naar iets is en een aanbod gegeven moet worden .
Die zijn gebaat bij een uitverkocht circuit , Qua layout gaatt allemaal wel in Zandvoort alleen de faciliteiten en logistiek zal t erg behelpen worden , maar is niet onmogelijk als je ziet hoeveel bezoekers de Jumbo Racedagen heeft .
Ik denk dat als de faciliteiten een opknapbeurt krijgen in Zandvoort je al een heel einde komt .
Voor mij persoonlijk is t om t even waar t gehouden word , zowel Assen als Zandvoort hebben zn charmes , en voor al die negatievelingen die allemaal liever naar t buitenland willen zou ik willen zeggen : wees ook eens trots dat er vanwege zon jong broekie met zon grote schare fans uberhoupt overwogen word om in Nederland zoiets te organiseren .
Denk dat een eventuele GP in Nederland ook uitverkocht zou zijn wanneer Max niet had meegereden....kijk maar wat er gebeurde in Rotterdam en dat ging feitelijk nergens over.
MotoGP in Assen ook altijd volle bak....geen Nederlander te bekennen op de baan.
@Tonrossi: Mee eens, maar Bentsnijder heeft is van een ander niveau m.b.t. populairiteit. Is (nog) geen fenomeen als Max. Maar feit blijft dat er genoeg interesse is in de TT, met of zonder Nederlander, om het circuit uit te verkopen. Hetzelfde zal ook gelden met een GP, met of zonder Max.
Ik snap oprecht niet wat men in (het naar F1 maatstaven, zwaar verouderde) Zandvoort wil doen... wie naar verschillende races is geweest, zal dit ook zien/snappen. Assen of gewoon lekker Spa.. 1 van de mooiste circuits van de kalender..
De afstand? Je hoeft het maar 1 x per jaar te rijden. En als je vanuit centraal NL naar Spa zal het misschien 3 uur schelen. Tijdens de Marlboro dagen heb ik er keertje 5.5 uur over gedaan met de auto van Zandvoort naar Amsterdam.
Maak ik er liever een leuk weekendje Ardennen van.
Die amerikanen zijn ook gek op t 400 jaar oude Amsterdam .. hoe ouder hoe beter voor veel amerikanen lijkt t wel .. die hebben zelf niet zon lange Historie
In frankrijk was t afgelopen jaar ook zon zooi , haast niemand die zichzelf er druk om maakte
Precies, de afstand.
Berlijn - Hockenheim is 634km
Parijs - Paul Ricard is 813km
Rome - Monza is 880km
Amsterdam - Hockenheim is 500km
Amsterdam - Spa is 300km.
Dus qua afstand hebben we helemaal niks te klagen, zelfs niet tegenover Europeanen die wél een race op eigen bodem hebben.
Ik heb er met de auto 3 uur gedaan over 1 kilometer en we moesten er nog 10, dat was alleen op de vrijdag al naar Paul Ricard!
We zijn rechtsomkeer gegaan omdat we er toch nooit zouden komen!
Zaterdag en Zondag om 5 uur smorgens gaan rijden, dat ging goed!
En in Frankrihk kon je er alleen maar met de auto of motor komen!
Zandvoort heeft nog verschillende opties! Daar zou ik met de trein of bus naartoe gaan. Ik woon er zo dichtbij dat voor mij de scooter ideaal is!
Met auto naar Haarlem of nog slimmer, Overveen en laatste stukje met de trein. Het wordt allemaal zwaar overdreven. Ja het is druk, maar het is te doen. Zo vaak naar grote evenementen op Zandvoort en vroeger naar de F1. Weet de bezoekersaantallen niet van eind70 begin 80 maar dat was ook volle bak volgens min.
En zijn ze dus 'gevallen' voor 'Oranje'. Wat een schijtzakken zijn het zeg! Een circuit wat totaal niet voldoet aan hedendaagse F1-eisen. Zomaar een 50-100 miljoen gaat kosten vanwege aanpassingen aan de baan, tribunes en niet te vergeten de infrastructuur. In één woord BELACHELIJK!
Infrastructuur belachelijk??? Wel eens op Monza of Spa geweest? is net zo'n drama om er te komen. Ben het overigens wel met je eens dat het bijzonder is om zoveel geld in een baan te stoppen die de huidige F1's amper kunnen rijden. Tevens is de baan juist leuk voor andere klasses, die je na aanpassing juist weer minder leuk zou maken.
als ze echt 100miljoen erin wil pompen om het op te knappen vind ik het niet erg, graag zelfs. maar als de prins dit voor een dubbeltje het evenement naar zandvoort wil halen dan hoeft het voor mij niet. zandvoort is een monumentale circuit die zwaar opgeknapt moet worden om F1 waardig te zijn. het liefst zie ik de baan langer en breder wordt met inhaalmogelijkheden. de pitbox en pitlane zou grondig gerenoveerd moeten worden, meer tribune's erbij, meer uiloopstroken etc.
Maak jezelf niet zo druk arie ..
Als er al geld in dat Circuit gaat zal t bernard zijn eigen geld zijn + investeerders .. en gezien de jumbo racedagen met die bezoekersaantallen valt t redelijk mee Qua logistiek .
Volgens mij sta je bij elk +100.000 circuit wel n flinke tijd te wachten eer dat je weg kan
Wel eens er over na gedacht dat je eigenlijk uberhaupt zo een groot evenement nodig hebt om Zandvoort weer up to date te krijgen. Ja een investering maar misschien ook mogelijkheden. Bijvoorbeeld parkeren voor Haarlem en daarvandaan evenementen pendeltreinen het spoor ligt er en omwonenden zullen heel blij zijn want dit kan voor elk evenement worden ingezet je kunt alles in mogelijkheden zien of in onmogelijkheden .
En dat jij toevallig een probleem hebt met de Oranjes zoals je elders laat merken helpt niet aan objectiviteit.
Volgens mij is Kalff naast gepensioneerd coureur tegenwoordig zelf van die 'pers' waar niet mee gesproken zou mogen worden.
Dus hoe weet meneer Kalff dan dat de voorkeur naar Zandvoort uit zou gaan?
Volgens mij meer een kwestie van natte vinger werk dit.
Sowieso echt super chique van Allard om het proces te frustreren. LIberty wil niet dat Zandvoort met de pers praat. Daar zullen ze vast redenen voor hebben. En wat doet meneer? Lekker lopen toeteren en geruchten, waar ze blijkbaar NIET op zitten te wachten, de wereld in helpen.
Want Allard heeft inside info. Stoer man. Maar je had er ook voor kunnen kiezen om gewoon je mond te houden.
Dat hele programma is gewoon een grap. Puur gemaakt om mee te liften op het succes van Max. Niet meer dan dat. Ik kijk er uit principe al niet meer naar. sterker ik heb het 1 keer gezien en niet eens afgekeken.
Ik doe een nieuw voorstel: De ronde van Schiphol... Genoeg asfalt, en met verandering van windrichting een meeveranderende layout, zodat vliegtuigen 2 start/landingsbanen ter beschikking blijven houden! :)
Naast het feit dat de omwonenden nu al op hun achterste benen staan wanneer het gaat om nog meer geluidsoverlast (kan me herinneren dat de Masters of F3 zelfs enkele jaren naar Zolder is verplaatst), vraag ik me af of je dit überhaupt moet willen. Er zijn betere alternatieven voorhanden, zowel in Europa als daarbuiten, en met Spa-Franchorchamps hebben de lage landen een prachtig circuit om naar af te reizen.
Een prestigeproject van Bernhard c.s., niet meer en niet minder.
zou echt zo top zijn weer een f1 race op zandvoort, vele races hier mogen zien de sfeer de entourage is zo gezellig daar, het vervoer is helemaal geen probleem waar zouden we zijn zonder de trein, geluidoverlast is al besproken, heel zanvoort incl de middenstand staat er om te springen, die paar centen die opgehoest moeten worden komen er echt wel voor de veranderingen zoals de paddock, de tribunes al helemaal geen probleem die zet je gewoon een paar weken van te voren op , werd ook al gedaan bij de A1gp, ik zie het al voor me 200000 duizend man in een weekend voor nederland een boest van jewelste.
Alles valt of staat met het prijskaartje die de FOM gaat neerleggen. Via via ben ik met bestuurders van beide circuits in contact gekomen. Viel mij op dat ze niet op de hoogte waren van de fee's die de FOM doorberekent aan de 20 circuits die dit jaar op de kalender staan. Met een gemiddeld prijskaartje van 37,5 miljoen(!) dollar per jaar is het hosten van een GP een volstrekt ridicule onderneming geworden. Allemaal leuk en aardig om in te springen op de Max Verstappen hype-train maar als je ondanks een uitverkocht huis op race-zondag nog steeds dikke verliezen gaat lijden is een GP hosten een onzinnige onderneming. Zowel Assen als Zandvoort onderschatten het risico.
De FOM moet die onzinnige prijskaartje/fee eerst flink omlaag schroeven. De onderhandelingen met Zandvoort zouden er vooral op gericht zijn om een soortgelijke constructie zoals in Miami (share/costs/revenues) te bewerkstelligen. Zandvoort is trouwens niet de enige die iets soortgelijks willen (Hockenheim wil die constructie ook). Een aantal sponsors (oa Heineken) die al gelinieerd zijn met de F1/FOM wil op deze manier een X-aantal circuits adopteren. Circuits met langlopende (wurg)contracten zien deze ontwikkeling met argusogen aan en gaan ongetwijfeld aan de bel trekken.
Vooralsnog geef ik Zandvoort weinig kans. Assen geef ik meer kans als ze het risico willen nemen. Met het vooruitzicht van een hernieuwd faillissement (Van Dam, Champcars) wens ik ze veel succes.
Ik weet niet met wie jij in contact bent geweest, maar ik heb Jos Vaessen en Lee van Dam toch al tig keer horen zeggen dat een F1 race naar Assen een hele dure onderneming is die al gauw 20 miljoen euri gaat kosten. En hoe het er verder voorstaat vwb Assen kan je ook gewoon op you tube vinden, Vaessen over F1 in Assen "Je merkt dat het leeft"
En 20 miljoen euro is veel te laag geschat. Voor nieuwe circuits berekent men een hogere fee. Je moet rekening houden met een slordige 50 miljoen dollar aan het einde van je contract.
"Most new F1 race contracts are for a total of ten years so by the end of the agreement the annual fee comes to $48.9 million as shown in the table below"
Zie: www.forbes.com/sit(...)hosting-an-f1-race/
Ik neem aan dat ze bij LM ook wel kijken naar het te verwachten aantal bezoekers (omzet). En ik kan hier wel een open deurtje intrappen dat er op Assen (Zandvoort idem) een gigantisch bezoekersrecord zal worden gevestigd als de F1/Maxmania hier neerstrijkt, maar dat ga ik niet doen ;)
Zandvoort, ik zeg doen.
( vrij vertaald uit het boek van ons aller vriend Larry Perkins)
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Jean Alesi
Posts: 17.675
Dus als ze in Zandvoort ipv een nieuw pitcomplex enz investeren in een paar windmolens langs de baan en zorgen voor pitpoezen in Volendamse klederdracht dan zijn ze er eigenlijk al?