Raikkonen: "Ik had Verstappen meer ruimte kunnen geven"

Verstappen maakte de fout door zijn willen te blokkeren en zich te verremmen. Daarna was het gedaan. Wat 'ie ook zou beslissen te doen, de stewards gaan hem een penalty geven, op welke manier hij ook de baan weer op zou komen.

Ik ben nog steeds van mening dat Max ook 2 a 3 meter later op de baan had kunnen komen dan was Kimi niet geraakt. Max was dan wel een positie verloren maar hij rende er te laat, eigen fout.

@Ometheo, "Ik ben nog steeds van mening dat Max ook 2 a 3 meter later op de baan had kunnen komen dan was Kimi niet geraakt."

Max kon niet sturen, want hij gleed over het pas geschilderde kunstgras, dat was spekglad. Werd door Würst gezegd.

Hij had erna wel raikkonen voor kunnen laten gaan

@RJH

En dat op zich is eigenlijk gewoon idioot. Immers krijg je dan straf voor een foutje bij het aanremmen. Normaal houden ze bij chicanes ook een bepaalde coulance aan. Dat je bijvoorbeeld 1 a 2 keer de bocht door te laat aanremmen mag missen.

In dit specifieke geval is hij bestraff voor de manier van terugkomen op de baan, en ja... dat kun je bij die chicanevrijwel niet goed doen.

'Hij had m voor kunnen laten gaan....
Hij had later op de baan kunnen komen...'
You did not just say that..

Wat een zegen dat Verstappen zijn oren niet laat hangen naar anderen. Dan had hij kleurloos vijfde geworden

@Mojito Door zich te verremmen was Verstappen dus in principe al zijn positie kwijt. Hij had die moeten geven aan Raikkonen, waarna Vettel er daarna ook snel voorbij was gekomen.
UIteindelijk heeft het dus juist gunstig uitgepakt voor Verstappen, maar die hele situatie is gewoon krom.

@Ome Theo: Nu beoordelend klopt dat mss wel, maar het is een split second beslissing met een hartslag ver boven de 100. En of een wagen op dat 'groene' bestuurbaar is terwijl je stuitert betwijfel ik.

@mojito, max had ook gewoon een stukje door het gras kunnen rijden om zo veilig weer op de baan te komen dan had hij geen straf gehad, maar max weet natuurlijk dat hij dan minimaal 1 plaats kwijt is, en dat wil max natuurlijk niet.

De vorige keer kreeg Max daar juist een waarschuwing voor @petertje.

Max kwam juist zo op mij over alsof hij zich echt netjes aan de regels wilde houden en juist geen gezeik wilde. En dan doet hij dat in zijn ogen en dan wordt hij ook weer gestraft. Hij kan het gewoon niet goed doen.

Het is heel duidelijk Verstappen kan nu eenmaal niets goed doen rijdt hij rechtdoor snijd hij de bocht af . Probeert hij de bocht toch te halen wordt er geroepen dat hij andere in gevaar brengt . Denk dat hij de volgende keer maar het beste buiten de baan kan blijven staan tot iedereen voorbij is en dan de stuwards even door Horner laten bellen of hij weer weg mag rijden . Moeten ze wel snel antwoord geven anders komt hij natuurlijk net voor de kop weer de baan op .

Max zei na de race dat hij de volgende keer gewoon volle gas rechtdoor gaat rijden, "Ze straffen me toch wel".

Wat een lulkoek verhalen hierk van sommigen.
∆ Hij had kimi erna voor.kunnen.laten gaan
∆ Max had ook een stukje meer door het gras kunnen rijden.

Ik geloof mijn.ogen niet van wat ik hier lees. Waarom moet max in een felle strijd kimi voor laten gaan? Het is een race geen liefdadigheids koers.
Waarom moet max een stukje meer door het gras ( wat trouwens geen gras is) rijden en daarmee kimi voor laten gaan? Wat een ongelofelijke bullshit verhalen. Ik zeg niet dat ik een kenner ben, eerder een fan. Maar wat ik hier van sommigen lees is toch wel de grootste lariekoek.
Max heeft absoluut geen fout gemaakt, dat hoor je.wel nu van kimi, en die geeft nu zelf toe.dat hij ook niet geheel vrijuit gaat bij de aanrijding met max. Ik heb het gevoel.dat de stewards steeds op.max zitten te wachten dat ze hem een poot kunnen.uittrekken?! Waarvoor eigenlijk? Max is nu eenmaal een coureur die gewoon alles.durft en me zijn hart racet, en dat is maar goed zo Natuurlijk moet ie nadenken van wat ie op.de baan doet en dat doet hij.ook. In tegenstelling met Vettel maakt max toch bijzonder weinig fouten meer. Vettel kan gewoon niet tgen zijn verlies en gaat de schuld weer van zich afschuiven. Max geeft ook wel graag een foutje toe als het ook daadwerkelijk zijn fout was.
Maar dit keer niet. Zoals gezegd, ik ben eerder een fan dan een kenner maar ik.zie ook dat het bij allebei de incidenten met de beide ferrari coureurs max geen enkele schuld treft. Max had hier geen straf voor moeten krijgen. Het word tijd dat de oude garde bij de Fia word vervangen door jongere mensen die meer met hun hart oordelen dan.met hun ogen. Triest is het soms als.je hoort voor welke onnozele.dingen straffen worden uitgedeeld. Kijk nou naar Alonso. Was dat een tijdstraf waard? Dacht het niet. Daarom zeg ik. Fia, Maak plaats voor. jonge mensen met een écht racehart. Ik ben sowieso geen fan van al die penalty's die uitgedeeld worden voor de grootste onzin. De fia ziet het verschil tussen een race incident niet meer en is op de goede weg zich tot op.het bot te blameren, als ze dat niet al gedaan hebben!!?

Max, heeft absoluut de fout gemaakt door een verkeerde keus te maken. Ik weet zeker dat hij in eerste instantie een Bottasje had willen doen, maar toen dacht oh dan krijg ik een straf laat ik de chicane toch maar proberen te halen. Dat laatste pakte verkeerd uit met als gevolg een touche en een tijdstraf tot gevolg.

Als de wedstrijdleiding nu eens gaat zeggen wat wel mag in z'n situatie, dan was max gewoon rechtdoor gereden.

Hij wilde het te goed doen!

Het is heel simpel, als Max zo niet was terug gekeerd op de baan was hij nooit op het podium beland ! De beide Ferrari,s Wilde te snel hem voorbij. Had gewacht op rechte stuk en DRS en Max was gewoon P5 geëindigd. Dus Ferrari bedankt voor een mooi top podium ?

War een onzin Ray. Raikkonen mag niet gehinderd worden door iemand die terug de baan op komt. Had Raikkonen moeten wachten omdat de limburgse beuker niet oplet tijdens het terugkeren op de baan?

@Speedpuppet Vettel is geen Limbo toch?

Max maakt een fout en brengt zichzelf in zo'n positie. Hij had inderdaad Raikkonen er langs kunnen laten gaan. Dan moet hij die fout maar niet maken.

Nee Swantz, dat is de Duitse beuker...

Ja max heeft gewoon op deze manier de plek gewonnen. Kan je van vinden wat je vind maar daar gaat het wel om.

@Politik,
Ik ben het roerend met je eens...

Voor beide heren valt wat te zeggen, het begon echter met een fout van Max en niemand anders, de bedoelingen waren mss best dat hij probeerde nog de bocht te halen, de uitwerking was helaas minder, 5 sec straf was in mijn ogen terecht.

Het was alleen jammer dat Vettel er van profiteerde. Wat mij betreft had Max anders zijn plek afgegeven aan Kimi, en kon men zonder straffen en gedoe verder.

Max is te braaf geweest om die bocht alsnog te halen, gewoon rechtdoor dan was er niets gebeurd. Maar ja, dat is achteraf...

@Jean, juist in de eerste ronde kan het gebeuren dat je je verremd, waardoor je een dergelijk incident minder streng hoort te beoordelen in mijn ogen.

ik ben in de basis tegen teveel straffen maar deze was in mijn ogen wel vrij begrijpelijk.
Het was lachwekkend dat Plooij en consorten juist Kimi als de schuldige aanwezen

dan had Max een "leaving the track and gaining aan advantadge"-je aan de broek gekregen denk ik @Nicos

@Zie mijn post in het andere draadje @Jean.
Kimi zat bij het aanremmen van de chicane nog volledig achter Max.
En Plooi heeft Kimi nooit de schuld gegeven, dat is onzin.

Schuldig was Verstappen, maar zoals Kimi nu zelf ook zegt, hij had beter de optie binnenkant kunnen nemen, of op een andere manier meer ruimte laten. Dus dat ze elkaar uiteindelijk raakten daar zijn beide schuldig aan. Mischien Kimi nog wel meer dan Verstappen, omdat Verstappen niks meer kon doen.

@jean

Volgens mij vergis je je. Plooij en consorten gaven Vettel de schuld in het incident met Vettel. Over het incident met Kimi heb ik Plooij zich niet over de schuldvraag uit horen spreken.

"Ik ben het roerend met je eens"

Kak. Ik ook!

Helemaal mee eens POLITIK, het valt mee dat zijn vader er nog niet bij gesleept is...

En wat velen ook vergeten is dat het races is. Al niemand zich ooit verremt en/of van de baan gaat, krijgen we dus optochten en is alleen de kwlificatie nog spannend.

Alle top 3 wagens rijden zonder echte problemen van de laatste posities naar de top 6. Laten we gewoon blij wezen dat er geracet wordt op de baan.

Gewoon terecht straf voor Max.
Hij haalde gewoon heel veel voordeel uit z'n eigen fout(verremmen) door de derde plaats te behouden en de auto van Kimi te beschadigen waardoor Kimi niet meer kon aanvallen. Kimi mag daar rijden aan de buitenkant. Kimi werd erafgebeukt en verloor nog een plek door het incident. Ik had als steward hetzelfde beslist.

Waar Kimi over praat is het feit dat als hij even had ingehouden, hij Max in de volgende bocht had kunnen pakken door de slechte exit van Max.
Max heeft veel geluk gehad in Japan. Had 2 incidenten waarbij hij de auto aan de kant had kunnen zetten door schade. 2e incident met Seb kon Max hard verdedigen en terecht maar wel met risico. Dat hij na die clash door kon mag een wonder heten.

@Billgates; je haalt er nu zaken bij die bij de beoordeling van een straf niet meetellen en dat zijn de gevolgen van een touche...
Wat betreft Vettel - Verstappen, dat was gewoon oliedom van Vettel. Had ie zich daar goed gepositioneerd voor een goede exit met z'n volle batterij en party mode dan was ie Verstappen al voor 130R voorbij geweest. En anders bij de chicane. En anders op het rechte stuk. Ik vind de vergelijking met de domme move van Verstappen op Vettel in China een hele logische, is 1 op 1 vergelijkbaar.

ha incident Vettel is geen discussie mogelijk, Vettel zelf helemaal fout, idee was leuk maar de uitvoering een beetje slordig, Vettel had tenminste helemaal naast Max moeten zitten, zou Max in dat geval verdedigen dan was het wiel tegen wiel en zou uiteindelijk alleen Max pijn ondervinden aangezien die aan de buitenkant zat.
Te gretig zoals Seb dit seizoen al ene paar keer geweest is

Eigenlijk zei ik dat al. Vettel schuldige in dat incident. Maar Max gooit wel keihard de deur dicht waarbij hij het risico van uitvallen volledig voorbij gaat. Maar dat is racen. vandaar ook een race-incident en geen straf.

@Beemerdude,

"Leaving the track and gaining an advantage"
Bij deze regel kijkt men dus wel naar de gevolgen.

@Billgates307; je maakt er nu wat anders van... Waar ik op reageer is dat jij aanhaalt dat hij de straf (mede) krijgt doordat er allerlei onderdelen van Kimi's auto afvielen en dat daarom de straf terecht was.
"Leaving the track & gaining an advantage" is niet waarom Verstappen is bestraft. Was ook geen sprake van omdat hij nog duidelijk voor Kimi zat. Ik zie 'gaining the track & gaining an advantage' ok niet als gevolg, gevolgen voor een touche is schade. En dat mag in de beoordeling niet meetellen, maar daar houden de heren toch wel degelijk rekening mee. (Vettel - Bottas op Paul Ricard bijvoorbeeld)

jup 100 punten

Beter had ik t niet kunnen verwoorden politik

Tja dat is meestal zo, maar ondertussen zit er wel iemand met de gebakken peren....
Anders was het wel P2 geweest en ook die ene strafpunt was er dan niet gekomen.

@Dj,
P2 zat er ook zonder straf niet in voor Max, ook dan was hij achter Bottas gekomen na z'n stop.

Denk ik ook @Nicos, de straf ben ik het roerend mee eens. De strafpunt op zijn licentsie valt wel over te discuseren. Maargoed..

Zeker! Oplossing: Eerst samen douchen, officials er ook bij en daar de beelden bekijken onder het genot van een drankje. Daarna de media te woord staan en debriefing. Daarna blijven evt. straffen van kracht...of niet.

@GHM, samen met de Officials douchen?... LMAO, zot :P

Groen of geel, harig, bomvol vitamines.



Kiwi

Lang en Akelig, strak in het pak en geldbewuwst. Dividentenjokertjes getrokken


Rutte

Langwerpig,vuurrood,sensationeel,hot.



Peper

20 cm, huidskleur, geaderd, glimmend kopje.



........

BILL...?

Krom gebogen, geel van.kleur, een droom voor een vrouw zonder man, lekker, vol vitamines,

Lang leve de banaan

@Bill ???.
Maandagochtend humeur in een keer helemaal weg!

...en we moeten nog een hele week! :-) :-)

Welcome to the Max.

.........klinkt idd als een compleet andere Kimi Raikkonen :P

Schijnbaar kan dat, berichten verdraaien zodat ze negatief uitpakken voor de concurrentie.

@DRACONIANDEVIL, Eindelijk iemand die wakker is! De Kop is inderdaad zeeeeeeer misleidend.

Fijne site dit, maar ik zou het niet als enige informatiebron gebruiken. Soms zegt een kop iets anders dan het artikel en soms strookt de inhoud van het artikel ook niet helemaal met de originele quotes.

Dit is wat er gezegd is:
“Ik weet dat het soms onmogelijk is om de wagen te sturen als je over de kerbstones rijdt om terug te keren op de baan en eroverheen stuitert. Ik weet niet of daar sprake van is geweest, maar ik denk dat hij me niet zo had geknepen als we gewoon naast elkaar over het circuit hadden gereden - want iedereen weet wat er dan van komt. Dit was duidelijk een wat vreemde situatie waarin we terecht waren gekomen en ik denk dat hij niet met opzet tegen anderen aanrijdt. Er waren waarschijnlijk verschillende redenen voor.”

@draconiandevil, dit zijn de posts die echt iets bijdragen. Ik had hem ook zo gelezen.
In een splitsecond een fout maken is niet zo erg, maar geen verantwoordelijkheid nemen wel. Het Ziggo sportkanaal was weer het Verstappen-propagandakanaal afgelopen weekend.

@DRACONIANDEVIL
Tja, iets 'negatiefs' (wat vaak niet zo is door ons) over de site zeggen is dan ook zeer lastig cq Ban met meningen. Onderbouwend voorbeeld: Dat stukje dat Lewis zei van "it crossed my mind" over dat zijn herinnering terug ging samen met en om Bottas. Maar werd door de site begrepen als "Lewis dacht aan plek terug te geven" wat zeker niet het geval was of gezegd. Bekijk de reacties daar even en is uitlokking al uitgevoerd.

@DRACONIAN

Er gaat duidelijk iets mis in JOUW vertaling, dit is de originele tekst van ESPN:

"In an ideal world I could have left a bit more [space]," said Raikkonen. "I tried to go outside and leave him as much room as possible."

Ach, kijk eens naar de jaren 80 en begin jaren 90. Toen was er pas sprake van coureurs met uitgesproken meningen, die een conflict niet uit de weg gingen en dat op de baan ook lieten zien.
Max is een tijgertje, hij verdedigt stevig, is ferm in zijn aanvallen en gaat niet snel akkoord met wat de raceleiding beslist. Daar maak je niet persé vrienden mee, maar het toont wel aan met welke drive hij deze sport beoefend en dat hij zich door niks en niemand opzij laat duwen.
We gaan nog veel meer hiervan zien en ik denk dat Max in de komende jaren meer en meer echte fans en echte haters gaat krijgen. Hoort erbij, niet iedereen was fan van Prost, Senna, Schumacher, Piquet, enz. Waren ook stuk voor stuk racers met een sterke focus op eigen winst.

Ik ben het met je eens, de straf opzich niet gek. Het strafpunt volstrekt belachelijk. Eerste ronde, een fout maar met geen enkel doel een andere te raken en dan toch een strafpunt geven. Charlie Whiting zouden ze echt mogen vervangen.

Helemaal mee eens Snork.
Alleen wat ik niet snap is dat op deze site bepaalde personen zijn die overdreven anti-Max zijn, terwijl ze zelf wel een voorkeur hebben voor bv Alonso of Lewis, wat toch ook echt racers zijn in hart en nieren. Juist dan zou je toch de race-kwaliteiten van Max moeten waarderen?

Daar verbaasde ik me ook over toen ik een interview met Vettel zag.

“Ja ik ben gewoon sneller, dus dan kan hij best ruimte laten.” Whut?? Hij vindt dus dat als je sneller bent degene voor je jou er maar langs moet laten.

@M@X,
Het probleem was dat Vettel z'n blauwe zwaailicht met sirene was vergeten aan te zetten.
Anders had Max keurig aan de kant gegaan.;)

Ah shit, dat is het @Nicos. Ik app hem even dat ie hem voortaan aanzet. Ze hebben begin dit jaar niet voor niets die knopjes op het stuur geplaatst.

Beide Ferrari rijders hadden slimmer met de situatie om kunnen en moeten gaan om te scoren richting podium. Natuurlijk maakt Max een fout door zich te verremmen en daar had Kimi beter op moeten anticiperen door hem achterlangs te kruisen en met betere exit en tractie er voorbij te gaan. Dan had hij een positie gewonnen. Nu werd hij ingehaald door Vettel en liep hij schade op. De penalty voor Max vind ik zwaar gestraft, want later snijdt Bottas de chicane helemaal af en hij komt er mee weg. Alonso sneed de chicane wel heel asociaal af door gewoon zo recht mogelijk dwars door de grindbak te rijden, nadat hij gewoon van de baan was gedrukt door Stroll.
Vettel had met iets meer geduld Max snel kunnen inhalen na de bocht en moet niet van Max verwachten dat hij ruim baan maakt omdat Vettel aan komt denderen. Het is immers geen blauwe vlag situatie maar gewoon racen. Gaat hij iets later voorbij dan is het podium voor hem zeker en kan hij Bottas en Hamilton aanvallen, waardoor Max buiten het podium was gebleven. Weer bewijst hij dat hij geen topcoureur meer is.

Iemand blijkt inderdaad een verstandsverbijstering te hebben. Maar Max is niet diegene.

Voor jou misschien FF, maar waarom kijk je er dan naar elke keer, ga lekker Sky kijken.
En je eerste alinea slaat als een tang op een varken.

je eerste zin is weer eens van een zeer bedenkelijk niveau. Je laatste zin ben ik volledig met je eens.
Dat bij voornamelijk Ziggo iedereen door een Max-bril kijkt, kun je Max zelf niet aanrekenen. kijken door een Max-bril is net zo fout als kijken door een anti-Max bril

Hey Mario, je lijkt op de titel vh artikel te reageren. De context v Kimi's woorden is toch net ff anders.

@Zeswieler..... In deze had ik zeker alleen op de titel gereageerd.... Misschien had ik er een smiley bij moeten zetten ;)
Normaal gesproken doe ik dat niet, maar in dit geval was dat het eerste wat in mij op kwam....

Dan was het een shemale. Niet je oom;-)

Hahaha misterT. Goeie opmerking en erg scherp. Ik heb er nog eentje.

Als.mijn oom.tieten had, wat was hij dan??

heel erg dik.

Inderdaad.

Precies, dat Max af en toe z'n ellebogen gebruikt tegen het geweld van Mercedes en Ferrari is alleen maar te prijzen. Anders zitten we elke race tegen een optocht aan te kijken.
Gelukkig kunnen de anti's weer even lekker los op Max.

Precies normaal wordt Max en Daniel altijd 5-6 nou wat een feest, wees blij dat Max iets extra brengt, anders konden we elke week al vooraf de top 10 melden. Max moet meer risico nemen om dit te bereiken, maar goed krijgen we ook leuke GP's van. Af en toe een straf so what.

"maximale stuuruitslag", juist maar er is wel een 'maar' bij. Nadat Max zijn draai had gemaakt, zie je dat zijn voorwielen niet meer naar links ging draaien maar rechtuit. Max kon iet wat meer naar links kunnen gaan naderhand. En los hiervan, je zag dat Max zijn banden 'verf'-groen had gekregen op het kunstgras. Daar heeft de wedstrijdleiding geen rekening mee gehouden. Net als een situatie van dat er een curbstone los lag en in dit geval was 't verf-laagje duidelijk nog nat.

Dit soort "gedoe" zie je bijna altijd wel in de eerste rondes, of na een SC situatie. Max rijd al sinds Monaco zo goed als foutloos dus daar doe je hem wel iets tekort imo, de stijgende lijn is duidelijk zichtbaar.

@BSCHUIT zie boven mijn reactie s.v.p.

Ach,...het blijven racers war...........

@BSCHUIT: Stuur Max een mail dat hij in de leer moet gaan bij Vettel want die heeft veel meer ervaring.:-)

Bschuit
Geef Max een Mercedes onder zijn kont en je zult dit "gedoe" nooit meer zien, dan is hij elke race aan de horizon verdwenen.
Hij moet het doen met een mindere wagen dan een Merc of Fer.
Wil hij goede resultaten en podiums halen, zal hij meer op het randje moeten rijden waarbij de kans op foutjes groter is.
je hoort Bottas en Lewis vaak na een race zeggen dat ze rustig aan hebben gedaan en de pace hebben gecontroleerd. Die luxe heeft Max niet.
Dus makkelijk om de focus te leggen op foutjes als hij continu met het mes tussen de tanden rijdt.
Zoals iedereen kan zien, rijdt hij sinds Monaco ijzersterk. Waarom elk klein foutje zo breed uitmeten? Waar hebben we het over, hij verremde zich een beetje.
Bottas haalt heel die chicane niet, vlamt rechtdoor, doet zich nog niet eens de moeite om alsnog de bocht te halen, maar daar horen we niemand over.
Het eruit pikken van Max begint extreem te worden.

Niks extreems aan deze keer. Het was zijn fout.