157
Sebastian Vettel gaf vorig weekend tijdens en na de race de schuld aan Max Verstappen voor hun incident tijdens de Grand Prix van Japan. Velen gaven daarna aan dat de schuld toch echt bij de Duitser lag. Een paar dagen na de race is de viervoudig wereldkampioen echter nog steeds niet van mening veranderd.
"Als ik niet meer voor zo'n gat zou gaan wat aanwezig is, dan kan ik beter meteen thuis op de bank gaan zitten of expert worden", lijkt Vettel tegenover Motorsport-Total een bekende uitspraak van de legendarische Ayrton Senna te quoten. "Criticasters zitten voor de televisie en daar ziet het er toch een beetje anders uit dan het in werkelijkheid is."
Verstappen zei dat je in de Spoon-bocht niet kon inhalen, maar daar is Vettel het niet mee eens. "Ik heb daarna nog een paar andere auto's ingehaald in Spoon. Verstappen is eerder het probleem. Ook tegen Kimi Raikkonen probeerde hij nog stand te houden, terwijl je je daar op dat moment niet meer tegen kon verzetten. Maar iedereen mag denken wat hij of zij wil."
Red Bull-coureur Max Verstappen heeft dit seizoen zijn vierde wereldtitel op zijn naam geschreven. Dat ging echter ni...
Max Verstappen maakte dit jaar veel indruk in de Formule 1. Hij beschikte niet langer over de snelste auto, maar hij ...
De Formule 1 staat aan de vooravond van een bijzonder seizoen. Volgend jaar wordt er voor het laatst geracet met de h...
Het team van Red Bull Racing maakte vorige week bekend dat ze afscheid nemen van Sergio Perez. In 2025 wordt hij verv...
Lewis Hamilton staat aan de vooravond van een belangrijke stap in zijn loopbaan. Vanaf volgend jaar rijdt hij voor he...
"Als ik zo'n gat niet meer zou verdedigen, dan kan ik beter meteen thuis op de bank gaan zitten of Olav Mol's vervanger worden" lijkt Verstappen tegenover zijn moeder Sophie op de bank de nog niet zo legendarische Vettel te quoten die tegenover Motorsport-Total de veel legendarischere Ayrton Senna gequote leek te hebben.
Is zoiets als dit niet eenvoudig op te lossen door de FIA? Ik gooi maar even een balletje op hoor.
Stel dat ze de regel rondom het inhalen aanpassen zodat de regel is:
Zodra er een auto naast je zit moet je minimaal een autobreedte overhouden tussen jou en de witte streep.
Er naast zitten is heel eenvoudig: zodra de voorvleugel naast jouw achtervleugel zit, zit hij er naast.
Volgens mij neemt dat een heleboel gezeik weg en bevorderd het het racen, want het werkt inhaalacties in de hand. Geen gezeur over ideale lijn (waarvan er soms meerdere zijn door een bocht) of wat dan ook. Als de voorste auto niet snel genoeg is om volledig voor de achtervolgende auto te blijven, dan kan deze hem 'er tussen prikken' en zo een positie op de baan afdwingen.
Je krijgt dan meer do-or-die uitremacties, maar als de aanvallende auto veel te diep in wil remmen dan kan de aangevallen gewoon 'even wachten' en achterlangs kruisen. Dit is wat Max zelf ook bedoelde met het wachten van Kimi afgelopen week.
Wat denken jullie hiervan?
Dat is onmogelijk in veel gevallen, Nijhuis. Je hebt een bepaalde lijn die je volgt en bij veel bochten zit men absoluut op de limiet. Uitwijken zou crashen betekenen.
Het is algemeen bekend dat Verstappen andere lijnen rijdt dan de gemiddelde rijder. Er was geen gat. Vettel zou moeten weten welke rijder bepaalde lijnen rijdt. Vettel wordt gezien als toprijder en juist op dit soort zaken faalt Vettel al een paar jaar. Rekening houden met de lijnen van rijders voor hem.
Leclerc rijdt trouwens vaak de zelfde soort lijnen als Max. Iemand hier op het forum wees daar op en inderdaad leek het er wel op de laatste race. Er zijn in ieder geval voldoende rijders die afwijkende lijnen rijden ten opzichte van de main stream.
In ieder geval uit veiligheidsoverwegingen is het niet mogelijk die regel in te voeren. Daarbij zouden er naar mijn mening juist minder regels moeten zijn. Weg met al die regels en straffen. Er moet hard geracet worden.
@nijhuis, die regel gaat wel moeilijk worden aangezien elke coureur anders is. denk ook dat de Ferrari aangedreven auto's geen strobreed in de weg liggen als vettel of kimi er aan komt en ook een aantal "mindere" goden die gewoon weten dat de Ferrari toch dik sneller is... dan komt hij er makelijk langs. maar bij positie gevecht met een racepace gelijkwaardige auto, dan is het opeens een ander verhaal.
Vooral het laatste zinnetje geeft aan dat hij weet dat hij fout zat. Iedereen mag denken wat hij of zij wil. Redenatie van een kleuter. En: ik heb daar ook andere auto's ingehaald. Ja, maar geen top 6 rijders.. Hij weet dat hij fout zat, maar wil het gewoon niet toegeven. Dit maakt hem zo klein.
@Nijhuis Die regel is er toch al? Een wagenbreedte ruimte laten als iemand deels langszij is gekomen.
@NIJHUIS: Het bijzondere is dat wat je voorstelt al in de regels is opgesloten, het staat er alleen niet letterlijk. In de regels staat dat je een andere auto niet mag dwingen om van de baan te rijden. In tegenstelling met wat velen denken en zeggen staat nergens in de regels dat de auto die op de race-lijn rijdt, zijn lijn mag houden. Het vervelende is dat de regel, dat je een andere auto niet mag dwingen om van de baan te rijden, regelmatig niet wordt toegepast. Kort samengevat komt het er volgens mij op neer dat de regels veel te ingewikkeld en verspreid over verschillende reglementen zijn opgeschreven, waardoor stewards ruimte zien om ze verschillend te interpreteren. De oplossing is volgens mij gewoon de regels met betrekking tot het rijden helemaal opnieuw opschrijven, en dan zo duidelijk mogelijk.
@SNAILER: "Dat is onmogelijk in veel gevallen", "Je hebt een bepaalde lijn die je volgt en bij veel bochten zit men absoluut op de limiet. Uitwijken zou crashen betekenen. "
Waar haal je die wijsheid vandaan? Heb je er ervaring mee? Nooit gezien dat een F1 coureur met succes wel uitweek, omdat hij er voor koos dat een aanrijding voorkomen meer zou opleveren voor hem zelf?
Nijhuis... gewoon even ophouden met je regeltjes... Race incidenten hoort bij het racen en zijn helaas nooit leuk voor de slachtoffers. (Mits je er een titel mee wint ughum ughum)
Preces Ap, net als je denkt: Hey die gast is eigenlijk best ok, laat hij zijn ware aard weer eens zien.
Als het hier bij blijft, geef ik hem het voordeel van de twijfel want de rest van het jaar is hij (tamelijk) relaxed geweest.
Vergeet niet, door zijn eigen domme fouten heeft hij het kampioenschap vergooid. Die staat enorm onder druk en wil de aandacht afleiden door naar Max te wijzen zodat de tifosi weer eens een gezamenlijke vijand hebben.
Zo ervaar ik het ook AP. Vind dat hij het afgelopen seizoen erg volwassen reageert en hij had mijn respect weer helemaal terug gewonnen. Hij is nog niet helemaal terug bij af, maar als je, zelfs als je helemaal uit je emotie bent, nog steeds van mening bent dat Verstappen iets fout heeft gedaan. Dan daal je in ieder geval in aanzien. En niet alleen bij de Verstappen fans, in Italie prikken ze hier ook gewoon doorheen. Zonde. Een imagospecialist zou hem een flinke draai om zijn oren verkopen.
Zeker indien je die actie op Vettel van Max er bij haalt in die race die Verstappen had moeten winnen. Daar maakte Verstappen een zelfde soort overhaastige fout op Vettel. Toen was de raad aan Verstappen van Vettel dat hij wat meer geduld had moeten tonen omdat Verstappen op een ander moment er makkelijk voorbij had gekund.
Vettel slaat zijn eigen advies in de wind.
De kleine huiler.... hij wordt door Italië inmiddels ook zo'n beetje uitgekotst. Die willen Alonso graag terug.
Wat een onzin reactie. Er zijn 2 coureurs met contrasterende belangen en daardoor verschillende visies. Dat heet competitie. En daarom kijken sommigen F1. Ook Max fans hebben baat bij een sterke competitie. En als je vertrouwen hebt in je race idool, hoef je de tegenstanders niet omlaag te halen. Dus graag een beetje respect voor Vettel. Toen Max hetzelfde beweerde ondat hij een gaatje zag stonden de racefans ook achter zijn visie.
Huilie huilie Vettel.
Zelfs Baku ; die doldwaze actie.... ligt het altijd aan een ander.
Dan nog bots je niet bewust zo tegen zijn auto aan......
Vergelijk het even met Zidane's afscheidwedstrijd. Een speler liep hem hele tijd te treiteren dingen te roepen. Zidane gaat enigszins begrijpelijk actie ondernemen, maar er volgt wel een rode kaart.
Dat is een beetje wat ik bedoel he.
alleen was het resultaat van die schoonspringer achter af bekeken niet zo schoon maar dat even terzijde.
Verstappen is jou probleem....
Ben er wel klaar mee, wanneer gaan we weer racen...pffff.;)
Dit soort koppigheid gaat Vettel nog flink in zijn kont bijten. Als Verstappen gewoon blijft scoren en steeds beter wordt, en hijzelf blijft overduidelijke fouten maken, dan gaat niet alleen de Italiaanse media, maar ook binnen Ferrari zelf mensen hem scheef aankijken.
De hele situatie was een race incident. Punt.
Ik had hem hoog zitten....maar dit is wel zo zielig.Je bent voor mij een groot kampioen als je ook je fouten durft toe te geven. Ik ben nu klaar met hem...doei.
lekker pittig.
Hij heeft wel een puntje, je kan daar andere rijders inhalen. Middenveld/achterveld rijders, geen top rijders. Lewis zou hij daar ook nooit in kunnen halen en de kans dat iemand Seb daar in zou kunnen halen lijkt me ook erg klein.
Je kan daar niet inhalen. Die inhaalacties waar hij naar refereert kan je gewoon terugkijken. Hij is ze allemaal al voor de bocht voorbij en duikt als eerste Spoon in. Dat is geen inhalen.
Hij kwam pas bij het ingaan van Spoon deels naast Max en dat is gewoon te laat.
Seb is zwaar gefrustreeerd en heeft nu een uitlaat klep gevonden om het verdriet en de frustratie uiting te geven. Dat mag, het is zijn emotie, maar hij maakt vooral zichzelf belachelijk. In F1 land is hij nou aangeschoten wild. Nu gaat niemand hem meer voorbij laten. (Behalve Haas en Sauber dan)
Zijn puntje is waarschijnlijk wat ego building. Dat heeft hij nodig om in de toekomst te kunnen strijden met ene Verstappen.
@Rimmer; 100% correct. Ik denk dat de kans dat Max zin heeft om met Seb te babbelen nu wel helemaal verkeken is, voegt weinig toe om met iemand te gaan babbelen die als soort Don Quichot zo ongeveer als enige de schuld bij de ander legt en bij zijn eigen actie geen kritische vraagtekens plaatst.
En ik snap ook nog dat ie voor een gat gaat, maar met de uitleg van Seb zelf dat hij volle ERS had en verstappen aan het clippen was (dus 'droog' stond) maakt het dat deze actie nog dommer is dan het er uitziet; hoe groot is de kans dat je in een underpowered RBR zonder ERS een Ferrari powered auto met ERS voorblijft op een recht stuk de bult op? Deze actie van Seb was echt nog stommer als die van Max op Seb in China. En Verstappen mag het een keer gebeuren, een 4 voudig wereldkampioen met zo'n bak ervaring niet.
Seb mag inhalen waar hij wil. Prima toch? Alleen ging het nu fout en dan kun je Max dat niet verwijten. En ik vind het wel lache dat hij dat niet wil toegeven, zou max ook niet doen. Wie doet dat wel van de coureurs. Hij heeft gewoon een klote seizoen en het kampioenschap laten schieten door al die fouten die hij en Ferrari maken. En dat is wat je nu ziet in zijn reacties. Hij zoekt een zondebok. Ach....Ik til er niet zwaar aan. Max heeft weer een podium binnen gehaald en Seb niet.
technisch heeft hij wel degelijk gelijk, er is een gat en ieder zou ervoor gaan, ik durf er vergif op in te nemen dat Max dezelfde actie gedaan zou hebben als Vettel nu deed, het is eigenlijk niet eens een do or die actie, dat er weinig ruimte was is duidelijk maar laten we wel wezen het is racen, en dat willen we zien, ik ben me er terdege van bewust dat Vettel nu niet echt het zonneschijntje is in deze groep maar door die actie in te zetten laat ie wel zien dat hij de juiste instelling heeft en zich niet neerlegt bij het treintje rijden!
Hulde, tenminste nog iemand die enigszins objectief de situatie kan bekijken zonder gelijk te gaan steigeren naar aanleiding van een paar woorden.
Je hoeft Vettel helemaal niet sympathiek te vinden, hij heeft iig de juiste instelling. In China waren de rollen omgedraaid en toch prezen de mensen de vechtlust van Max. Beetje hypocriet allemaal.
@Jean Alesi, ik heb meer problemen met de aanvulling vwb raikkonen, en alleen al dat hij deze actie op Kimi gebruikt geeft aan dat hij onzeker is en die actie gebruikt om zijn statement kracht bij te zetten, Vettel heeft het echt niet makkelijk en hij ligt net zoals Max en Hamilton onder een vergrootglas hij heeft echter geen excuus nodig!
Iedereen maakt fouten , het punt is nu dat Max in zijn kop gaat zitten hetzelfde zie je bij Hamilton die eigenlijk liever achter Max rijdt dan als hem in gaan halen, Max verdedigd nu eenmaal erg zwaar en daar hebben gasten zoals zei de grootste moeite mee.
eigenlijk is Max op dit moment een luis in de pels van zowel Vettel als Hamilton en dit komt juist door het gebrek aan snelheid van de RB, Max moet dit compenseren en heeft geen andere keus, alleen al daarom hoop ik dat de Honda het volgend jaar beter doet als de Renault, al maak ik mij daar totaal niet druk om.
Als de rollen waren omgedraaid en Max had daar Vettel willen inhalen wat resulteerde in een crash had Vettel precies hetzelfde gezegd als wat Max nu zegt. Blijft een rare snuiter die Vettel.
He he, toch nog een paar mensen wakker.
Gelukkig.
@ Jean Alesi
In China was Max ook te enthousiast en is daar ook terecht voor bestraft.
Dat Seb het geprobeerd heeft prima, dat het niet gelukt is, jammer voor hem.
Max de schuld geven is net zoiets als dat Max in China de schuld aan Vettel zou geven.
Als ze dat doen in het heetst van de strijd en als ze net de auto uit komen dan vind ik het ook nog best maar ruim een week later wanneer de gehele wereld heeft kunnen zien dat je onzin verkondigd maakt je wel een ongeloofwaardige jankerd.
Ook zijn vergelijking met de situatie met Kimi maakt dat Seb wel erg ongeloofwaardig is.
Precies Jean, de racer Vettel waardeer ik enorm, nu nog stoppen met miepen en dan is hij ook als persoon een gave gast, want in de relaxed-mode is het gewoon een leuke gast die altijd in is voor een grapje.
Hij doet zichzelf te kort met dat gemiep (alhoewel het dit jaar reuze meevalt).
@Jean,
Ben het wel met je eens hoor, en natuurlijk is het te prijzen dat hij ervoor gaat, maar het probleem is en blijft dat in zijn ogen de schuld bij Max ligt, en daar wringt de schoen een beetje. Max heeft zijn fout in China toegeven, het zou Vettel sieren als hij dat ook gewoon doet. Ook in Baku heeft het een tijdje geduurd voordat hij eindelijk erkende dat hij fout zat bij zijn actie op Hamilton, waarom zo moeilijk doen.
@Joeppp,
Na het incident met Vettel in China werd Max hier ook volledig afgebrand, ik zie het verschil niet.
In mijn ogen is Max net zo goed iemand die een evt fout nooit zal toegeven, voet bij stuk houden is zowat zijn handelsmerk, ik zie het probleem dus niet zo..
Bovendien interesseert het me weinig wat die gasten achteraf zeggen over elkaar.
Zolang er maar geraced wordt en we niet met z'n allen naar Bottasjes zitten te kijken.
Dat je fan van Max bent soi (ben ik van de racer Max ook wel een beetje) maar ik zie geen enkele noodzaak om Vettel tot zijn schoenveter af te branden voor iets wat Max net zo goed kon overkomen.
Voor China heeft Verstappen zijn fout toegegeven. Misschien had Verstappen gewoon vol moeten blijven houden dat het probleem bij Vettel lag, dat hij nog wel met Vettel zou gaan praten en dat Verstappen daar andere coureurs wel zonder problemen kon inhalen.
Ook wel makkelijk dat wanneer een coureur fout zit te beweren dat iedere coureur dezelfde fout zou maken. Daar geloof ik helemaal niks van. De hele race hebben we namelijk maar 1 divebomb gezien in die bocht en die was van Vettel. Ik heb ook nog geen enkel voorbeeld kunnen vinden waar van zover erachter een inhaalactie wel lukt in Spoon.
Meteen riepen de experts zowel op Sky als RTL Duitsland dat dit niet kan in die bocht. Wat ook direct de conclusie was van Verstappen over de boordradio.
En tuurlijk is het wel een do or die actie, de gevolgen ervan tonen dat aan.
@Mustfeed , het werd pas een do or die actie toen Max de ruimte dichtkneep, en je kan zeggen wat je wilt dat deed ie, dat hij die lijn aanhield om meer snelheid uit de bocht te komen en dat het wellicht de ideale lijn is doet er niet toe, Max kneep en hij had geen andere keus, elke andere coureur zou Vettel ruimte gegeven hebben, alleen onze Max niet en dat recht had hij, Vettel had ook kunnen wachten en zijn actie op een ander punt moeten inzetten maar die wilde niet wachten, het resultaat kennen we inmiddles
Tik um aan beerkuh.... ?
Vettel lijnde zijn actie goed op maar kwam net te laat. Max had hem daar helemaal niet verwacht en gaf hem net wel of net niet genoeg ruimte. Eigenlijk het zelfde als met Bottas in Italie. Heb wel eens gehoord van de rijders dat je niet te lang moet wachten met het plaatsten van een actie anders gaan je banden eraan. Het was een poging waard maar strandde helaas voor hem.
Ik vind het jammer dat hij zo loopt te miepen, want hij wil ook graag racen. Max is geen Haas of Sauber die van het gas af gaan omdat jij eraan komt.
BEERKUH heeft van mij een +1 gekregen vanwege zijn objectiviteit.
Wat dat betreft ben ik het niet met je eens @Beerkuh,
Vettel draait al ene dikke 10 jaar mee in de F1 en heeft altijd al die do-or-die mentaliteit gehad. Voorbeelden te over. Is gewoon een karaktertrek. Het is iemand die zijn nek uitsteekt en niet bang is om op zijn smoel te gaan. Dat deze mindset zich (laatste jaren) helaas niet uitbetaald in mooie titels vind ik erg spijtig en daar heb ik als Ferrari fan maar mee te leven. Maar ik zie graag dat soort gasten, en zou het mooi vinden als fans van de sport (uitgezonderd mensen die puur alleen voor Max kijken natuurlijk) daar meer respect voor kunnen opbrengen.
Want linksom of rechtsom, coureurs als Vettel (en ook Verstappen die er eigenlijk precies hetzelfde in staat) maken de F1.
Beter dan coureurs die altijd alleen voor het zekere gaan, en liever treintje rijden in plaats van een risico volle actie in te zetten.
@Beerkuh
Dat VET het probeert is niet erg, vindt ik zelfs top, daar kijk ik voor. Maar het geneuzel achteraf dat het VER zijn schuld is gaat er bij mij totaal niet in.
Net nog een keer de beelden bekeken. Je zegt "dat hij (VER) die lijn aanhield om meer snelheid uit de bocht te komen en dat het wellicht de ideale lijn is doet er niet toe" maar dat vind ik onjuist. Natuurlijk houdt een coureur de ideale lijn aan, wat denk je anders. Dat maakt hem nog niet de schuldige van een crash. Persoonlijk vindt ik dat er een groot verschil zit in knijpen of de ideale lijn aanhouden.
De radio commentaren en interviews na de race waren ook vreemd van VET "his battery was clipping, I was boosting so I knew I would gain a lot at the end of the straight. He defended so he saw me, I had the inside and I think he didn't give me any room so I think like that you can't make it through that corner."
Net als vorig jaar druipt de frustratie eraf bij VET. Jammer want ik waardeer hem buiten de auto een stuk meer als bijvoorbeeld HAM, die mij te gemaakt en nep overkomt.
En over de andere acties van VET in Spoon:
1ste keer GRO was hij voor Spoon al voorbij (en het leek erop dat GRO hem voorbij liet gaan)
lap 35 GRO laat hem voorbij gaan in Spoon en wijkt van de ideale lijn af.
Weet niet of er nog andere in Spoon waren maar die zaten dan niet in de highlights van de race. :-)
Als je verwacht dat een coureur van de ideale lijn afwijkt om jou inhaalactie te laten slagen terwijl je er nog niet volledig naast rijdt dan kan je verwachten dat het fout gaat. Als je dan ook nog een de schuld van het mislukken bij de andere coureur legt ben je niet helemaal goed in je hoofd wmb.
@JeanAlesi; mwoah, Vettel niet bang op z'n smoel te gaan? Niet met acties inderdaad, da's prima, maar hij heeft totaal geen zelfreflectie en legt voor elke crash de schuld bij een ander. Newsflash; als je nooit je eigen fouten in gaat zien ga je geen wereldkampioen worden, tenzij je een dergelijk dominante auto hebt dat het bijna moeilijker is geen wk te worden als wel. En Verstappen kan in ieder nog wel inzien en toegeven dat ie een fout maakt.
"elke andere coureur zou Vettel ruimte gegeven hebben"
Dat is ook weer een aanname waar helemaal geen enkel voorbeeld voor is van dezelfde situatie. Jouw argumenten kunnen op die manier ook volledig toegepast worden op Vettel in China.
Ook dat werd pas een do or die actie toen Vettel de ruimte dichtkneep. Elke andere coureur zou Verstappen de ruimte hebben gegeven. En er zijn genoeg voorbeelden waar wel in die bocht ingehaald werd.
Op deze manier kan je alles een kant op praten. Het blijft de verantwoordelijkheid van degene die achter ligt om een nette inhaalactie te plaatsen. Het is niet de verantwoordelijkheid van degene die voor ligt om een ontwijkende actie te nemen om een crash te voorkomen.
Niets menselijks is die gasten vreemd toch, seizoen verloopt op z'n zachts gezegd k*t voor Vettel (waar hij zelf natuurlijk ook een aandeel in heeft) dus er zullen ongetwijfeld frustraties meespelen, daarnaast is (in mijn ogen) Max precies hetzelfde laken een pak, heb ik zelden/nooit een fout horen toegeven, altijd voet bij stuk houden en dan vinden zijn fans het prachtig uiteraard...
Zelfreflectie hebben maar weinig f1 coureurs.
Bovendien begrijp ik niet waarom het belangrijk is wat Vettel of wie dan ook na de race zegt en waarom het aanleiding zou moeten zijn om erop in te hakken. Gaat toch om de actie op de baan, denk Vettel weg en leg mij dan nog eens uit waarom ik nog F1 zou moeten kijken, rekenaars als Lewis hun rondjes te zien draaien in een Benz tot ik in slaap val...
was @Beemerdude, excuses..
Vettel faalt. Geen excuus. Blijf er achter en je haalt Max eenvoudig in zonder risico op start / finish. China reversed. Daar komt nog bij dat Max zijn gewone racelijn rijdt in spoon.
Iedereen gaat voor zo'n gat? Alleen wanhopigen. Of donoren. Zoals Max in China.
@JeanA; no probs. Maar je kunt blijven volhouden dat Verstappen nooit z'n fouten toegeeft, maar ik ben van jou gewend dat je altijd aardig bij de feiten blijft en tenzij je het volkomen hebt gemist heeft Verstappen toch heel duidelijk, direct na de race in China, al zijn fout erkend?
En zo moet het ook; zit je echt 100% fout dan moet je dat kunnen toegeven. In situaties als met Bottas op Monza heeft Verstappen groot gelijk. In het geval met Kimi in Japan dan weer niet, vrij naief te verwachten dat Kimi maar even lift om hem ruimte te geven.
@mustfeed, ben ik met je eens en in essentie heb je daar gelijk, de topcoureurs laten hem staan! incl Max met als extra dat Max dat wel moet aangezien hij met de Renault gedwongen wordt om meer te verdedigen! daar waar Ferrari meer snelheid heeft, ik praat niks goed ik zeg alleen dat an zich niks mis is met de actie die vettel wilde inzetten, Max vededigd en dat recht heeft ie.
en laten we wel wezen 90% zou niet vededigen omdat het weinig zin heeft de snelheid van de Ferrari is nu eenmaal beter als die van de RB, alleen de Top 6 is competatief ten opzichte van elkaar
@Nino,
"Blijf erachter en je haalt Max eenvoudig in zonder risico op start / finish. "
Werkelijk, moeten 'wij' dat als F1 fans willen zien dan die risico loze drs moves? Vettel had haast en ging voor dat gat, zo had ook Max dat gedaan, punt.
Vettel zette enkel zijn actie wat te laat in en kwam een fractie tekort om er goed naast te zitten, met het idee achter zijn actie is niks mis.
@Jean
Klopt wel wat je zegt maar het feit dat Vettel zelf overal mee wegkomt (niet straffen door de wedstrijdleiding) werkt ook niet bepaald in zijn voordeel, al kan ie daar zelf niks aan doen bepaald het wel de publieke opinie over hem........en zeker als ie dan maar blijft miepen
Er was geen 'gat'. Max stuurt turn 13 altijd zo in. En ja even wachten op de DRS is verstandig als je kampioen wil worden. Sympathiek hoor alle wensen voor het echte racen, maar dit was onbezonnen.
Vettel die eerste staat, zo vriendelijk, zo vergevingsgezind.
Vettel die het seizoen verloren heeft, net een klein kind.
ho ho het is schoorsteenpiet
@nep, "hoho" is van de kerstman. Dat je dat maar weet
Geef Vettel wel gelijk in het feit dat als je niet langer voor een gat gaat je beter op de bank kan zitten, maar je weet dat een dergelijke actie ook in tranen kan eindigen. Gewoon een race incident. Hij moet er alleen niet op door blijven zagen, Raikkonen erbij benoemen slaat ook nergens Op, totaal ander incident.
Het was eens een goede coureur,, nu kan hij alleen nog maar winnen als andere hem voorbij laten, ik hoop dat ie een Rosbergje doet.
De andere was hij voor de apex van Spoon voorbij. Max lag bij de apex curbs nog ruimschoots voor op Seb en heeft Max de racelijn en moet Seb liften.
Seb ging voor een gat wat er niet was. Hij speelde chicken met Max en heeft verloren.
Dat is racen en hoort erbij maar ga niet de ander de schuld geven van je eigen mislukte gok.
Precies Seb heeft in de hele wagens voor de bocht ingehaald en dus niet op het begin van de bocht waar Max normaal gesproken tot op de witte lijn aan de binnenkant ingestuurd had. Het is kennelijk moeilijk om een te laat ingezette actie als een fout te zien, want er was wel een gat maar hij hoeft niet te verwachten dat Max de deur wijd open zet en van de racelijn af gaat op het vuil.
Het is mogelijk om in de spoon in te halen als de andere coureur zijn positie niet verdedigd, iets waar ik mij steeds meer aan gaan ergeren. Coureurs die gewoon alle ruimte geven aan tegenstanders, een beetje verdedigen is er bijna niet meer bij. Lijkt wel een sfeer van "De ander is toch sneller, dus waarom zou ik"
Benieuwd of het beloofde 1 op 1 interview nu nog wel gaat plaatsvinden met Seb voorafgaand aan Austin?! Ferrari kennende annuleren ze het gesprek met Mol omdat ze zich beledigd voelen of een of ander slap excuus.
Dat je voor het gat wilt gaan, prima.
Maar ga niet zitten janken en een ander de schuld geven als je Actie mislukt.
Of zoals men hier in Duitsland zegt: "Halt die Klappe, Heulekind und lehrt erst richtig Farhen vor Du anfängst zu meckern !!!"
LMAO
Hij geeft gewoon z'n mening.. Er is niet zomaar zoveel discussie over dit voorval. En fouten toegeven, dat doet Max ook bijna nooit. Die 2 verschillen zoveel niet eens
Vettel somt het goed op. +1
Vettel Verstappen zag verleden jaar ook een gat in Austin, en daar ging hij voor en werd derde. maar omdat het toen zonder brokken ging werd hij wel gestraft.En dat was een echt gat, maar ja na wat huil werk van jou team werd het 5 seconden straf en geen derde plaats. Dus jankt nou eens niet door alleen daardoor zouden ze je al moeten weg trappen, azijn zeikerd.
Volgens mij is er meer sprake van een psychologisch steekspel tussen max en seb om de positie van topdog. Als je de onderstomen herkent is het reuze vermakelijk.
Tja, je overstap van Red Bull naar Ferrari loopt niet zo als je gehoopt had, je had gedacht dat je degevierde held zou worden en dat je Michael Schumacher van zijn troon kon stoten bij Ferrari , jij zou Ferrari wel even terug brengen waar ze horen . NIET DUS , je wordt steeds gefrustreerder vloekt op jan en alleman zoekt de schuld altijd bij anderen en begint net zo'n zeikwijf te worden als de super gefrustreerde Villeneuve. de fans droegen Michael op handen , jou beginnen ze langzaam uit te kotsen., je ziet Max als een bedriging Max raced hard zoals ik denk een racer moet doen en als je er langs wil moet je geduld hebben , je zegt dat je veel sneller was , dan wacht je tot de DRS zone dan ga je er zonder probleem langs. Nu maak je een fout wees een man en geef het toe. kijk in de spiegel je maakt te veel onnodige fouten de laatste jaren.
Die Vettel.... Dat al die Haasjes met ferrari motor nou voor hem aan de kant gaan..... Of de overige coureurs die helemaal niet in strijd met hem zijn want als ze hem daar niet door laten gaan gebeurt het wel op een stuk waar ze meer tijd verliezen. Alleen is Max wel in strijd met Vettel en voelt zich niet minderwaardig. Max zat fout bij Kimi en in bij het geval met Vettel zat eerder Vettel fout dan Max. Sebastian is zich zelf niet meer nu hij de titel uit het oog verliest.
Vettel heeft gelijk.... Max is zijn probleem...
Kijk daar heb je de overrated “gap that exists” uitspraak. Senna deed m ter verdediging van de (enigszins terechte) kritiek van Stewart (die ik overigens wel een zeurpiet vindt, destijds ook al) Senna was best wel een wildebras in t begin.
Nu is t een iconische uitspraak, maar ik nam en neem m met een korrel zout. Vettel vond het een gat, terwijl hij wist dat t een verdwijnend gat is in zon snelle bocht.
Ik sluit mij aan bij de fanactie ''Vervang Vettel door Alonso!''
Vettel heeft daarna nog een paar auto's ingehaald vóór Spoon. Bij het insturen was hij er in die gevallen al voorbij. Dat waren geen Red Bulls en dus had hij een serieus snelheidsvoordeel.
Vettel schijnt niet te beseffen dat hij een snellere auto heeft dan Max. Als Vettel gewacht had dan had hij Max, eventueel met DRS, op een lang recht stuk makkelijk in kunnen halen. Vettel had nog genoeg ronden om dit te bewerkstelligen. Als dit nou in de laatste ronde van de race gebeurt oke. Maar ja waarom makkelijk doen als het ook moeilijk kan.
weer net als vorig seizoen.
"vroeger jankte de Ferrari, nu jankt de coureur"
Natuurlijk is Max het probleem. Max is ook een van de weinige die het veredelde bloemencorso wat nu F1 heet een beetje kleur geeft. Max rijdt afwijkend dan de rest, hij verdedigd, hij valt aan, hij rijdt andere lijnen, kortom Max past niet in het stramien van de optocht.
Vettel, ga fietsen joh.
Altijd grappig die Vettel.....
"Ik heb daarna nog een paar andere auto's ingehaald in Spoon.
Ja maar die schrikken van een rode auto in de spiegel. Maar Max met zn stier niet. Wat een pannenkoek. Duidelijk op zn retour!
Heeft hij die ingehaald bij het ingaan van de bocht en aan de binnenkant of tijdens de bocht en via de buitenkant
Vettel heeft helemaal gelijk met dat er inderdaad een gat was en een inhaal mogelijkheid. Dat was duidelijk te zien op de onboard van Vettel.
Alleen had Max ook alle recht het gat nog dicht te gooien.
Race incident dus, Vettel nam een groot risico en helaas voor hem pakt e dat verkeerd uit.
Max hield zijn racelijn en hij had daar recht toe, is wel de vraag of iedere coureur zo gehandeld had.
Er zit een flinterdun lijntje tussen een geniale inhaalactie en een crash.
Het is voor een F1 coureur een koud kunstje om een inhaalactie van een tegenstander te laten mislukken door je wagen te laten staan, naar buiten te laten lopen of meer van die streken. Dat an sich maakt je nog geen goede coureur. Hadden alle coureurs dezelfde instelling als Max dan zag Max zijn 'erelijst' met briljante inhaalacties waarvoor iedereen hem zo roemt er heel anders uit, kleine stuurbeweging van Nasr of een fractie verder naar buiten en Max klapte volgas de banden in bij Blanchimont om maar een voorbeeld te geven. Inhaalacties lukken bij de gratie van de tegenstander, zo werkt dat, leven en laten leven.
Het wordt allemaal wel heel veel opgeklopt laat lekker racen hulde aan verstappen en vettel lekker oldskool racen zonder drs
Vanaf volgend jaar mag er alleen nog maar ingehaald met drs en de fia bepaald waneer en waar.
mee eens, als ik de reacties hier zo doorlees word ik daar niet vrolijk van, gaat enkel nog over uitmelken van de schuldvraag, lekker belangrijk, moeten blij zijn dat uberhaupt iemand nog eens probeert zonder drs in te halen
Omdat Max in deze, stand heeft gehouden en zich verzet heeft, geknokt heeft met Raikkonen en met Vettel, is het JUIST bewonderenswaardig van Max dat ie derde is geworden. Persoonlijk denk ik, dat Vettel een beetje op zijn tere Ferrari teentjes is getrapt en zijn verlies niet waardig durft te nemen. Seb... de volgende keer misschien wat beter je best doen. Enne... Verstappen in een RB inhalen is wat anders als... laten we zeggen een coureur in een Williams of een Haas.
vettel zag letterlijk zijn wereldkampioenschap als sneeuw voor de zon verdwijnen die race.
ja je kan daar voor de bocht iemand inhalen maar je kan niet iemand van de baan afdouwen omdat je er nog niet echt naast/voorzat.
als hij denkt dat iedereen aan de kant gaat omdat je er langs wil ben je gek. heb geduld en op rechte stuk was je er langs geweest. je eigen domme fout
Vettel is heel erg gewend dat "men" vrij snel voor hem/ferrari opzij gaat. Of niet heel hard verdedigt. En dat is wat max wel doet. Die laat zich niet zomaar de kaas van t brood eten. En dáár kan meneer Vettel niet zo goed mee overweg. Hij zal echt 9 van de tien keer de schuld bij een ander leggen. Of het nou zijn eigen fout is of niet. En ook dat ligt anders bij max. Die heeft al meerdere malen zelf de schuld op zich genomen. Ook niet altijd natuurlijk, maar dat is racen. Het is ook een psychologische strijd.
In dit geval vind ik de reacties van Vettel nogal kinderachtig. De hele internationale pers is in dit geval van mening dat het Vettel's eigen schuld was, maar dat kan hij niet verkroppen. (op de Italiaans pers na dan, duh)
Alle rijders die hij daar inhaalde gingen aan de kant voor hem omdat er een Ferrari achterin die auto's lag, ze moesten wel ruimte maken. Max rijd niet met een Ferrari achterin en die reed gewoon op een podium plek daar. Dus bekijk het lekker. Als ik iemand zo inhaal op de openbare weg ben ik ook de Sjaak.
En ik vind Seb nog steeds 'n goeie kerel, dat is al zo'n 10 jaar.
Hij word hier ten onrechte afgebrand en weggezet als 'n jankert.
Tuurlijk maakt hij fouten, maar wat dan nog.
PS ik ben Lewis fan......
Mensen die nu Vettel pakken op zijn koppigheidn vergeten gemakshalve dat Verstappen minstens zo koppig is. Men onderschat ook wel hoe erg die twee op elkaar lijken. Beiden bloedsnel, waren dat op jonge leeftijd al, gaan voor elk gaatje, maar zijn dus ook nooit lang foutloos en kunnen beiden enorm koppig zijn en tekeer gaan.
En????
Het gaat in dit verhaal over Vettel die gewoon te koppig/kortzichtig is om toe te geven dat ie fout zit....
Of is jouw verklaring dat omdat Max ook koppig kan zijn we het ook maar van Vettel moeten accepteren? Terwijl legio deskundigen aangeven dat het een fout van Vettel is (of zoals zijn eigen baas aangeeft een racing accident..
Vettel alleen wel al 4x wereldkampioen, dus Max moet dat ook kunnen ondanks zijn soms wat opvliegende karakter.. In tegenstelling tot wat veel criticasters blijven beweren.. Het is simpelweg een kwestie van in de beste auto komen te zitten.. Als je eenmaal vooraan rijdt hoef je ook veel minder risico’s te nemen en zal je dus ook minder fouten maken..
Die andere auto’s hadden er totaal geen belang bij om hun positie tegen een veel snellere Ferrari te verdedigen en gingen dus bij wijze van spreken netjes aan de kant om zelf niet al teveel tijd te verliezen.. Max in een Red Bull heeft dat belang wel wat de situatie dus totaal verandert.. Drogreden dus van Vettel om te zeggen dat hij daar andere auto’s wel heeft kunnen inhalen en dat het daarom bij Max op die plek ook moet kunnen..
Zusterrrrrrrrrrrr .........hij doet het weer !!!
Vettel heeft gister nog ff met Rosberg gebeld, om te vragen bij welke toko die altijd zijn op maat gemaakte (xxl) anti-Max luiers liet maken.
Volgens mij gaat het om consistentie Vet/Fer. Als coureur heeft hij de taak uit de problemen te blijven en toch te scoren. Ham is een voorbeeld voor Vet. Niet onberlangrijk voor de mogelijkheden van Vet zijn de gevolgen de plaatsing van de tweede sensor. Ik hoop voor Vet dat zijn laatste races goed zijn...zou wel jammer zijn voor Max.
Ik wil allereerst NOG MAAR EENS zeggen dat ik niet antimax ben maar ik vind dat vettel wel ergens een punt heeft.
Hij zag een gat (zie je hèèl erg duidelijk onboard) en dook erin....waarom??
Simpel toch ...hij moest en daar is verder geen uitleg voor nodig. Je kan inderdaad daarwerkelijk inhalen in die bocht ....dat bewijst zijn eigen inhaalactie op nata bene Vettel. ik weet dus niet wat verstappen probeert te bewijzen door te zeggen dat je in die bocht niet kan inhalen. Het enige verschil is dat Verstappen je blokkeert of naar binnen/buiten duwt. Vettel gaf hem in 2017 veel meer ruimte.
Leuk en Vettel heeft in Singapore vorig jaar ook niet Ver en Rai er uit geknald.
Vettel had gewoon moeten wachten, hij wijst met de vinger naar Verstappen dat hij te ongeduldig is en nu is het weer zijn fout. De auto voor heeft de race lijn en Verstappen ligt voor. Verstappen en Vettel in China was exact het zelfde gat, kijk maar na, Vettel mist de Apex en zit gewoon wijd en dan moet verstappen wachen...Grappig.
Peter Windsor zei dat alleen de echte racers daar geen plaats laten omdat ze van de racingline afwijken en vleiend de bocht nemen, de 'gewone' jongens remmen netjes voor de bocht en snijden dan in, zoals Vettel zou doen...
Vettel mag het loslaten, dit was niet Verstappen zijn schuld. Verstappen deed niets verkeerd. Het is Vettel zijn keuze geweest om Verstappen te laten kiezen of ze er af gingen of niet. Helaas voor hem zal Verstappen zijn auto altijd laten staan, terwijl het achterveld de moeite niet meer doet om te verdedigen.
Het gat was er, Verstappen reed (relatief) traag op het rechte stuk, dus Vettel ging ervoor. Hij zat er ook gewoon naast, maar werd op de kerb gedwongen, het recht van Verstappen was dat. Vettel had moeten wachten, maar als je de onboard van Vettel bekijkt, zie je het gigantische snelheidsverschil en snap je ook wel dat ie voor het manoeuvre gaat. Alleen is hij een (top)F1rijder en moet hij beter weten dan bij Verstappen zo in te halen.
Dat hij nu blijft roepen dat het Verstappen zijn fout is, tja, dat is jammer, want dat was het niet, Verstappen deed wat hij mocht.
Ik ben Verstappen fan maar vind Verstappen in deze wel arrogant cq fout. Het gaat in het WK om Hamilton en Vettel. Hij had ook kunnen denken laten die twee het maar uitvechten en Vettel in dit specifieke geval kunnen laten passeren. Dan was die een kerel geweest en had die veel meer respect gekregen. Jammer gemiste kans van Verstappen!
Hoezo dat nou weer? Je bent je er ook van bewust dat er een boel prijzengeld aanhangt voor zowel Verstappen als Redbull..
En Max had gewoon gelijk, een ronde wachten en hij was er voorbij.
En Vettel is arrogant , niet Verstappen. hij verwacht dat iedereen aan de kant moet gaan voor een Ferrari.
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Verenigde Arabische Emiraten
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
760.995 reacties op Red Bull Racing
968 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
beerkuh
Posts: 3.536
technisch heeft hij wel degelijk gelijk, er is een gat en ieder zou ervoor gaan, ik durf er vergif op in te nemen dat Max dezelfde actie gedaan zou hebben als Vettel nu deed, het is eigenlijk niet eens een do or die actie, dat er weinig ruimte was is duidelijk maar laten we wel wezen het is racen... [Lees verder]