Abiteboul: "Red Bull Racing investeert enorm in Honda"

Zo is het.

Helder en duidelijk.

En nu neemt hij het Red Bull kwalijk dat zij hun best doen om met Mercedes en Ferrari te willen kunnen strijden.

Max zei het al, deze man moet zich eens wat meer op zijn eigen team richten dan continue de oorzaak van hun eigen falen buiten Renault te zoeken.

Ik denkt dat dit een verkapte roep om meer budget bij zijn eigen directie is.

@Sjees; daar had ie beter aan kunnen denken toen RBR de keuze nog niet had gemaakt; tuurlijk zit er ook een kostprijs aan die broddelbende, maar als je volgend jaar 80 miljoen mist van een klantenteam gaat dat niet helpen.
Ik zou er niet van opkijken als Red Bull 100 miljoen + in Honda pompt voor beide teams, Honda zelf zal ook niet op een paar miljoen yen kijken dus dat Renault hier het kortste strookje trekt mag geen nieuws zijn toch?

Nee, dit is een oproep om het budgetlimiet versneld te gaan invoeren.

Volgens mij wordt met 'Red Bull heeft duidelijk gemaakt dat ZE enorm gaan investeren Honda bedoeld.'
Dan zijn de titel, de context en de meeste reacties gebaseerd op een heel ander verhaal. Honda investeert in RB, niet andersom.

Redbull wilde ook wel ondanks de klaagzang investeren in renault motoren. Maar renault hebben die externe de deur gewezen die betaald word door renault want ze konden het zelf wel... Vind het nogal..., Redbull heeft natuurlijk ook die faciliteiten wat Wclaren niet had..Blijkbaar gaat de communicatie wel, vreeemd :) of het nu een roep is voor budget ik weet het niet. Maar dat is het verdriet na een scheiding :)

@Tieske,
Het kan zijn dat ze met investeren ook mensen bedoelen. Als RBR mensen aanneemt om met Honda te gaan samenwerken, is dat ook een soort van investering. Ik had ook begrepen dat RBR een eigen hypermoderne testbank heeft staan, en het lijkt mij logisch dat ze Honda daarop laten testen. Een investering hoeft niet altijd alleen een geldbedrag te zijn.

Hij klaagt niet echt hè, hij maakt zich alleen zorgen en dat is meer dan terecht lijkt mij.

Schijnbaar komen ze er nu achter dat ze straks achteraan rijden met een dikbetaalde coureur.

Snap ik Nico. Ik denk alleen dat ze dat niet bedoelen.
''Red Bull heeft duidelijk gemaakt dat ze enorm gaan investeren in de motor en blijkbaar veel meer dan wij dat zullen doen."
ZE is gewoon Honda in deze. Anders zou er staan dat Red Bull veel meer in de motor gaat investeren dan een motorfabrikant (Renault)?

Ik snap wat je zegt hoor en snap dat Red Bull ook meer kan gaan investeren. Ik zeg alleen dat dit niet is waar Abi op doelt. Hij heeft het over de forse investeringen van Honda, niet die van Red Bull.

Als Renault zichzelf iets nederiger en meer meewerkend had opgesteld en Ilmor niet hadden buitengeschopt was Red Bull gewoon doorgegaan met Renault , en hadden ze net als de vorige keer gewoon de rekening wel weer betaald , en hadden ze veel dichter op Mercedes en Ferrari gestaan .

In plaats van om naar kritiek te luisteren moesten er motoren naar Tag Heuer worden gebadged en onderdelen worden gerolen tussen de teams , ondanks t feit dat Red Bull echt verschrikkelijk veel geld betaalde werd er haast niet aan preformance gewerkt en hele hoop bladiebla maar geen resultaat .

En ja Red Bull investeert ook enorm in Honda , Een versnellingsbak zal niet goedkoop zijn die die kant opgaat en naar wat ik heb begrepen zijn er heel veel Red Bull bakken die kant opgegaan , een team van ontwerpers die zichzelf nu al bezighouden met het inbouwen van volgend jaar .

En dan niet te vergeten Dat Toro Rosso volledig in dienst staat van Honda om die motor te ontwikkelen , + Honda en Red Bull hebben beide een Hypermoderne testbank waar van er maar 4 op de wereld zijn en ze motoren onbeperkt op kunnen zetten ..

Ik zeg nog niet dat het hosana is bij Honda ,maar dit hadden we met zn allen al wel een beetje kunnen zien aankomen in 2017 dat Honda op zoek naar eerherstel zonder een jaar druk bij Toro Rosso veel beter zou gedijen dan een Mclaren die op zoek naar podia en resultaten was

Ik zie t vooralsnog positief in Voor Honda en ik denk dat Renault niks te klagen heeft , ze hebben zichzelf helemaal in deze hoek gemanoeuvreerd en zelfs nu nog Doet Red Bull renault een grote dienst door Max en Ric als enige met die Spec 3 te laten rijden en zo enorme hoeveelheden data te vergaren van deze nieuwe motor wat net een wild paard schijnt te zijn .

Ik persoonlijk denk dat wat ze al 2 jaar laten zien met vrijwel nihil resultaten qua preformance dat ze het niet gevonden krijgen en nu dat Honda ervoorbij gaat ze gaan lopen klagen wat verre van terecht is .. dan hadden ze hun suikeroom/klant maar niet zo moeten afzeiken .

@M@XIMUMOVERDRIVE
+1. Daar is geen woord Spaans bij.

Ze hebben genoeg betaalt aan Renault bakken met geld

Zo lees ik het ook @tieske

Lars jij krijgt van plusje nummer 37. Dat er veel mogen volgen. Spijker op de kop.

Renault kan bij de constructeurs pijnlijk terug vallen ja. FI en Haas zijn al beter, Sauber is de laatste tijd sterk en krijgt Kimi, STR kan een goede stap zetten vooral als ze Hartley weten in te ruilen. Met wat pech kan Renault volgend seizoen zomaar 7e of 8e worden.

Voor 35 miljoen kan je aardig wat ontwikkelingen doen, Maarja moet nu naar een coureur :)

@Ringo: een ontwikkelingscoureur van 35 miljoen...

@ Ringo

Dat geld hadden ze al de afgelopen jaren van Red Bull alleen daar is niks mee gedaan , ja in hun eigen team gestopt .. daarom gaat t 2x zoveel pijn doen bij Renault .. er Komt minder binnen en er gaat veel meer uit ..

En dat alleen maar om Red Bull nog een laatste hak te kunnen zetten??

Daniel rijdt volgend jaar zijn afscheidstournee.

idd , Zie vasseur die was blijkbaar te goed :)

Helaas daar hebben ze het budget niet voor?

Dus moest Vasseur het veld ruimen.
Abietenboer heeft zoals het een slechte manager betaamd zijn eigen plekje veilig gesteld door Vasseur te wippen op het moment toen het kon.

Het huidige Renault is het schoolvoorbeeld hoe een bedrijf naar de afgrond te managen door mismanagment

Reactie vanuit Frankrijk... halen schouders op en gaan rustig verder.

Ze hebben zich bij Renault verkeken op wat het kost om EN een motor te ontwikkelen EN een team te runnen. Wil je met beiden succesvol zijn, zullen ze er veel meer geld in moeten pompen. Abiteboul is volgens mij ook aan handen en voeten gebonden, want hij gaat toch niet over de hoogte van het te besteden bedrag?

Ik denk dat Renault min of meer zich heeft neergelegd bij de huidige situatie, en nu de hoop heeft gevestigd op de regelementswijzigingen in 2021.
Ze hopen dat die budget limiet er gaat komen, en op die manier weer aansluiting kunnen krijgen met de andere fabrikanten. Tot die tijd is het uitzingen voor Renault ben ik bang.

Als het motorreglement niet verandert na 2021, is de budgetlimiet een nog grotere rem voor Renault om de motor door te ontwikkelen en het gat te dichten. Ik denk dat het vermogensgat dan blijft wat het is. En daarmee de positie van Renault op de grid.

@ Nico
Als het budget limiet er niet komt dan denk ik dat zij er uitstappen.

@Snork,
Wat ik mij afvraag is dat ik denk dat het budget limiet niet geld voor de motor, maar voor de teams, dus alleen het chassis gedeelte. Anders zouden de teams die geen motor bouwen een groter voordeel hebben. Maar ik kan het mis hebben hoor, ik hoor graag hoe het precies zit.

Budget limiet is voor de teams. Momenteel is ferrarri mercedes en Redbull zich weren tegen de budget limiet. Waar RP ook veel onderdelen deelt met mercedes en williams ook erbij zal komen, ferrari met Haas en Sauber die onderdelen deelt. RB en TR zal onderdelen delen en is nog de vraag of renault met mclaren onderdelen willen delen..Maar die budget limiet staat niet op de motoren er is al een limiet op :) Maar ze wwillen naar 1 motor per jaar gaan pffff denk ik althans....Maken ze de chassis competitiever maar dan word de vermogen terug geschroeft voor langere duur te garanderen :) zo krom is het....

Inderdaad @NICOS wat @SNORK zegt. Ze blijven achterlopen wat nu al het geval is. Ik gok maar zo dat Renault zich(weer) terug gaat trekken van de F1, omdat wat er nu gebeurd met de management nu al schade veroorzaakte.

En dit "Ik maak me over alles in het leven zorgen" vind ik maar een vreemde zin. Zou hij flink op zijn vingers getikt zijn en dat hij naar een ander baantje binnen Renault moet gaan zoeken? Vreemde uitspraak voor iemand dat aan de (F1) leiding is en zo ook egoïstisch t.o.v. de grote Renault. Geen leidinggevende zou zo'n opmerking moeten maken in het belang van, in dit geval, Renault.

Net Amerikanen dus, vandaar dat zij elkaar niet kunnen luchten en zien!

Sorry, maar dit is generaliseren en slaat helemaal nergens op. Die Fransen hebben vele jaren WK titels geleverd met uitstekende motoren. Het issue is niet dat ze Frans zijn. Te makkelijk geredeneerd.

Komende jaren gaat een groot deel van het budget naar de broekzak van Ricciardo die er aan zal moeten wennen in het middenveld te moeten racen voor het binnenhalen van de schamele WK puntjes.

@Snork; nog nooit met Fransen gewerkt zeker? Want al is het generaliseren, het klopt wel wat Leroy zegt. Het is verschrikkelijk volk, zo arrogant als de pest, nemen van niemand wat aan (al helemaal niet van buitenlanders of externe krachten) en zitten bij het minste of geringste op de stoep om te staken. Je kunt er echt niks mee. Ik heb bij een multinational gewerkt die de EU distributie vanuit Parijs deed en waren er op een moment zo klaar mee dat de hele bups naar Duitsland is verhuisd. Als je geen verplichte feestdag hebben dan zijn ze wel aan t staken. Altijd wat, nooit iets goeds.

@SNORK generaliseren hahaha, kom op zeg wij hebben 3 franse bedrijven gehad (wij investeren in bedrijven) en het is de franse mentaliteit om als jij A zegt uiteindelijk gewoon B te doen... ik kan je dossiers laten lezen over verschillende zaken vanuit het bedrijfsleven, maar 1 ding staat voorop : Chauvinisme ... de mentaliteit van deze mensen steekt zo in elkaar dat alles wat vanuit het buitenland bepaald,gevraagd of mede gedeeld wordt je daar eerst ave rechts op moet reageren.

en aangezien Red Bull geen Frans bedrijf is... konden ze nooit stappen maken.

en die uitstekende motoren klopt niet... want de renault van 2010/11/12/13 waren veel langzamer dan die van mercedes en ferrari...

vooralsnog niks ten nadele van fransen... maar dit is een feit sorry !

@Snork het is algemeen bekend dat de Renault v8's niet de beste/snelste motoren van het veld waren echter dankzij het plakkerige Newey-chassis konden de tekortkomingen worden gecompenseerd. Naar mijn mening werd RedBull ONDANKS Renault 4x kampioen in 2010-2013

@BEEMEROUDE exact dezelfde ervaringen hier Multinational overwoog europees HQ naar Parijs te doen, Na de inventory waar ik 0,0 respect en medewerking kreeg , door hun afkeer van externe en buitenlanders (van zowel eigen firma als ingehuurd), arragantie en het afdwingen van communiceren in Frans. is het HQ nu in Amsterdam geland, voor mij was dat natuurlijk ook handiger

@BEEMERDUDE

Zelf aan den lijve ondervonden in Les Bourget en in Boulogne, Parijs bij verschillende werkgevers. Chauvinistisch volk. Laten zich niks zeggen en weten het altijd veel beter. De hypocriete arrogantie druipt er bij de Fransen -niet alle, want er zijn ook nog goeie bij hoor ? - gewoon vanaf. Gelukkig ben ik er niet meer werkzaam en hoef ik me er niet meer druk over te maken.

Amen Beemerdude.

Enige wat Fransen kunnen zijn croissants bakken en banden fabriceren

@Macgyver; ja, banden maken kunnen ze dan weer wel...?

Het is niet echt duidelijk, er staat:

'Red Bull heeft duidelijk gemaakt dat ze enorm gaan investeren in de motor en blijkbaar veel meer dan wij dat zullen doen.'

De vraag is wie er met "ze" bedoelen, Honda of juist Red Bull zelf...

@Trelas,
Abiteboul heeft het over Honda. RB heeft daarover gezegd
dat ZE .... Honda dus... enorm gaan investeren in de motor.
RB investeert niet enorm veel in de Honda motor,
zou de omgekeerde wereld zijn.

@Trelas, in de Engelse versie (de basis van dit artikel) valt de volgende quote van Cyril te lezen ...

"Honda, as we’ve seen since last year, it was already very clear, is making big steps, big gains," he said. "Red Bull has been very clear that they are investing massively, massively, probably and apparently much more than us."

...en dat betekend niet dat Red Bull in de Honda motor investeert, maar dat Red Bull veel investeert in het chassis. Er zijn van twee dingen één gemaakt.

Top, thanks KLAPBAND en PIETJE :-)

Eerst zien dan geloven


Zoiets? ;-)

blijft stijf voorop staan eerst zien en dan geloven, ik heb al zoveel gehoord en achteraf viel het altijd tegen, en voor de duidelijkheid, ik was zelfs in de McL tijd ervan overtuigd dat Honda stappen zou gaan maken en de aansluiting zou vinden, destijds werd ik compleet voor gek verklaard en nu? tja dan nog het ziet er veelbelovend uit maar eerlijk is eerlijk eerst zien en dan geloven.

en geloven doen we normaal in de kerk

Maar ziet het er nu niet beter uit dan destijds?

Excuus: ...dat niet aan de orde is.

Gelukkig is Renault volgend jaar ons probleem niet meer. Wat een heerlijke gedachte.

Zeker!!!

Van een Franse baguette met Brie naar de sushi... HEERLIJK!