Villeneuve ziet Bottas in 2019 vervangen worden door Ocon

Denk dat Mercedes niet tijdens het seizoen gaat wisselen. Maar als Bottas volgend seizoen weer zo presteert als dit seizoen...... (Veel beter kan hij in mijn ogen ook niet) dan is het zeker exit Valtteri............

@joop
Dat weet ik zo net nog niet. Misschien vind Mercrdes het stiekem eigenlijk wel goed zo. Ze weten al uit het Rosberg tijdperk dat een 2e man die makkelijker wint ook niet alles is.

Hammilton wil Ocon misschien helemaal niet naast zich. Of is dit ondenkbaar?

Nee, dat is niet ondenkbaar. Alleen heeft Hamilton daar niks over te zeggen.

Mojito, wat was er ''niet alles'' aan die kampioenschap van Rosberg?

Denk je nou werkelijke dat Mercedes liever iemand heeft die minder goed is in winnen?
Kijk jij F1 of oma's die mutsen voor Polen breien?

Mwa, de gemiddelde rijder heeft weinig invloed, @Cherokee. Maar een rijder van de buitencategorie is zelfzaam en heeft extra priviliges. Waarschijnlijk hebben Hamilton, Verstappen en Vettel meer invloed op dergelijke zaken dan de doorsnede coureur.

@ MOJITO

Denk toch dat Mercedes het belangrijk vind dat een "2e rijder" (Als ze het zo al noemen) punten afsnoept van Ferrari en/of RBR. Dat is Bottas dit seizoen totaal niet gelukt. Als hij achter Hamilton, Vettel of Max reed verloor hij per ronde continue tijd... Hij kon het tempo van de Upperclass gewoon niet bijhouden, laat staan dat ie Ricciardo of Raikkonen kon volgen.....

@negroide

Jij vergeet voor het gemak even dat Meecedes in Rosberg kampioensjaar nog een grotere overmacht op Ferrari en Red Bull had dan nu.

Kijk eens hoe vaak Rosberg en Hamilton elkaar tegen kwamen, benadeelden en punten kosten.

Nu met Ferrari en RB op het vinkentouw kan Mercedes zich dat echf niet meer permiteren, dus ja... is een Bottas voor Mercrdes teambelang mogelijk gunstiger dan een 2e man die makkelijker wint en de 1e man punten afsnoept.

@Joop

Maar met Hamilton daar naast heeft dat voldoende gecompenseerd om roch de WCC te pakken. Ondanks Bottas tempo heeft hij dus wel genoeg punten gescoord om die titel veilig te stellen.

Mojito,

ik denk dat Joop zijn reactie voldoende zegt.

@William-E:

Damon Hill, Mika Hakkinen, Kimi Raikkonen, Jenson Button.

Stuk voor stuk sympathieke gasten.

Overigens vind ik Lewis en Rosberg persoonlijk ook keurige jongens.

En vergeet Jacques niet. Ook altijd even aimabel.

@Freek-Willem:

Jacques Villeneuve vond ik maar een vervelende vent. Maar dat is persoonlijk. Zelfde had ik met Webber. De arme man kon er niets aan doen, maar ik vond het echt een eikel van de bovenste plank.

@ROGERZZZ

Smaken verschillen uiteraard, en in het kader van opnoemen van de kampioenen die bij jou een hoge gunfactor hebben hierbij mijn lijstje:

Damon Hill
Gunfactor hoog!
Qua talent niet de beste, maar een harde werker, en sympathieke vent, een échte gentleman

Mika Hakkinen
Gunfactor hoog!
Hoewel mijn favoriet bij Ferrari reed had ik toch altijd wel een zwak voor Mika, uitgegroeid van brokkenpiloot tot waardig kampioen!
Ook kon ik zijn droge humor bij de persconferenties wel waarderen

Kimi Raikkonen
Gunfactor hoog!
Soms vind ik zijn Iceman imago nogal geforceerd overkomen, maar het is geen vervelende zeur, en altijd heb ik het een capabele racer gevonden

Jacques Villeneuve
Gunfactor hoog!
Ook niet de meest getalenteerde piloot maar ondanks dat een hele mooie erelijst opgebouwd in de Indycars en F1
Vond het een kleurrijk figuur (soms letterlijk vanwege zijn kapsels) en mocht ook zijn doldrieste acties en sommige crashes van hem waren epic :)

Jenson Button
Gunfactor laag!
Nooit een échte racer gevonden, meer zo'n mooiboy leuk voor de vrouwelijke fans.
Goede cq degelijk rijder en mede dankzij Brawn ene titel mogen bijschrijven op zijn cv

Sebastian Vettel
Gunfactor hoog!
Heeft veel talent maar hij is verre van foutloos, overschat zichzelf en/of zijn materiaal nogal eens waardoor fouten gemaakt worden, maar het is iemand die er altijd 100% voor gaat en daar kan ik wel respect voor opbrengen


miss dat ik de rest van mn lijstje post als ik meer tijd heb ;)

vooruit dan, deze nog

Michael Schumacher
Gunfactor Hoog!
De allerbeste coureur ooit (mening) en zijn onsportieve acties waardoor veel mensen een hekel aan hem hadden maakte van mij een grote fan.
Helaas heb ik die 'killer' bij zijn comeback niet meer terug gezien

Lewis Hamilton
Gunfactor matig!
Vond het in zijn beginjaren bij McLaren een mooie piloot, maar laatste jaren (hoewel zeer succesvol) wat van z'n glans verloren (voor mij dan), een piloot die mij te berekenend rijdt,
bovendien rijdt hij voor het 'verkeerde' team ;)

Nico Rosberg
Gunfactor hoog!
Een eersteklas bitch, maar ik heb veel respect hoe hij in zijn WK jaar niet langer de kaas van het brood liet eten door Lewis, wat zorgde voor wat mooie aanvaringen. En door hard werken toch kampioen geworden, ondanks dat zijn teamgenoot gezegend is met een fractie meer talent.
Respect!

eigenlijk dus best veel coureurs die ik een warm hart toedraag...

Maarre wat ons het meest interesseert is... wat vind je van Max?

Dat wordt een grote puinhoop als ze Ocon in die Mercedes zetten, daar gaat Hamilton sowieso biet de vruchten van plukken.

@Jarka & @Mistert Ocon is geen partij volr Lewis, Lewis heeft meer sterke teammaten gehad dan Vettel, Alonso en Schumacher en gewonnen. Ik snap echt niet waar jullie het vandaan halen dat Lewis er bij mee zou zijn SMH

@reizo
IK verwacht ook helemaal niet dan Ocon Hamilton kan bedeigen in geen 100 jaar zelfs echter ik denk dat hij het leuker vindt om straks de Fakkel aan Russel over te dragen in plaats van naar het gezeur van deze zelf benoemde topcoureur te moeten luisteren.

Er bij mee zou zijn? SMH? Wat bedoel je precies? Ik vind Ocon een arrogante kwal en ik denk dat hij voor brokken gaat zorgen, wat niet ten goede komt voor Hamilton. Sowieso lijkt me Hamilton sneller dan Ocon.

Zo lang hij genoeg punten haalt om samen met Hamilton de titel voor Mercedes te pakken blijft hij gerust wel het jaar uitrijden.
De 1e helft van dit jaar deed Bottas het best goed. 2e helft van het jaar ging slechter. Zal wel meevallen met de zenuwen bij Mercedes.

Daarbij was (of is nog steeds?) Wolff ook Bottas manager.

Dan gaat jou dat verbazen, let maar op.

Precies. Als mercedes de constructeurs titel maar wint. Als Botas faalt, krijgt Ocon de kans.

Dat zou inderdaad een gegronde reden zijn voor een tussentijdse wissel, maar ik denk niet dat Hamilton een type als Ocon naast hem zal dulden die zich als een hijgerig hondje perse wil bewijzen. De WK stand van de rijders en teams zal echter beslissend kunnen zijn om een wissel te rechtvaardigen indien Bottas weer ondermaats presteert.

Hamiltons belang staat egt niet boven die van mercedes

Ja, en zelfs dan he?

STEL dat Mercedes plots het. 3e team blijkt. Ga je met een Ocon naast Hamilton dan wel de WCC pakken?

Ik denk net zo min als je kijkt naar hoeveel kans RB dir jaar als 3e team oo die titel gemaakt heeft. Met meer beteouwbaarheid bij RIC hadden ze dat ook bij lange na nog niet gered.

Als Hamilton voor de titel kan gaan is het niet het derde team, Mojito

Klopt, maar Ocon is wel het back-up plan voor het geval Bottas niet beter gaat presteren in 2019. Niet voor niks hebben ze hem als reserve opgelijnd.

In geval van de "normale" situatie zie ik dat ook zo.
Mocht echter de situatie niet normaal zijn (Merc 3e team qua wagen) kan Villeneueve wel eens gelijk krijgen.

@Snork,
Volgens mij was er verder weinig of geen keuze, dus logisch dat hij reserve rijder is bij Mercedes.
Hij is tenslotte Mercedes coureur.
DTM is geen optie meer, want daar is Mercedes uitgestapt, hooguit had hij in de FE kunnen gaan rijden voor Mercedes.

@All:

De traditionele en in zekere zin conservatief ingerichte top-teams zijn doorgaans gebrand op het behouden van de continuïteit binnen het team. Pijnlijke beslissingen op het personele vlak worden gedurende het seizoen niet genomen. Is mijn ervaring tot dusver.

Grappig idee.. om de ego van Ocon wat rustiger te krijgen.

Ja, maar dan zal Ocon in de tussentijd wel een wat betere teamplayer moeten worden en zijn verstand wat meer gaan gebruiken.

Aan een explosieve aocon naast Hamilton gaat Mercedes dan ook niets hebben.

Ik probeer altijd één rondje vol te houden achter de snelle jongens waardoor er toch vaak nog een redelijke ronde op de borden staat. Eéntje dan hè. Maar met 102kg is dat ook eigenlijk niet te doen hoor en dan moeten de kerstdagen nog komen..

Dat ene snelle(re) rondje is meestal wel nadat ik al 2 keer gelapped ben.

Je herkent 'de pijn' @opdeplank. Ben zelf ook zeker 20 kilo zwaarder en race dan tegen mensen die dat gewoon beter kunnen maar ik zal je tip in het achterhoofd houden. Mijn ding is altijd help er komt en bocht. Remmen. Zoals je in het verkeer ook doet voor een rotonde oid. Ik kan alleen virtueel nog een beetje sturen maar dat komt omdat ik dan zelf niet in het voertuig zit. Veels te bang om te crashen. X ONGESCHIKT

@Opdeplank:

Naar een instructie van het team heb je gewoon te luisteren. Niemand is groter dan het team en werkweigering zal ongetwijfeld een reden zijn voor eenzijdige ontbinding van de overeenkomst.

@RogerZzz

Juist daarom zie ik Ocon voorlopig niet als geschikt alternatief voor Bottas. Bottas is een ideale 2e man voor Mercedes als Ferrari en RB op redelijk gelijk niveau acteren.

Ik weet dat jullie gelijk hebben @ROGERZZZ en Mojito,
maar ergens maken jullie mij toch een beetje verdrietig :(

@ROGERZZZ Dan was Max "NO!" Verstappen al een aantal keer ontslagen

@Whulsbergen:

Red Bull (daaronder begrepen Toro Rosso) voert op dat gebied inderdaad een onconventioneel en voor mij onbegrijpelijk beleid. Het mag dan ook geen verrassing heten dat er geen team is waar de rijders elkaar zo vaak van de baan rijden als bij Red Bull het geval is.

@P.Clemenza:

Mwah, ik ben absoluut geen tegenstander van hiërarchie binnen het team, die overigens niet vastomlijnd hoeft te zijn. Het beleid van Ferrari in de Kimi/Felipe -tijd (2007-2009) vond ik prima, maar dat ook te maken met de professionele opstelling van de coureurs en hun volwassen onderlinge verstandhouding.

Fernando moet je alleen binnen halen als je hem de onbetwiste nummer 1-status kan beloven, hetgeen hij doorgaans ook wel verdiend (een enkele uitzondering daargelaten). Daar zit hem ook de crux: je moet de status van kopman verdienen en ook waarmaken.

Daarbij geldt naar mijn mening wel dat een instructie van het management te allen tijde dient te worden opgevolgd. Als het achteraf een verkeerde beslissing blijkt, is datzelfde management er immers verantwoordelijk voor.

Edit:

, maar dat *had* ook te maken met de professionele opstelling van de coureurs en hun volwassen onderlinge verstandhouding.

Fernando moet je alleen *binnenhalen* als je hem de onbetwiste nummer 1-status kan beloven, hetgeen hij doorgaans ook wel *verdient* (een enkele uitzondering daargelaten).

Volgens mij heeft hij dat minstens al èèn keer eerder gedaan.

Met jouw gedachtengang kan ik het grotendeels eens zijn.
Grote vraag is waarom Toto Vandoorne zo graag wilde hebben. Zit volgend seizoen in de FE en in de F1 simulator om race ervaring te houden. Terwijl Ocon alleen reservecoureur is en ook wel eens in de simulator mag plaats nemen.
Geeft te denken.
Ik zie Vandoorne eerder de plaats van Bottas innemen.
Wanneer Hamilton stopt gaan ze buiten de deur shoppen. Rara...

@Lobster
Hoewel het zeer onwaarschijnlijk lijkt dat Vandoorne eerder in de 2e Mercedes komt dan Ocon kan ik je redenatie zeer goed volgen.

Vandoorne is (net als Bottas) eigenlijk te lief voor de F1, maar in lagere klasses wel bewezen snel en bovendien een echte teamplayer.

Vandoorne zou dus een uitstekende wingman voor een 1e rijder kunnen vormen waar dat van Ocon de vraag nog maar is.

Mojito. Precies die conclusie had ik ook.

100% eens.