Jacques Villeneuve heeft weinig vertrouwen in Honda

Ik dacht, Sambal bij?

Lekker, zo'n pittig balletje :-)

Ik pak er een ? bij ;)

Een lekkere Leffe, een oliesnol en een zo’n appelgeval d’erbij :-)

dacht toch dat Jaques wat slimmer was.......dan ook maar een bitterbal....

Jullie zien dit verkeert, dit was een wijze opmerking van een domme JV die denk er nog steeds verstand van te hebben!
Deze uitspraak kwam na het eten van 5 oliebollen dus kijk uit wat je zegt na het eten van oliebollen!

@ ap
Het zijn oliesnollen, geen oliebollen

Honda geloof erin en Redbull ook, dus wij ook en het is beter voor de competitie.

Taurus, maar hoe kijk je aan tegen oliebollen? Daar gaat het in dit draadje om...

Krenten erbij

@modest71: Sambal bij? hier ben ik hoor ;-)

Je had beloofd dat je met een zinnige opmerking zou komen ;-)

POLITIK,

Dat jij anti Honda bent hebben we nu allemaal wel begrepen hoor. Het lukte niet bij jou team en nu mogen ze van jou overal mislukken. Maar zeg dat dan gewoon.

Hele zinnige opmerking en wat Villeneuve klets is gewoon onzin.

Ach villeneuve solliciteert gewoon naar een plekje in de muppet show, daar op dat balkon.

Toen verstappen kwam was het niets.
Nu met Honda is het niets
Vroeger toen hij reed was het beter

Tis gewoon een beetje pessimistisch aangelegd persoon. Moet kunnen toch?

Btw : ik heb werkelijk geen idee hoe ik de kracht van Honda moet vergelijken met Renault. Dat is gewoon erg lastig in te schatten, we gaan het zien in Australië en een beetje met het testen.

Roy, je zit alweer aardig hoog op de kast zo op het einde van het jaar.
Wat Neppatsrev zegt klinkt allemaal wel lekker, maar het zijn met de kennis die we nu hebben, geen argumenten waarom die Honda PU in 2019 snel en betrouwbaar zal zijn.
Heeft helemaal.niets met anti Honda te maken jongen, ik bekijk het realistisch.
Betrouwbaarheid is nog steeds niet bewezen, ondanks een jaar non stop testen. Betere samenwerking dan met McLaren is een aanname.
Het investeren van veel tijd en geld dat doen Mercedes en Ferrari ook.

Tuurlijk zie ik de relatieve vooruitgang bij Honda ook. Maar het is qua performance bij lange na nog niet genoeg en de betrouwbaarheid is een groot vraagteken.

@Cicero
Het heeft ook geen zin om de krachten van de motoren van 2018 te vergelijken. IN 2019 komen ze met nieuwere, verder of nieuw ontwikkelde motoren.
Ben wel benieuwd naar het feit hoe ze de krachten van de motoren vergelijken en tot de slotsom komen welke motor het sterkste is.

@Politik, na 2 of 3 races in 2019 is het moment om te bepalen wie een realistische visie heeft. Nu is het op basis van de beschikbare informatie speculeren.

Ik dacht toch echt dat de motoren heel wat km meekonden.
En niet maar 1 race zoals Sjakie zegt.
Heeft hij het wel echt gevolgd vraag ik mij dan af?

ROYALERE wat jij niet weet Villeneuve heeft een zoon zijn naam is
Politik Villeneuve

60 pk meer dan Renault is toch wel lekker hoor (bron "the inside line")

Politik Villeneuve?

@Snelrondje, je hebt tegen Neppatsrev denk ik?

@Politik, het was primair aan jou gericht. We hebben allemaal een mening. Maar niet iedereen claimt de realist te zijn. Na een paar races in 2019 weten we wie nu een realistische kijk op de ontwikkeling van de Honda heeft. Tot die tijd is iedere mening onderhevig aan speculatie.

@POLITIK
Ik ga met je mee dat de betrouwbaarheid nog niet bewezen is en de snelheid afwachten is.
Niemand van ons kan daar een zinnig woord over zeggen, ook jij niet.
Dus je bewering dat het qua performance bij lange na nog niet genoeg is, is ook maar een aanname van jou.

Verder heeft Honda meerdere malen aangegeven dat de samenwerking met RB/TR compleet anders is dan de samenwerking met McL en dat die met TR/RB een stuk beter is.
Dat is dan weer geen aanname, maar heldere taal uit kamp Honda.

weet je hoe dat komt? Omdat McLaren riep bouw een motor die zo moet zijn dat hij perfect in onze wagen past. verder werden ze klein gehouden door McLaren. En wat bleek, McLaren zat zelf fout met het chassis.

@Neppatsrev: OOK. Mclaren zat óók fout met het chassis. Maar de Honda was ook niet goed. En dat is ie nog steeds niet. Ik hoop echt dat het straks anders is, maar net als Villeneuve vraag ik mij af waarom dat zo zal zijn. Ik zie het ook nog niet gebeuren dat Honda ineens met een sterkere én tegelijk betrouwbare motor op de proppen komt.

@Cherokee, je kunt gelijk krijgen op 1 punt, dat is betrouwbaarheid. Omdat ze zo vaak gewisseld hebben, (niet vanwege problemen maar puur om verder door te ontwikkelen), maar op de testbank draait de motor volgens de norm. maar laat het er 5 zijn, dan nog. Het is altijd beter dan Renault.

CHEROKEE, met Renault lukte het niet ook voor MCL ik kan me nog herinneren dat het body work in de fik stond daar en tegen heeft Honda kunnen testen en op een olie lek geen problemen plus op de circuits waar snelheid verlangt werd goede resultaten behaald alleen is het voor iedereen afwachten.

Mwoh....het kost mij toch moeite om te zeggen dat Villeneuve recht van spreken heeft.
Nee, het lukt me niet.

Lol. Alles is de schuld van McLaren.

2019 zullen we de andwoord weten. intussen is het ook veel getest op meerdere locaties schijnt ook al op een superformula wagen... die dingen doet ferrari ook als ze hem inbouwen in een gt-wagen :) wie er ook fout is, bij mclaren was het te small bandig met een bepaald concept, en de druk hoger, druk is hoog maar denk is er ook meer ruimte om te ontwikkelen, waar redbul juist aanpast aan de motor niet andersom. of het echt geholpen 2018 zien we volgend jaar :)

Eén is misschien wat weinig, maar zeven veel te veel vrees ik ook.

Marko heeft al aangegeven dat ze niet verwachten het seizoen met 3 motoren te kunnen uitrijden. En dat is ook niet zo'n probleem zolang Honda maar vooruitgang boekt gedurende het seizoen, das veul belangrijker.

Max rijdt van p20 zo weer naar het podium, dus wat het het probleem?

Volgens mij zijn er tijdens de bandentests al 6 raceafstanden alleen al afgelegd met dezelfde Honda motor , dus lijkt t mij wel los te lopen ..

Het concept van komende seizoen is ook compleet anders ook dus valt er voor niemand nog geen zinnig woord te zeggen :)

Als Het goed gaat zullen er veel Red Bull haters stil zijn hier , Als het slecht gaat zul je ineens tig mensen uit alle hoeken en gaten zien komen kruipen om hier hun plezier te komen delen

Cherokee, kijk jij alleen hier of ook iets langer dan je neus.

Hè, hè, @M@ximumOverdrive , eindelijk iemand die wel goed op heeft gelet en niet alleen naar het aantal motorwissels heeft gekeken.
Diezelfde motor (van Gasly) had hij ook al twee races mee gereden en die had 40-45 pk meer dan de spec 2.
Veel meer pk's erbij en betrouwbaar en nóg willen velen dat niet zien.
Tja, dan houdt het op. Gewoon lekker volhouden dat de Honda motor nog altijd onbetrouwbaar is, helemaal als er veel pk's bijkomen.

@ Jan Almere: ik kijk overal waar wat te zien valt, al vele jaren.

@Maximum, is testen tegenwoordig hetzelfde als racen?
Kom op, die vergelijking zegt natuurlijk niet heel erg veel.

6 race afstanden cruisen of 7 weekenden met kwalificatie, waarin die PU tot de limiet moet gaan en dan de race, waarin ook maximaal gepusht moet worden.
Totaal niet te vergelijken.

@Politik

Zal ik jou es een geheimpje verklapen ? Tijdens een echte Gp gaat de motor ook niet op volle kracht net als bij een bandentest , maar tijdens de bandentests gingen ze harder als tijdens de race ;)

De snelste tijd bij de bandentest was 1:36 en de snelste tijd tijdens de race 2 weken eerder op t zelfde circuit in Abu Dhabi was 1:40

Leuk geprobeerd ;)

correctie : met 2 weken eerder bedoelde ik 2 dagen eerder

Laat ze dan 5 motoren gebruiken, dat is ongeveer 4 race’s per motor.
Als ze een straf pakken op banen waar inhalen goed te doen is, is er niet zo veel aan de hand.

@Maximum, zou ik jou dan eens een geheimpje verklappen?
Die auto's gaan tijdens banden tests echt niet 4 seconden sneller door de PU. Als je dat denkt, dan is dat erg naïef van je.
En in kwalificatie setup rijden ze al helemaal niet tijdens banden tests,
terwijl dat de zwaarste belasting voor de PU vormt elk weekend weer.

De geheimen rollen over elkaar. En dat op oudjaarsavond. ?

Politik , vraag waardoor gingen ze in jou ogen dan 4sec. Sneller want ik ben verward. Reden ze nu met een lichter belaste motor (geknepen) zodat ie langer mee ging 4sec. Sneller zonder kwali setup ,want dat zou op zich al heel knap zijn ? . En in een weekend rijden de motoren max 3 rondjes op vollast dus dat valt best mee. ze rijden in een weekend natuurlijk wel veel meer rondje als een race afstand , maar toch was de betrouwbaarheid tijdens de bandentests erg goed

@RVB, wat dacht je van bijvoorbeeld brandstof?
Het onbeperkt banden wisselen?
Afstelling van het chassis?

@politik Heb je dan nog nooit van een race simulatie op de testbank gehoord ? Daar wordt een circuit en aantal ronden ingeprogrammeerd incl optrekken, remmen en schakelen over een volle raceafstand dus info zat.

Blijft nog steeds dat ze gewoon al die ronden gereden hebben en in race weekend word de motor ook max. Drie rondjes vol open gezet dus was de motor gewoon goed in de betrouwbaarheid tijdens de test . Verder weet niemand zeker wat er 2019 gebeurt ook Villeneuve niet.is afwachten en hopen op goed resultaat of voor sommige op slecht resultaat

Ben bang dat je het lachen snel vergaat in maart...

Als Villieneuve ook was met zijn voorspellingen/vermoedens, meer zijn het niet, omtrent Max.
Hij heeft gewoon geen inzicht, maar hij uit een vermoeden.
Dus laten we ons verrassen, toch?

@ RENO: Villeneuve heeft natuurlijk wel inzicht, maar ook gewoon logisch nadenken leidt je wel tot de conclusie dat de kans dat Honda het in 2019 ineens voor elkaar gaat hebben wat vermogen én betrouwbaarheid aangaat vrijwel even groot is als de kans dat McLaren meedoet voor de titel.

@Cherokee, dat Honda niet alles oplost m.b.t. snelheid en betrouwbaarheid komend jaar eens, maar de vergelijking met McLaren voor de titel in 2019 is iets te ver gezocht.
Die moeten en op chassis en motor verbeteren.
Denk dat de combinatie en mogelijkheden met RBR iets meer opties geeft voor Honda.
Villeneuve kan daar echt niet in de keuken kijken en kan dus alleen maar vermoeden op basis het verleden.
We gaan het zien. ;-)

Het is altijd de combinatie van Motor, chassis en coureur. Daarbij hoeft de motor niet de sterkste te zijn, maar het verschil mag ook weer niet te veel zijn. Motoren zijn nieuw ontwikkeld of door ontwikkeld dus over betrouwbaarheid is nog niets te zeggen. Dat weten we in pas in Azerbeidzjan of Spanje.

Gevaarlijke uitspraak @Cherokee. Als Honda het vokgend jaar goed performt is dat volgens jouw opvatting een bewijs dat je niet logisch kan nadenken.

Mercedes en Ferrari 30 tot 40 pk erbij in de winter?
Vorige winter hebben ze ook niet zoveel pk vermogens winst gehaald.
En elk jaar dat ze dichter bij hun plafond zitten zal dat steeds minder worden.
Dus echt geen 30 tot 40 pk.
Tenzij ze echt een uitvinding doen die gereglementeerd is.

Als logisch nadenken jou tot die conclusie brengt, dan lopen er behoorlijk wat domme mensen rond in de F1.
Er zijn al zoveel berichten geweest, ook van buiten RB, TR en Honda, die beweren dat Honda Renault al voorbij is.
Maar die mensen kunnen denk ik niet logisch nadenken.

Ze kunnen het horen, toch, aan het geluid en gps data?

Een andere effectieve manier waarop Red Bull het verschil in vermogen tussen de Renault en Honda motor heeft kunnen vergelijken is de hoeveelheid downforce waarmee de TR en RBR werden afgesteld.

Bijv: toen Ocon Max zijn vloer kapot reedt in Brazilië, verloor Max zijn auto daardoor 50 punten downforce wat (X- getal) tijdverlies heeft gekost kost per rondje. En dmv dat puntensysteem zowel op de TR13 als RBR14 toe te passen, kunnen ze bij Red Bull exact berekenen wat het onderlinge prestatieverschil is tussen tussen beide motoren uitgaande van een basisafstelling (Y-getal) van de TR13 en RBR14.

Thanks, Schwantz

@ Snel rondje: nee, goed performen kan wel, dat ontken ik niet. Ik zeg dat als je logisch nadenkt het niet kan dat de Hondamotor in 2019 het niveau van Ferrari en Mercedes haalt.
Daar blijf ik bij. In het volkomen onlogische geval dat ze dat wel zouden doen is het een wonder en maak ik een diepe buiging voor hun.

@Cherokee, het lijkt wat onlogisch, ja, eens. Maar wie weet, komen ze in de buurt. En met 20-30 pk achterstand valt nog best iets te overbruggen met een goed chassis en Max....

Kan niet wachten tot Melbourne 2019 en het moment dat Cherokee moet toegeven dat Honda een veel betere job heeft gedaan dan hij verwacht. Als de RedBull-Honda kan vechten voor de eerste startrij of in ieder geval comfortabel op de 2e rij dan weten we genoeg.

@Cherokee, bedankt voor je toelichting. Met de zaken voor elkaar hebben bedoel je dus op gelijke hoogte met Mercedes. Dat zal het gegin van het seizoen wellicht teveel van het goede zijn. In mijn opvatting heeft Honda de zaken voor elkaar als ze begin van het seizoen maximaal 30 pk totaal achterlopen bij Mercedes.

zeg dan (n)iets!

Niet mis voor een derde reactie, Rocks.

Ben benieuwd naar je 4e

@MAXIMAALVERSTAPPEN
ik zei net zoveel as jakkus fillenuf :)
only gebakken lucht

Ah ja, nu snap ik m :-)

Kijk, dat is dus scoreboard journalistiek.
Je weet dat Gasly 6 weekenden met spec 1.0 heeft gereden?
Je weet dat hij ook met spec 2.0 6 weekenden heeft gereden?
Weliswaar met een tussenpoos om spec 3.0 uit te testen, maar dan nog.
Tijdens de andere 9 races heeft hij meerdere wissels gehad om een nieuwe spec uit te proberen, die vanwege trillingen meteen vervangen werden om de oorzaak te vinden. Bleek door de software te komen en was snel opgelost.

@PietjeBell,

Weet je wat scorebord journalistiek is?
Wat jij doet: roepen dat de PU van Gasly die in Abu Dhabi plofte, veroorzaakt werd door een hydraulisch lek ipv een olielek.

En hoeveel worden het er dan in 2019?

Mannen, ik moest de term scoreboard journalistiek toch even weer opzoeken....

ongenuanceerde vorm van sportjournalistiek, waarbij alleen naar de uiteindelijke (hoge) uitslag wordt gekeken en niet naar het vertoonde spel en de feitelijke krachtsverhoudingen tijdens de wedstrijd....


Hmmm

@ Cherokee, je weet ook dat een motor die na een wissel open geschroefd wordt om onderzoek te doen en daarna weer gebruikt wordt, als nieuwe motor bestempelt wordt?
Als het zegel van de FIA verbroken is, en je gebruikt hem weer, telt dat als nieuwe motor.

@Pipo: het gaat hier om het daadwerkelijk aantal, zowel bij Honda als bij Max.

@Pietje Bell: het gaat bij deze cijfers niet om heen en weer wisselen maar om het daadwerkelijk aantal componenten. Om jou aan te halen: Gasly heeft inderdaad 6 weekenden met een spec 1 gereden, maar dat was met meerdere motoren en elektrische componenten.

@Cherokee, complete bullsh*t!!
Gasly heeft meteen in Australië een nieuwe spec 1 gekregen, omdat de MGU-H niet goed was.
Hij heeft dus Australië, Bahrein, China, Baku, Spanje en Monaco met deze motor gereden. In Canada heeft hij vervolgens de nieuwe spec 2.0 gekregen.
En wat die elektrische componenten betreft:
Alles in Canada de tweede. Lees je eerst eens goed in voordat je
zulke onzin uitkraamt om de Honda motor naar beneden te halen.
Hier laat ik het bij.

@Pietje Bell: jij mag het bullshit noemen, maar de aantallen die ik noemde kloppen. Zowel voor Honda als voor Max. Als die aantallen jou niet bevallen dan is dat jammer, ze zijn zo.
En daar laat ik het dan maar bij.

Jammer. Ik had wel zin in het volgen van een lekkere discussie op oudjaar.

@Cherokee,

Jij schreef:

"Gasly heeft inderdaad 6 weekenden met een spec 1 gereden, maar dat was met meerdere motoren en elektrische componenten."

Daar had ik het over, dat is bullsh*t.

@PIETJE BELL Het is gewoon een feit dat Honda veel te veel componenten heeft gebruikt, hoe of wat is in deze helemaal niet relevant, het is gewoon veel meer dan iedereen heeft gebruikt.
Vervolgens haalt Politik een heel terecht punt aan, waarin hij aangeeft dat jij dingen niet goed gelezen hebt. Hydraulisch lek ipv olielek. Daar ben je ook op aangesproken, maar helaas nooit reactie op gehad.
Hetzelfde geldt voor de trillingen in de Honda spec 3.0, waarin Honda zelf heeft aangeven de motor te vervangen omdat ze het niet vertrouwde en jij er helaas een ander verhaal ging maken.
De feiten moet je wel onder ogen zien en je conclusie dat de Honda motor naar beneden wordt gehaald is ook gewoon onzin, dit zijn gewoon de feiten en daar moeten we het mee doen.

Ik kan mij herinneren dat Gasly nieuwe onderdelen kreeg NA zijn motorische uitvalbeurt in AUS. Dus dan klopt het lijstje van Pietje B niet

Het lijstje van Pietje Bell klopt zeker niet. De spec 3.0 werdt vervangen wegens betrouwbaarheid problemen. Dit is door Honda bevestiegt. Politik haalt een terecht punt aan dat de er problemen waren vanwege een olielek ipv een hydraulisch lek, zoals Pietje eerder aangaf.

@Pietje2013 ,

Klopt wat je zegt dat Gasly tijdens de race in Australië uit is gevallen
door de MGU-H.
Ik meende me te herinneren dat dat tijdens het begin van de VT3 was.
Van de zes races valt dus Australië weg. Blijven er vijf over.
Bedankt voor de correctie Pietje.

@Guer,

In mijn eerste bericht hierboven:

"Weliswaar met een tussenpoos om spec 3.0 uit te testen, maar dan nog.
Tijdens de andere 9 races heeft hij meerdere wissels gehad om een nieuwe spec uit te proberen, die vanwege trillingen meteen vervangen werden om de oorzaak te vinden. Bleek door de software te komen en was snel opgelost."

Vervolgens schrijf jij:

"Hetzelfde geldt voor de trillingen in de Honda spec 3.0, waarin Honda zelf heeft aangeven de motor te vervangen omdat ze het niet vertrouwde en jij er helaas een ander verhaal ging maken.
De feiten moet je wel onder ogen zien."

Mijn verhaal gaat over die spec 3 met trillingen.
Ik maak er geen ander verhaal van.

Geen dank :-)

Ik begrijp werkelijk niet dat er nog mensen zijn die denken dat Honda/TR gewoon aan het testen waren en totaal niet voor punten gingen, louter ontwikkeling. Als je dat niet kunt begrijpen, net als J.V heb je echt veel te leren. Ik z\eg niet dat villeneuve niet kan sturen, maar verstand van F1 heeft hij totaal niet. Hij is WK geworden in de beste wagen, omdat hij kon sturen meer niet. Verder is hij te dom om te poepen als ik zijn commentaar lees.

@ Politik, wat voor vloeistof wordt er gebruikt in een hydraulisch systeem ?
Juist ..... Olie , hydrauliekolie .

@Spielberg, en hoe noemen ze een plof dan tgv een motorolie lek?
Kom.op zeg, iedereen weet dondersgoed het verschil tussen een olielek en een hydraulisch lek.

En wanneer waren die wedstrijden? En dan vooral die in Bahrein. Ik dacht ergens in het begin van het jaar, 2e race om precies te zijn.

Wanneer die wedstrijden waren maakt het chassis niet beter of slechter. Ik weet dat je hint naar updates, maar dat heeft meer te maken met aerodynamica. En het chassis telt nu juist weer meer mee op de langzame banen waar het meer gaat om mechanische grip en minder om snelheid.

Als 1 ding net zo belangerijk is op langzame banen als mechanische grip is het wel downforce.

Max is heel enthioshast over Honda, echter houd hij wijselijk een slag om de arm.
Ook de auto moet goed zijn, er zijn wel wat veranderingen, maar dat geldt ook voor Mercedes en Ferrari. We gaan er allemaal vanuit dat zij hun zakjes wel op orde hebben, maar ook dat is afwachten.
Kortom er is nu weinig van te zeggen, de eerste races zullen pas duidelijkheid geven.

Precies Nico, de eerste races, dan weten we het. Dan weten we de krachtsverhoudingen.
We sluiten per direct het forum.

We gaan het allemaal wel zien. Statistisch gezien loopt Mercedes ook tegen het plafond aan van de natuurwetten met deze formule. Voor hetzelfde geld ploffen er wel meer Mercedes blokken dan Honda blokken.

Je mag je mening hebben hoor, Cherokee. En je hebt best een punt dat je het niet voor zoete koek slikt.
Ik heb er zelf wel vertrouwen in, maar het zal allemaal moeten blijken. Na de tests in Barcelona weten we al iets meer, maar die zeggen ook zeker niet alles...

En ja sorry...als hij rare uitspraken doet mag ik dat ook.....iedereen een fijne jaarwizzeling en hou de oliebollen warm en de vingers heel....tot 2019

Nee, het is geen domme actie. Met Renault waren de verhoudingen niet meer goed te krijgen. Het wederzijds vertrouwen is geheel en al weg en dan wordt het niks meer.
Mercedes en Ferrari kon niet, dus moest het Honda worden. En dat hebben ze op de best mogelijke manier aangepakt met dat STR testjaar.
Dus nee, alhoewel een beetje gedwongen, toch geen domme actie.

Een domme beslissing ?
Natuurlijk niet, het was de enige optie die nog open gebleven was.
En lukt het hun met Honda niet weet iedereen welke optie hen nog rest.

Ik vind het ook een hele logische beslissing.
Slechter kunnen ze er niet van worden denk ik.
Bovendien kunnen ze nu meedenken, meepraten en mee beslissen over het ontwerp van de PU, zodat het optimaal in het chassis integreert.
Ik zie alleen die vooruitgang tov Mercedes en Ferrari nog niet zo, dat kan nog maar zo 2 of 3 jaar duren.
Daarnaast denk ik dat ze er qua betrouwbaarheid eerder iets op achteruit dan op vooruit gaan.

Volgens mij heeft Honda de opdracht gekregen om een goede motor te bouwen en RB zou er een chassis omheen bouwen . Honda kon aangeven waar ze de koeling wilden hebben.

Knap naïef als je dat gelooft....

En Politik is realistisch. Houd ik van.

Sjakie mag de schoenen van Niki nog niet poetsen al zou die het willen. Maar het zijn wel uitgesproken karakters, die voor reuring in de tent zorgen in deze barre wintertijden ;)

Als Lauda een loser is, wat ben jij dan? Prima dat iedereen een mening heeft maar lauda heeft meer kennis van de F1 dan het forum gezamenlijk.