Adrian Newey zegt dat Red Bull Racing heeft besloten om in 2019, net zoals het team van Mercedes, bij de RB15 gebruik te maken van de innovatieve velgen. De bewuste velgen zorgden in 2018 voor veel discussie. De FIA heeft het ontwerp goedgekeurd en het lijkt er daarom op dat we het aankomend seizoen meer gaan zien.
Mercedes had vorig seizoen problemen met de achterbanden, maar kwam afgelopen zomer met een idee om dit probleem op te lossen. Om ze te laten koelen, plaatste het Duitse team gaten in de velgen, om zo de luchtstroom toe te laten nemen en de temperatuur te controleren.
Volgens de Italiaanse versie van Motorsport, is Red Bull Racing voornemens om dit ontwerp te kopiëren. Ze werden goedgekeurd door de technische commissie van de FIA, aangezien het bleek dat het gering effect had op de aerodynamica.
Mercedes besloot om de velgen niet te gaan gebruiken in de laatste drie races van het seizoen, omdat het bang was voor een protest van Ferrari. Niettemin heeft Toto Wolff, de teambaas van Mercedes, al bevestigd dat de velgen gebruikt zullen worden bij de auto van aankomend seizoen.
Carlos Sainz maakt eerder dan verwacht zijn eerste meters voor het team van Williams. De Spaanse coureur zal al voor ...
FIA-steward Johnny Herbert ontving in de afgelopen weken veel kritiek. Hij zorgde voor ophef door zware straffen van ...
De Formule 1 heeft een aantal sterke jaren achter de rug onder de vleugels van eigenaar Liberty Media. De Amerikanen ...
Het team van Mercedes is momenteel hard bezig met de voorbereidingen op 2025. Ze doen er alles aan om Andrea Kimi Ant...
Het lijkt erop dat de Formule 1 werkt aan een opvallende regelwijziging. Het gaat om een regelwijziging omtrent het g...
Mooi zo! Waarom niet. Die dingen zijn toch legaal. Hopelijk maakt ook Ferrari er gebruik van. Anders lopen ze straks weer achter de feiten aan!
In het Italiaanse artikel stond dat Ferrari er in het begin
niet mee gaat rijden.
Zal wel afgekeird worden vlak voor het seizoen start. Dat betekend dan wel dat mb in 2018 illigaal wk is geworden maar daar geven ze niet om. Goeie stap dus van redbull als hun het niet mogen dan mb ook niet
Ja op die fiets. Is waar gents. Maar zou zuur zijn vind ik.
De velgen van MGP zijn gewoon goed gekeurd voor 2019
Nee in de velg.
RBR had het al eerder maar toen werd het afgekeurd . Ben benieuwd wat Ferrari nu gaat doen.
Geen uitvinding van Mercedes, jaren 90 was dit er al. Altijd verboden tot Mercedes ze ging gebruiken en dan mag het wel en kan de rest een jaar later er ook gebruik van maken.
Red Bull gaat ze gebruiken? Dan worden ze vast wel verbannen na de eerste race. Alleen Mercedes mag dat.
Nja doel bereikt dan voor Red Bull
Zit Mercedes weer met n bandenvreetprobleem
Helemaal eens zomer. Maar ook met maximum.overdrive dan ook mb niet
Als er al geen of minimaal een aero voordeel in zit en RB had in 2018 niet het probleem wat MB eigenlijk al jaren heeft (snel oververhitten van de achterbanden), waarom dan ook deze aanpassing?
Denk dat dit toch meer aero voordeel geeft (Newey truc?), anders lijkt me dit nutteloos.
Stel je koelt de banden (in geval van RB) te veel mee en krijgt ze niet in het juiste temperatuur raamwerk. Je creëert dan toch een probleem?
Precies wat ik er ook bij dacht. Volgens mij was dat juist het probleem in koudere omstandigheden. Maar als je ermee kan koelen kan je er wellicht ook warme lucht doorheen jagen.
Op welke manier zou je er dan warme lucht doorheen kunnen jagen?
Bedankt @ Reno.
Ja was in 2018 ook duidelijk een voordeel al is het niet earo je kan misschien meer langer pushen op de banden. Dat was ook wel duidelijk toen ze niet met de velgen reden bij mb waren ze het derde team
Reno als Red Bull dat toepast wordt het 100% zeker afgekeurd. Klepjes die geregeld kunnen worden, worden door de FIA namelijk gezien als mobiele (beweegbare) aerodynamica. Op dat punt werden de velgen van Red Bull in 2012 illegaal verklaard.
De regels rondom de gaten in de velgen zijn opgesteld omdat Red Bull Racing in 2012 een geblazen as had, die toen werd verboden omdat er aerodynamisch voordeel behaald werd op basis van 'een bewegend aerodynamisch element’. Bij de velgen van Mercedes ligt de focus niet op aerodynamisch voordeel, maar op het managen van de temperatuur van de achterbanden waardoor ze wel toegestaan zijn.
Volgens Nick Chester van Renault hebben de nieuwe voorvleugels in 2019 minder effect op de luchtstroom, waardoor het voordelig kan zijn om de lucht via de gaten van de velgen weg te laten stromen. Als teams dit extreem gaan gebruiken kan het zijn dat de FIA de regels strenger gaat maken omdat de teams de regels natuurlijk altijd in hun voordeel weten te implementeren en kunnen beweren dat de gaten puur voor koeling zijn maar in werkelijkheid voor de aerodynamica zijn.
Ik denk niet dat de lucht van de radiatoren flink zal helpen. De temperatuur window van de banden liggen Op 100 graden en hoger.
Als ze de velgen willen gebruiken zal dat op warme race weekeinden gebeuren, waar ze zelf ook problemen hebben met de banden.
Bij koelere race zullen ze de andere (2018) velgen gebruiken.
@Rice. Was ook maar een idee op Pietje zijn vraag. Zal best wel niet mogen.
Ben geen aero specialist, hoewel enige aerodynamica gehad tijdens mijn PPL brevet halen.
Deed me een beetje denken aan de caburateur voorverwarming in de Cessna 152 bij langdurige dalen met stationaire motor / prop. zodat deze niet bevriest in koude temperaturen. Wordt er ook warme lucht omgeleid in dat geval.
Naja.
Nog 40 dagen ofwel 5,71 weken ofwel 1,30 maanden tot het testen begint.
Dat klepje waar Reno het over heeft kan natuurlijk ook een plaatje zijn dat de monteurs plaatsen voor de auto de pitbox uitrijdt en dat verder gedurende een race gewoon onveranderd blijft. Kunnen ze op die manier kiezen om geen, een deel of alle lucht vanaf de radiatoren naar de wielen te leiden. Grootste probleem: zijn de 2 kanten van de auto gelijk? Je wil niet links anders koelen/verwarmen dan de rechts.
Had niet meer gelezen, maar wellicht hitte van de uitlaatspruitstukken erheen oid.
Maar feit blijft dat het vanwege de luchtstroom toch een effect zou hebben op de aerodynamica, hoe gering het ook is. Het is dus illegaal en wat de Fia aangeeft dat het een te gering effect heeft bij Mercedes en mag is dus een rare opmerking. In een sport waar het om zo een kleine verschillen gaat die men zoekt, is gering vaak genoeg. Dus is Mercedes in dit geval gewoon voorgetrokken en te gek voor woorden. Straks zul je zien dat het ene ontwerp wel en het ander niet wordt goedgekeurd en begint de zeik weer opnieuw. Gewoon verbieden voor iedereen!
Wat een onzin weer. Zowat elk onderdeel op een F1 auto heeft wel wat effect op de luchtstroom. Dan zou je dus geen F1 auto kunnen maken?
Het gaat er om of het het ontwerp (of delen daarvan) niet specifiek zijn ingericht om aero invloed te hebben. Het gaat dan ook alleen over onderdelen die zo min mogelijk invloed op de aero zouden moeten hebben (met name bewegende onderdelen).
Wat Red Bull had was een compleet ander ontwerp. Dat was overduidelijk puur gericht op aero voordeel en daarom dus verboden.
Het grootste probleem van dit alles is dat het een grijs gebied opent, zoals ook met de mass-damper van een aantal jaren geleden. Of de blown diffusor. Of de F-duct. En zo zijn er nog zat andere voorbeelden.
Op het moment dat het wordt toegestaan gaan teams de grenzen opzoeken van wat er mogelijk is met zo'n nieuw, blijkbaar toegestaan, idee.
Bij Mercedes was het vorig jaar geen probleem voor de FIA. Maar wat nu als Newey een tussenvorm weet te verzinnen tussen wat ze hadden en wat Mercedes vorig jaar had? Waar ligt de grens van het toelaatbare?
Patrick, de regels bepalen dat de velgen geen aërodynamische functie mogen hebben net als de wielophanging. Aangezien hoe gering dan ook de velgen van Mercedes dit wel hebben, is het dus illegaal. De regels zijn hier gewoon zwart wit te interpreteren. Dus geen onzin, het is illegaal en mag feitelijk niet gebruikt worden.
Beweegbaar aerodynamische delen zijn verboden. Wielen bewegen. Sowieso zouden ze wielen moet verbieden want ze hebben invloed op de aërodynamica (ongunstig weliswaar) en ze bewegen???
Red Bull gaat Mercedes velgen gebruiken...
Had meteen een beeld voor ogen van 2 Merc’s op houten blokken in de pits ?
??????
Ze kunnen ze in ieder geval niet meer verbieden, anders maken ze zich volstrekt belachelijk
Nee, want volgens de FIA hebben ze maar een gering effect, daarom zijn ze ook toegestaan
Totdat de FIA beseft: RBR had nooit problemen met de banden,
waarom dan die koeling, dus toch vanwege aerodynamisch voordeel?
Nick Chester, chef techniek bij Renault, verwacht juist dat de velgen belangrijker gaan worden in 2019. Volgens Chester hebben de nieuwe voorvleugels minder effect op de luchtstroom, waardoor het voordelig zou zijn om de lucht via de gaten van de velgen weg te pushen.
RedBull zijn blown axle wordt verboden, ze zullen dus met iets anders komen en tsja, die mercedes-velgen zijn een variant van waar RedBull al een keer voor is teruggefloten.
Newey heeft het waarschijnlijk dan zo op de limiet gekregen dat het in de buurt van de geblazen as komt.
Reden waarom de FiA het niet kan verbieden? Remmen zullen gekoeld moeten worden met een luchtstroom en waar lucht stroomt staat een aerodynamicus te proberen dat zo efficient mogelijk te doen en de thermodynamicus staat erbij om de temperaturen van Banden/Velgen en Remmen zo te controleren dat de banden optimaal werken en de remmen niet te heet worden, maar ook niet te ver afkoelen voor de volgende remzone
Macgyver de FIA kan het gewoon verbieden hoor, de teams gebruiken al jaren geen gaten in de velgen en weten toch hun remmen altijd genoeg te koelen. Dus dat is voor de FIA een goed argument om te zeggen dat de teams de gaten in de velgen niet nodig hebben om hun remmen te koelen.
En mercedes heeft aan de FIA verklaard dat de gaten in hun velgen puur zijn om de banden te koelen, niet om de remmen te koelen. Door dat argument geloofde de FIA dat de gaten geen aerodynamisch voordeel zouden geven.
En toch hadden verschillende teams het @Rice
These changes broadly consist of a wider and simpler front wing, a tidier front brake duct assembly - removing the various winglets that presently adorn them, the exclusion of close channel brake duct aero - including blown front axles - and a wider, deeper rear wing devoid of endplate louvres.
Simplification of the front brake ducts will work in tandem with the front wing changes, encouraging designers to use the ducts for the primary purpose of cooling, rather than aerodynamic gain. This should mean no more 'blown axle', which currently features on the Ferrari SF71H, Red Bull RB14, Haas VF18, McLaren MCL33 and Force India VJM11.
@pallmall ik heb het over gaten in de velgen, niet over de brake ducts die achter de remmen zitten en puur bedoeld zijn om de remmen te koelen. Jouw tekst gaat over de brake ducts, en dan met name de brake ducts aan de voorkant, dat hebben alle teams. De gaten zitten bij Mercedes enkel in de achter velgen.
Mercedes is het enige team dat sinds Red Bull in 2012 gaten in hun velgen heeft toegepast, daarom was er zoveel commotie over afgelopen jaar.
Deels heeft Macgyver wel gelijk Royalere, alleen geldt het niet alleen voor Red Bull, het geldt voor alle teams in 2019. Voor 2019 zijn de regels voor de brake ducts aan de voorkant namelijk strenger geworden, ze moeten dit jaar een stuk kleiner worden. Er mag geen stuk meer uitsteken buiten de radius van de velg, zoals in de voorgaande jaren wel het geval is. Toen stak er aan de voorkant vaak een groot stuk uit tot de rand van de band.
Hierdoor kunnen ze het effect van een soort van blow axle bij de voorwielen niet meer nabootsen door gebruik te maken van de brake ducts voor. Het nabootsen van het effect is overigens iets anders dan het daadwerkelijk hebben van een blow axle dmv bewegende aerodynamische elementen zoals Red Bull in 2012 had.
@Rice, je vergist je. Jij hebt het over een blown diffuser. Sinds aanstaand seizoen is ie verboden, de holle geblazen vooras. Vorig jaar reed iedereen er nog mee.
Oplossing voor het te heet worden van de banden zou ook kunnen zijn: een fatsoenlijke bandenfabrikant toelaten.
Dat kan Pirelli ook. Maar dan moet men andere (zinvolle) bandenregels aan hun geven vanuit een andere racing visie.
Nu is het met o.a. DRS en bandensoorten in alle richtingen lapmiddel op lapmiddel.
Nu weer een ander voorvleugel, lagere en bredere achtervleugel, DRS, velgen van MB etc.
Het gaat maar door en close racing en inhalen is er nog niet door bereikt.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
DreamsOfPower
Posts: 963
Geen uitvinding van Mercedes, jaren 90 was dit er al. Altijd verboden tot Mercedes ze ging gebruiken en dan mag het wel en kan de rest een jaar later er ook gebruik van maken.