99
Max Verstappen had het ongeluk met Daniel Ricciardo tijdens de Grand Prix van Azerbeidzjan van vorig jaar kunnen voorkomen. Dat zegt Helmut Marko, adviseur van Red Bull Racing. De twee voormalig teamgenoten streden gedurende de hele race met elkaar en dat mondde dus uit in een drama.
Na de race wilde niemand de schuld bij één van de coureurs leggen en zelfs Verstappen en Ricciardo wilden zich daar niet over uitlaten. Negen maanden later legt Marko dus echter de schuld bij de Nederlander.
"Verstappen had het ongeluk kunnen voorkomen, aangezien Ricciardo te snel was. Hij had de bocht niet gehaald en had de uitloopstrook moeten gebruiken. Max had aan de kant moeten gaan, maar in plaats daarvan hadden we een schandaal", zegt Marko tegenover Motorsport.
Het was niet de bedoeling dat Verstappen na zijn stop voor Ricciardo terecht zou komen. "Verstappen vertelde ons dat zijn banden er aan waren. Hij was de ronde daarvoor driekwart seconde langzamer gegaan. Toen kreeg Verstappen het signaal om binnen te komen en plotseling reed hij twee groene sectoren. Dat was met banden waarvan hij eerder zei dat ze eraan waren gegaan."
The pivotal moment in Baku ?
— Formula 1 (@F1) April 29, 2018
Ricciardo and Verstappen collide in dramatic fashion
Recording a second double-DNF for Red Bull in three races#AzerbaijanGP ?? #F1 pic.twitter.com/OMwH9Ct9BV
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
De stewards zorgden dit jaar regelmatig voor ophef in de Formule 1. Een aantal beslissingen werden flink in twijfel g...
Max Verstappen en Lando Norris zijn al jaren goede vrienden, maar moesten het dit seizoen voor het eerst tegen elkaar...
Het team van Ferrari kende dit jaar een goed seizoen in de Formule 1. Het Italiaanse team werd tweede in het construc...
Het Formule 1-seizoen kwam vorige week ten einde in Abu Dhabi. Na 24 raceweekenden mochten de coureurs eindelijk op v...
Met andere woorden Ricciardo zn schuld? Die Verstappen had kunnen voorkomen?
In principe is het zo dat degene die achterop iemand botst altijd de schuldige.
Ik denk dat Marko weer een momentje had van ouderdomsverstandsverbijstering...
nee hoor Marko heeft absoluut gelijk! als max aan de kant gegaan was had Ricci nooit of te nimmer met die snelheid de bocht gehaald! Max was dan de lachende winnaar, destijds had ik dat al aangegeven! al blijf ik er bij dat Max het recht had om zijn positie te verdedigen! en dus niet aan de kant hoefde te gaan!
Kunnen voorkomen is natuurlijk niet hetzelfde als schuld hebben aan. De kop van het artikel is wat op zijn telegfaafs; iemands woorden uit verband trekken.
Als iemand met 120km/h door de bebouwde kom raast dan moet je hem ruimte geven als je dat niet doet waardoor een aanrijding plaatsvind ben je blijkbaar schuldig omdat je niet hebt weten te voorkomen dat de wegpiraat op je geklapt is. Tenminste, dat is wat de kop van het artikel suggereert als zijnde de woorden van Marko.
Als als
was ook een heel andere situatie, geen 2km drag en head on wind zoals in Baku maar een eerder remmende voorligger, op een stuk waar het om fracties gaat (om Max te flikken, niet voor de botsing natuurlijk, maar als intimidatie) omdat Max hem al eerder in de race op dat onmogelijke punt had gepakt.
Ricciardo nam hier bewust risico door zo loeihard op Verstappen af te komen rijden. Dat is prima, maar dan moet je wel de veilige route nemen en er buitenom voorbij gaan. Hij kon weten dat Max nooit ruimte zou laten aan de binnenkant. Ricciardo heeft totaal niet geprobeerd een crash te voorkomen, want dan had hij er rechts moeten proberen voorbij te gaan en niet als een torpedo proberen een gat in te duiken dat er niet was en ook nooit zou komen.
Dus kon Max dit voorkomen? Ja. Maar was hij daarmee ook schuldig? Nee.
De schuld ligt (in mijn optiek) toch echt bij Ricciardo.
Maar op zijn grafsteen stond : ''Toch had ik gelijk ''
Kop van het artikel klopt inderdaad niet. Zo zegt Marko dus ook dat Ricciardo de bocht nooit had gehaald. Ofwel Ricciardo remt veel te laat.
Ik lees dat dus als, Verstappen verdedigde aggressief, maar Ricciardo maakte de fout met zijn wel bekende do-or-die actie.
Ik heb de beelden ook frame voor frame bekeken en dan lijkt Ricciardo later te remmen dan Vettel in zijn pole ronde.
"Als Max opzij was gegaan had hij de race gewonnen, en dat gaat ook op voor de race in Brazilie.
Als Max ooit nog kampioen wil worden moet hij daar eens over nadenken."
Ja, hij zat slechts 46 seconden achter Bottas, dat had hij natuurlijk in 13 ronden wel dichtgereden en dan ook nog even een snellere Ferrari en 2 snellere Mercedes auto's ingehaald.
Wat een hoop onzin toch weer bij elkaar. Ricciardo knalt vol achterop Verstappen. Het wordt afgedaan als race incident, maar toch moet weer de schuld bij Verstappen gezocht worden. Ocon knalt als achterblijver in de zijkant van Verstappen uit pure frustratie, krijgt een stop-en-go, maar toch moet weer de schuld bij Verstappen gezocht worden.
Ik begrijp werkelijk niet wat jouw idee is met zulke berichten. Valt gewoon niet serieus te nemen.
Het gaat niet om een schuldvraag ?
Het gaat om slim zijn.
Als je stoplicht op groen springt en je trekt op maar ziet een vrachtwagen op hoge snelheid van rechts komen doe je er slim aan om op je rem te trappen.
Je kan ook gewoon doorrijden en dan kunnen je nabestaande zeggen dat het niet jouw schuld was. (maar was het slim ?)
Het punt wat ik wil maken is als Max ooit nog kampioen wil worden moet hij wat meer ook aan de punten die je kan verliezen denken.
Ja want als je slim bent kan je ieder incident voorkomen zeker?
Verstappen heeft relatief weinig incidenten. Coureurs als Hamilton en Vettel hebben er niet minder wanneer ze niet in een dominante wagen rijden. Hamilton had in 2011 alleen al ongeveer evenveel incidenten als Verstappen in de afgelopen 4 jaar. Dit hoort nu eenmaal bij racen. Dat jij een vergelijking maakt met een verkeerssituatie zegt wel genoeg.
En wat betreft Brazilië had Verstappen Ocon daar nooit verwacht. De enige die daar niet slim reed was Ocon.
En daarom is hij zo goed omdat hij twee groene sectoren kan rijden met banden die op zijn
Wanneer je achterop rijd kan het nooit de schuld zijn van diegene die voorop rijdt. Mits het om plekverbeterimg gaat
Nou , nee, eigenlijk is dat een zwakte geen talent. Klagen over de banden die schijnbaar toch nog goed genoeg waren. Maar net hoe je er naar kijkt
Mua, ik denk dat de banden best op konden zijn. Je kan gewoon niet meer de ideale lijn aanhouden en zo soepel mogelijk rijden om de banden te sparen wanneer ze al lang mee gaan. Denk dat hij de groene sectors kreeg puur omdat hij er van uit ging dat hij de snel de pit in kon en dus het laatste leven uit de banden haalde. Aka, meer curbs, later remmen etc. Qualificatie style.
@moetdatnou we hebben wel vaker races gezien van Max waarvan een hoop mensen dachten ‘die band kan ieder moment gaan’ en toch kreeg hij het voor elkaar om er goede tijden mee te rijden (denk al aan Barcelona 2016)
Of dat hij ronden langer met zijn banden doet dan zijn concurrenten
Verstappen klaagde over de banden omdat hij eerder de pits in wou dan Ricciardo.
Omdat Ricciardo op dat moment voor lag mocht Ricciardo echter eerst de pits in. Toen heeft Verstappen een rondje eruit geperst om zo alsnog voor Ricciardo te blijven. Hij ging in die ronde inderdaad een halve seconde sneller dan zijn ronde ervoor.
Redbull wou hier gewoon riciardo paaien zoals wel vaker in die fase het geval was. Ik vermoed om ricardo te behouden. Doet verstappen niet aan mee en dat is verstandig. Next
"Schuld hebben aan" en "Kunnen hebben voorkomen" lijken mij 2 verschillende zaken die hier door elkaar gehaald worden. Marko zegt niets over schuld.
Het is hetzelfde 'had kunnen voorkomen' als van het geval met Ocon in Brazilie.
Alleen daar had Verstappen absoluut geen schuld.
Dat we hier bijna een jaar later nog weer over moeten hebben, pfff, komkommertijd kennelijk. Daarbij: Als Marko al gelijk had, stel nou eens dat Daniel er clean voorbij was gegaan, dan was Max een ronde later weer in de slipstream er voorbij gegaan. Er is maar 1 echte 'schuldige' en dat is de pitsleiding zelf, die hadden een call moeten geven van niet aanvallen (ongeacht wie er voorop lag).
Nou, ik vind dit juist een heel interessant stuk, maar de vertaling had wel wat beter gekund zie het origineel www.formel1.de/new(...)on-in-baku-wirklich
Max z'n schuld.......hoe durft hij dat te zeggen. Marko heeft er echt geen verstand van.
Was maar 'n grapje Peter Parker:-)
Haha mensen hebben niet door dat je een geintje maakt. Omdat je vrijwel alleen maar onzin uitkraamt.
Yep Dreamsofpower, ik ben net als Marko, ik heb er ook geen verstand van.
Oh ja ....;)
Nee ouw-sjagerijn kraakt geen onzin uit, maar is helaas een van de weinigen die weet wat sarcasme betekent...
Sarcasme is sinds de jaren 90 afgeschaft dacht ik :)
Oh... en als je een :) typt? Wat dan? ?
Lekker op tijd ?
Horner had hier natuurlijk moeten ingrijpen, het gevecht was zo hard dat zelfs Stevie Wonder al kon zien aankomen dat dit in tranen zou eindigen.
Wou net zeggen, sprak destijds Ray Charles, die zag t ook.
Ik ga nog verder terug in de tijd...... Jules de Korte zag het ook al aankomen.
?
Dat ook, eigenlijk speelt ie dus vals die Stevie
Het is knap hoe ze Max altijd de schuld kunnen geven van een ongeluk. Zelfs als hij van achter wordt aangereden. Ricc had het kunnen voorkomen door weer naar buiten te sturen.
Waarom daar nu nog over beginnen... zal de leeftijd van Marko wel zijn.
Als Mika in die wagen had gezeten was er niets gebeurd. Die had er gewoon omheen gestuurd.
Volgens mij legt hij de schuld niet bij Verstappen maar wel hoe hij had kunnen voorkomen dat ze crashte. De fout lag bij DR maar de carsh had voorkomen kunnen worden door Verstappen.
Hij legt de schuld bij Max omdat die het had kunnen voorkomen, maar het niet heeft voorkomen.
Het verdere verloop komt van de teamleiding die beide rijders een reprimande schonk.
Een zoveelste foefel van Marko.
Ik zeg 100% RBR
Als Marko dit recent gezegd heeft, kan ik eigenlijk maar 1 reden verzinnen waarom hij dat gezegd heeft; hij wil Max gewoon extra scherp aan de start van het seizoen hebben en op deze manier duidelijk maken, dat Max niet altijd met hand en tand moet verdedigen, maar dat het soms slimmer is om te liften.
Marko weet wat nodig is om WDC te worden en dit is één van de factoren waar Max zich op kan verbeteren.
Alsof Max kan inschatten dat Ricciardo, die achter hem rijdt, die bocht niet gaat halen. Hij is goed, maar dat is onmenselijk.
Dat is ook erg lastig om in te schatten in deze specifieke situatie. De actie van Rosberg op Verstappen in Canada waar Rosberg spint een tijd terug is een voorbeeld van een situatie waar het wel goed is in te schatten. Het is geen zwart - wit discussie.
Ik had voor een andere kop gekozen overigens 'Marko: Daniel had de bocht nooit meer kunnen halen.'
Dat zou hij prima kunnen. Alleen is Ricciardo iemand die altijd wel net die bocht haalt. Daarom gooit Verstappen hem na al dayt heen en weer gezwabber nog maar eeen keer voor.
Marko heeft gelijk dat het hoofdzakelijk de schuld van Verstappen is (weaven), maar Ricciardo had die bocht gewoon gehaald.
zonde van de tijd. Als lezer wordt je niet serieus genomen met dergelijk oude shit
Ik vraag me af waar de redactie die 3 kwart vandaan haalt. Naar mijn idee zijn er maar 2 uitkomsten mogelijk: Je bent of schuldig, of je bent het niet. Wat wel kan is dat je samen schuldig bent. Dat lijkt me de enige juiste conclusie voor dat ongeluk.
Alle twee schuldig. Je kan hooguit het de 1 meer aanrekenen dan de ander.
In de Duitse tekst zegt marko het volgende: ricciardo heeft na een zware strijd verstappen ingehaald in ronde 35. verstappen vraagt over de boordradio of hij mag pitten want zijn banden zijn versleten. ricciardo mocht als eerste pitten. verstappen kreeg te horen dat hij een ronde later moest binnenkomen. verstappen gaf echter flink gas en reed groene sectoren met banden waarvan hij net had gezegd dat die versleten waren. Hierdoor kwam de planning van red bull in de war die hadden uitgerekend dat beide auto's na de pitstop verder uitelkaar zouden rijden. Het ging helemaal mis toen verstappen in zijn outlap ook nog eens een keer een ungelooflijke ronde reed en daardoor voor ricciardo terecht kwam, die op zijn beurt pech had met een langzame achterblijver.
volgens plan hadden de twee 4 seconden uitelkaar moeten liggen, maar het tegendeel was waar en bovendien reed verstappen nu voor. Ricciardo had daar dus behoorlijk de pest over in en toen hij zich met behulp van drs naar verstappen toe remde had verstappen hem ruimte moeten geven want ricciardo had met die snelheid aan de linkerkant nooit de bocht kunnen halan en was zeker rechtdoor gegaan en hadden ze zonder crash de race kunnen vervolgen.
Dat er stront aan de knikker was bleek al snel.
Het is ook de enige race die via F1TV nooit volledig te herbekijken was
Men kon op die manier ook nooit de teamradio ontleden.
Heeft Helmut Marko wroeging misschien?
Boordradio knop indrukken en beide Heren vertellen dat vechten geen extra punten zal leveren en dat Max voor DR mag eindigen. knopje loslaten.
Wat een slecht stukje vertalen of begrijpend lezen hier: Marco zegt dat Max had kunnen zien dat Ric de bocht nooit had kunnen halen en hem dus voorbij had kunnen laten gaan. Dat is wat anders als de schuld bij Maxc leggen
Ik denk dat de schuld bij beiden lag verstappen wilde niet verliezen en heeft er alles aangedaan om ricciardo te pakken. Ricci had die inhaal manoeuvre niet moeten inzetten en verstappen had toen dat toch gebeurde hem ruimte moeten geven. maar ja doe het maar eens als je graag wil winnen. Het laat in iedergeval wel zien dat max een emotionele rijder is die soms beter even zou kunnen nadenken alvorens te doen, hiermee had hij ook de crash met ocon kunnen voorkomen en zijn zesde overwinning kunnen vieren. We zien wel dat max hiervan leert dus laat het maar gebeuren komend jaar.
Niet dus. Als je zet dat Ric de bocht niet zou halen is dat een aanname. Die aanname had dan net zo goed kunnen zijn dat hij de bocht wel had gehaald. En dan is het terecht dat hij verdedigt. Welke lezing juist is zullen we nooit weten.
Bij Ocon idem. Als hij Ocon voorbij had gelaten had Ham meteen in zijn nek gezeten en had hij hem door drs mooi meer af kunnen houden dus ook daar was voorbij laten maar de vraag of dar goed was. Dat achteraf dingen makkelijk te roepen zijn weten we al jaren. Maar dat maakt de beslissing vooraf niet goed of fout.
Freek-willem. Helmut marko zegt dat ricciardo die bocht nooit had kunnen halen, ik weet dat niet maar ga af op wat hij zegt. max had in brazilie een ruime voorsprong van enkele seconden op hamilton dus hij had door even te lossen ocon voor kunnen laten en had dan rustig kunnen volgen zonder dat hamilton in zijn nek had kunnen hijgen.
Lol! Dat stukje over die banden is nog het mooist.
Opeens reed ie twee groene sectoren ???
Kan je nagaan, in Baku, waar net zoveel gras is als in Dubai.
Ja lijkt me logische , als Verstappen opzij gegaan was had Ricci er niet vol achterin gereden... LOL.... Logica van een dronken aardbei... Het zijn dure investeringen dit soort aanrijdingen maar o zo nuttig... Niet voor niks worden de meeste coureurs bloednerveus als ze Verstappen moeten inhalen... Rosberg had het al snel door, Vettel weet het ondertussen ook, en zelfs Hamilton doet liever alsof hij een motorprobleempje heeft als Max eraan komt. Ha ha
"Marko: "Dann ging auch noch von einem Renningenieur eine nicht so gute Message an Ricciardo hinaus", weiß Marko. "So hat sich das aufgebauscht." Kein Wunder, dass Ricciardo mit der Wut im Bauch fuhr und die alte Hackordnung um jeden Preis wiederherstellen wollte."
Ook niet onbelangrijk uit het originele artikel dat Ricciardo kwaad was en ook nog door zijn engineer opgejut werd om Max voorbij te gaan, om zo weer voor Max te komen. Het team had in moeten grijpen ipv Ricciardo op te jutten.
Marko, waarom zeg je dit allemaal? Dit kan echt niet hoor. Max maakt nooit fouten. En al iets verkeerd gaat kom het door iets of iemand anders.
Als je goed leest heeft Marko ook veel respect voor Max. Die jonge coureur peopelde Ricciardo even alsof het niets was. Daarom ging Ricciardo ook als een dolle stier op Max af. Dit soort eigenschappen op die leeftijd maakt hem een rijder van de buitencategorie.
Als Max Verstappen niet op kop had gereden en zijn positie niet had verdedigd en helemaal geen F1 had gereden en niet geboren was geweest, was er nooit een ongeluk geweest. Of, wat je een ronde eerder zegt dat je banden op zijn en een volgende ronde een snelle tijd neerzet zou niet mogen want je zegt net dat je banden op zijn. Sinds wanneer bepaalt de pitmuur wat Max doet in zijn wagen? RB heeft toch geen orders. Terug in je hok, Marko.
Je mag toch veronderstellen dat dit incident tot op het bot is geanalyseerd binnen RBR. Waarom doorbreekt Marko de afspraken die direct na de race over het incident zijn gemaakt? Ik zie het nut niet van zijn mededelingen. Het openbaar pleasen van Ric heeft weinig nut voor RBR. Het openbaar bashen van Max zoveel tijd later is weinig zinvol, die heeft bewezen dat hij naarmate het seizoen vorderde zijn lesjes heeft geleerd. Marko is niet dom, wat speelt er?
Marko, zegt niet dat de schuld bij Verstappen ligt, alleen dat hij het had voorkomen, aangezien Ricciardo de bocht niet kon halen. Nou heb ik Max heel hoog zitten, maar ik geloof niet dat je in het vuur van het gevecht in je achteruitkijkspiegeltje kan zien dat Ricciardo de bocht niet kan halen. Dit noemt men achteraf een koe in z'n kont kijken".
Als het 'n hoge koe is, kijk je ergens anders in.
Oeps:-)
Als ie echt hoog is heb je vrij zicht. Maar doorgaans is t dan een giraffe. Heeft ook vlekken maar dan anders
Juist, en door die vlekken raak ik altijd verward.
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Verenigde Arabische Emiraten
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
760.910 reacties op Red Bull Racing
968 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
Patrace
Posts: 5.083
Ricciardo nam hier bewust risico door zo loeihard op Verstappen af te komen rijden. Dat is prima, maar dan moet je wel de veilige route nemen en er buitenom voorbij gaan. Hij kon weten dat Max nooit ruimte zou laten aan de binnenkant. Ricciardo heeft totaal niet geprobeerd een crash te voorkomen,... [Lees verder]