<< Naar nieuwsoverzicht

Kritische Formule E-opmerkingen Marko vallen verkeerd bij Di Grassi

Gepubliceerd op 26 jan 2019 08:50
53
Door: Bjorn Smit

Helmut Marko toonde zich afgelopen week kritisch over de Formule E. Lucas di Grassi, Formule E-kampioen van 2016-2017, begrijpt de kritiek van de Oostenrijker niet en ziet zijn woorden dan ook meer als de mening van iemand die te oud is om de wissel richting elektrische motoren te maken.

De Formule E maakt momenteel een redelijk sterke groei door. De klasse is inmiddels bezig aan haar vijfde seizoen en fabrikanten als BMW, Audi, Porsche, Mercedes en Jaguar zijn inmiddels aanwezig. De aanwezigheid van Red Bull Racing hoeft echter niet verwacht te worden. Adviseur Marko liet zich verre van positief uit over de Formule E. Volgens hem is de klasse een marketingtool, terwijl de races alleen maar interessant zijn omdat ze op krappe circuits in aansprekende steden verreden worden.

Meer over Helmut Marko

Verstappen moet naar Red Bull-fabriek voor crisisoverleg

23 maa

Marko onthult waarheid achter Aston Martin-geruchten rond Verstappen

12 maa

In gesprek met Motorsport.com reageert Di Grassi op de woorden van Marko. Volgens de Braziliaan van Audi Sport ABT levert de Formule E Audi veel meer op dan dat de Formule 1 zou doen. "Het feit is dat elke Audi-auto in de toekomst elektrisch zal zijn en we moeten weten welke factoren ons daarbij belemmeren, wat de beste materialen zijn en hoe we software moeten ontwikkelen om de motor te controleren. We hebben al deze ontwikkelingen voor elektrische auto's die in de toekomst gebruikt gaan worden. Met de verbrandingsmotor weten we al hoe het werkt. Het interessante is het ontdekken hoe we elektrische auto's sneller, efficiënter en goedkoper kunnen maken."

"Dat doen we hier. Dat geldt niet alleen voor Audi, maar voor iedereen. Dit is veel meer een commerciële ontwikkeling dan in de Formule 1", vervolgt Di Grassi. Hij denkt dat Marko met deze uitspraken vooral zijn eigen mening openbaart. "Dit is meer zijn persoonlijke mening waarmee hij zegt: 'ik wil niet deelnemen aan de Formule E, ik ben hier te oud voor en ik wil deelnemen aan races met verbrandingsmotoren in de Formule 1.' Niemand kan ontkennen dat de Formule 1 nog steeds de belangrijkste autosportklasse is, maar de toekomst van de fabrikanten is elektrisch."

Maximo

Posts: 9.352

Die elektrische auto’s moeten en zullen we per se gaan gebruiken omdat er door de autofabrikanten al zo veel is in geïnvesteerd afgelopen jaren.

Maar er zijn steeds meer mensen die inzien dat deze auto’s een drama gaan worden. Er is zo veel in geïnvesteerd en nog steeds hebben ze een drama... [Lees verder]

8
26 jan 2019 - 10:47

F1 Nieuws Helmut Marko Daniel Abt Red Bull Racing Mercedes BMW Jaguar Racing

Reacties (53)

Arie54

Posts: 4.960
Tja, F1 is ook één grote marketingtool. Het mogen krappe circuits zijn, maar dat levert wel spektakel op en F1 circuits als Bakoe en Monaco zijn niet krap? Schei toch uit Markootje, de F1 in zijn huidige totaal niet spannende of spectaculaire vorm met benzineslurpende motoren is ten dode opgeschreven.
- + 4
- 26 jan 2019 - 09:48
- MisterT
  
  Posts: 2.103
  Ik vind F1 wel spannend, en ik mis die spanning nog wel bij de FE. De straat circuits vind ik juist het aller saaiste van de FE, het lijk echte snelheid te missen.
  + 4
  
  26 jan 2019 - 09:56
- StevenQ
  
  Posts: 9.468
  de circuits in de F1 zijn 1000% beter dan de Mickey Mouse circuits waar de FE op rijd
  + 1
  
  26 jan 2019 - 10:34
PitBox

Posts: 380
Ik vind het uiterlijk van de wagens lelijk en het geluid niet om aan te horen. Het zou wat sneller mogen zijn, maar dat komt wel denk ik.
- + 0
- 26 jan 2019 - 09:53
- Arie54
  
  Posts: 4.960
  F1 ziet er ook niet meer uit sinds die Halo.
  + 2
  
  26 jan 2019 - 09:59
- P. Clemenza
  
  Posts: 10.323
  Wat Arie zegt, de tijd van de fraaie F1 wagens is allang voorbij, geen van die dingen is nog om aan te zien, geluid is ook al niks meer, dus voor al die factoren hoef je niet meer te kijken..
  
  FE wagens vind ik qua uiterlijk best meevallen, gebrek aan geluid is op zich niet zo'n probleem maar beter dat dat hinderlijke piep geluid dan ook maar achterwege blijft.
  Verder heeft het qua circuits en snelheid nog wel wat goed te maken tov F1, maar geef dat nog een paar jaar...
  
  Zelf kijk ik graag naar Indy, okay technisch wel veel minder hoogstaand, maar hoge snelheden, wagens zien er dik uit, geluid is acceptabel, beste alternatief voor F1 imo..
  + 1
  
  26 jan 2019 - 10:55
- Taures
  
  Posts: 1.443
  Ik wil de FE op SPA zien rijden, gaat toch niet gebeuren!
  + 0
  
  26 jan 2019 - 10:59
- Commando
  
  Posts: 3.963
  Haalt een FE wagen wel een rondje op Spa?
  + 1
  
  26 jan 2019 - 11:39
- bschuit
  
  Posts: 11.990
  Ik heb liever een rondje pils..
  + 0
  
  26 jan 2019 - 12:03
- TylaHunter
  
  Posts: 10.182
  Commando... zo lang is Spa ook weer niet... slechts 7 kilomet... dat is +- 3 en half rondje op een Formule E circuit... Ook de Nordschleife is inmiddels met de Gen2 auto gewoon haalbaar. al wordt twee ronden aardig listig...
  + 0
  
  26 jan 2019 - 14:02
- hennie013
  
  Posts: 1.797
  Even een vraagje, voor allemaal.
  Zou het niet zo behoren te zijn dat ook de F E met een Halo zou moeten rijden ?
  Die regel is door de FIA ingesteld voor alle "single seater" racewagens, daar valt die elektrische racewagen toch ook onder ?
  Ik heb geen idee hoe dat werkt, maar de FE valt toch ook onder de FIA reglementen ?
  + 1
  
  26 jan 2019 - 15:35
- hennie013
  
  Posts: 1.797
  Heb net zelf naar de kwalificatie's gekeken en dus ook bij de FE die afzichtelijke Halo !
  + 1
  
  26 jan 2019 - 16:55
Maximo

Posts: 9.352
Die elektrische auto’s moeten en zullen we per se gaan gebruiken omdat er door de autofabrikanten al zo veel is in geïnvesteerd afgelopen jaren.

Maar er zijn steeds meer mensen die inzien dat deze auto’s een drama gaan worden. Er is zo veel in geïnvesteerd en nog steeds hebben ze een dramatisch slecht rendement en zonder een compleet verassende technische innovatie van de accu’s zullen deze auto’s het straatbeeld gaan vormen. Want de ontwikkeling van de accu’s gaat bijzonder traag en daarnaast beginnen steeds meer mensen in te zien dat als iedere auto die nu rondrijdt zou worden vervangen door een elektrische we een niet te overzien milieu probleem hebben met het winnen van de grondstoffen en wat te doen met afgeschreven accu’s die al het stempel “asbest van de toekomst” hebben.

En waarom moet we die dingen? De autofabrikanten willen hun verlies niet nemen en met behulp van allerlei door de groene gekte besmette en paniekerige overheden moet en zal de elektrische auto worden doorgedrukt.

Het idee van de elektrische auto was mooi en goed bedoeld, maar onderhand moeten we ook de conclusie durven trekken dat er een weg in geslagen is die toch niet de juiste is gebleken, sterker nog, misschien wel slechtere optie dan de huidige auto’s die rijden op fossiele brandstof (is overigens nog laaaaang niet op, dat is een fabeltje)

Ondertussen neemt de ontwikkeling van waterstof motoren veel grotere stappen dan die van elektrische en dat ook nog eens met veel minder steun. Maar ja.... VOO waterstof gaan betekend heel veel investeringen afschrijven en dat willen we niet.
- + 8
- 26 jan 2019 - 10:47
- MisterT
  
  Posts: 2.103
  Elektra wordt de toekomst op den duur veel makkelijker en goedkoper dan waterstof, misschien nu nog niet maar in de toekomst wel.
  + 1
  
  26 jan 2019 - 11:09
- MisterT
  
  Posts: 2.103
  Denk ik iig.
  + 0
  
  26 jan 2019 - 11:13
- Maximo
  
  Posts: 9.352
  MISTERT.....
  
  Waterstof wordt ook opgeladen met elektriciteit, alleen kan je die energie in waterstof efficiënt opslaan, verplaatsen naar het tankstation en daar in een paar minuten tanken en dan met een rendement van76% je elektrische motor op laten draaien. En dat waterstof kan worden opgeladen als het waait, ook Snapchats als er niet zo veel electriciteit wordt verbruikt.
  
  De accu’s in de electrische auto’s worden zeer inefficiënt opgeladen omdat er veel verlies is van windmolen tot electrische motor in jouw auto en dan duurt het opladen nog eens lang, je kan er niet ver mee rijden en we moeten op vreselijk smerige wijze de grondstoffen voor die accu’s winnen en naderhand heb je een enorme berg giftige accu’s die niet meer te hergebruiken zijn.
  
  Noem mij 1 voordeel van accu’s ten op zichte van waterstof? Ik ken er geen.
  + 6
  
  26 jan 2019 - 11:25
- Maximo
  
  Posts: 9.352
  En die accu’s moeten ook opgeladen kunnen worden als het niet waait..... en dus heb je dan niks aan de windmolentjes.... moet hetbgewoon van de kolen of gascentrale komen.
  + 2
  
  26 jan 2019 - 11:28
- Benno329
  
  Posts: 2.787
  Ik ben geen techneut, maar ik ben het wel grotendeels eens met Maximo. Elektrisch rijden met accu's gaat 'm niet worden. Dat is een tussenfase totdat er iets werkelijk goede komt. Wat dat is weet ik niet maar waterstof zou een mogelijkheid kunnen zijn.
  + 2
  
  26 jan 2019 - 12:01
- Reno
  
  Posts: 1.575
  @Mistert, volledig gelijk.
  
  @Maximo zit weer vanonder die steen te roepen en komt wederom met de oude "fossiele" clichés.
  + 0
  
  26 jan 2019 - 12:06
- oale
  
  Posts: 760
  Maximo heeft volkomen gelijk.
  + 2
  
  26 jan 2019 - 12:29
- StevenQ
  
  Posts: 9.468
  het produceren van accu's voor elektrische auto's is ook niet bepaald probleemloos in verband met de grondstoffen die daar voor nodig zijn.
  + 0
  
  26 jan 2019 - 12:43
- MisterT
  
  Posts: 2.103
  @Maximo, ik zeg ook niet nu he. Ik denk alleen in de toekomst. Maar ik kan er volledig naast zitten. Ik denk alleen echt dat ze verder gaan met de ontwikkeling van de Elektra auto's en aan de straat tanken of op de oprit daar zie ik veel voordelen in. Ik rij voorlopig toch nog op bezine en ik hoop dat ze dat niet extreem gaan duur maken vanwege mileu doelen enz.
  + 0
  
  26 jan 2019 - 13:38
250 GT Lusso

Posts: 689
Ieder zo zijn ding. Maar ik geloof minder dat racen met ontwikkelen van straatautos te maken heeft. Dat was ooit zo, maar met de huidige simulaties en testbanken is het echt niet meer nodig rondjes op een circuit te rijden waar het uiterste van materiaal wordt gevraagd. Racen gaat om fun. Hoe die wordt ingevuld hangt af van wat je leuk vindt. Niks meer en niks minder. Ik heb niks met electrische raceautos. Omdat ik vind dat racen met alle zintuigen heeft te maken. Echter hoeft dat niet voor iedereen zo te zijn.
- + 3
- 26 jan 2019 - 10:47
- P. Clemenza
  
  Posts: 10.323
  Je hebt wel een punt denk ik, qua échte ontwikkeling hebben ze de autosport allang niet meer nodig, tenzij de doelstelling van de fabrikanten is om nieuwe technologieën te promoten voor een groot publiek, bezie het meer als een etalage..
  De opzet van FE is imago verbetering van elektrisch rijden en het bij het grote publiek door de strot te schuiven..
  Ik ben best voorstander van elektrisch rijden als het om wegverkeer gaat, maar racen is fun, emotie, entertainment, in dat opzicht zit ik er niet op te wachten, autosport zou van mij lekker ouderwets mogen blijven.
  Maar helaas, dat feestje wordt door de fabrikanten bekostigd, dus we hebben het er maar mee te doen :/
  + 0
  
  26 jan 2019 - 11:01
- Box1986
  
  Posts: 1.662
  Nochtans worden bijna alle uitvindingen van hybride systemen en turbo gebruikt op gewone straatwagens. Het is niet dat de motor hetzelfde is maar de vergaarde kennis in de f1 wordt wel zeker toegepast op straatwagens. Zelfs veel meer als vroeger toen de motoren totaal geen toepassing hadden op straatwagens.
  + 0
  
  26 jan 2019 - 11:50
MoetDatNou

Posts: 972
Welke ontwikkrlingen van de F1 komen vanuit RBR dan in de blikjes RB terecht. Geen. RB businessmodel is gebaseerd op marketing. RBR is er 1 van.
- + 0
- 26 jan 2019 - 10:50
- M@ximumOverdrive
  
  Posts: 7.102
  In het geval van Red Bull zal t niet zo heel veel zijn idd , misschien dat Newey een paar f1 dingetjes heeft geimplementeerd in dat Auston Martin valkiry project maar dat zal dan ook ver ophouden denk ik .
  + 0
  
  26 jan 2019 - 11:28
- Maximo
  
  Posts: 9.352
  Dat is iets anders.
  
  Het gaat er om of je racet met de meest attractieve racewagens, of dat je racet met grote electrische karts op minder attractieve banen puur vanwege de marketing.
  + 0
  
  26 jan 2019 - 11:30
- TylaHunter
  
  Posts: 10.182
  Red Bull is inmiddels veel meer dan slechts het blikje... een beetje jammer dat heel veel hier zo kortzichtig in zijn. Red Bull Advanced Technologies zet zich in voor ontwikkeling in de auto en motorindustrie. Het meeste succes van het merk KTM, is te danken aan Red Bull. De Valkery voor Aston Martin en nog vele andere aerokitjes en onderdelen van topteams die hier zijn ontwikkeld.
  + 3
  
  26 jan 2019 - 14:07
bschuit

Posts: 11.990
Oh ,dus je mag daar blijkbaar geen mening over hebben van Di Grassi..Ben je er te oud voor? . tja... Beetje onzinnig argument....
- + 1
- 26 jan 2019 - 12:02
- Musky
  
  Posts: 2.187
  @BSCHUIT je kunt het ook zien dat in 2030 benzine motoren vervangen moeten worden voor de elektrische motoren om de verplichting na te komen van het verdrag van Parijs minder CO2 uitstoot. Daarbij mag en kan de F1 niet achter blijven en over gaat naar de FE wagens. Nu weten we hoe zeldzaam RBR binnen de F1 is gekomen, zo verlaat RBR via de achterdeur zeldzaam de F1 ook weer als het geen titel binnen kan slepen met Honda.
  + 0
  
  26 jan 2019 - 12:35
- DreamsOfPower
  
  Posts: 963
  Marko is gewoon een vervelende onbeschofte vent en ook een ouwe zuur inderdaad. Gebruikt zijn mening enkel om te prikken en te irriteren. Soort vervanging voor Bernie is het.
  + 0
  
  26 jan 2019 - 12:51
- bschuit
  
  Posts: 11.990
  De vraag is of F1 samengaat met FE of dat de F1 misschien wel tzt Elektrische gaat maar het allemaal toch een tandje extremer, sneller dan de F.E wordt, de huidige F.E is uiteindelijk ook niet levensvatbaar.. Meest logische lijkt me dat ze gaan fuseren ergens begin jaren 30
  + 0
  
  26 jan 2019 - 13:10
- sambal
  
  Posts: 1.110
  Nog zo 1..Dus oud met een mening is een ouwe zuur.
  + 2
  
  26 jan 2019 - 13:16
Joeppp

Posts: 7.837
Wat zijn die FE coureurs toch snel gepikeerd. Electrsich rijden is ideaal om van a naar b te komen in een rustige serene omgeving. Ik rijd zelf zo'n ding en zou niet meer anders willen voor dagelijks gebruik. Autosport is emotie en bij emotie hoort geluid en geur. Als je deze twee zintuigen weghakt blijft er niks van de emotie over en daarom is de FE niet geschikt als SPORT.
- + 2
- 26 jan 2019 - 12:54
- bschuit
  
  Posts: 11.990
  Verbrande elektromotoren ,dat willen we ruiken... lekkende accu,s , door accuzuur weggevreten race-overalls.... Kortsluiting... Zo zou vermoedelijk in de jaren vijftig het elektrische racen er uit hebben gezien... nu is het te netjes ,te klinische en de techniek te betrouwbaar ...
  + 0
  
  26 jan 2019 - 13:15
- Towel986
  
  Posts: 533
  @Joepp: +10
  + 0
  
  27 jan 2019 - 09:07
schwantz34

Posts: 39.484
De F1 is een ouderwets peertje dat uiteindelijk vervangen zal worden door een spaarlamp.
- + 2
- 26 jan 2019 - 13:15
delange

Posts: 2.455
die ouwe zeur mag voor mij op pensioen.
Die kraamt de laatste tijd zoveel onzin uit dat zelfs een gehandicapte marmot hem zou geloven.
Volgens mij weet die ouwe gek hoe laat is het met de F1.
- + 1
- 26 jan 2019 - 13:18
speed112

Posts: 151
Mariokart op een Stofzuiger..... brrrr... weet niet hoe snel ik het af moet zetten/ om moet schakelen naar een ander kanaal.
Voor de echte autoliefhebber en Puristen van de Formule 1 sport is dit net een clowns optreden in een circus met soms zeer slechte en afgewezen clowns uit de Koningsklasse.....
- + 1
- 26 jan 2019 - 13:54
- MoetDatNou
  
  Posts: 972
  Je eigen mening mag je hebben. Maar waarom.denk jij het recht te hebben voor echte autoliefhebbers te spreken?
  + 1
  
  27 jan 2019 - 09:13
Martinus63

Posts: 157
@arie Ik ben het eens met je dat de F1 op den duur eindig zal zijn in de huidige vorm met verbrandingsmotoren. Maar dat duurt nog ff tot ze hebben uitgevonden hoe ze de wagens continue kunnen laden, bijvoorbeeld via inductie in het asfalt. Pas als alle technische vooruitgang samenkomt gaan we echte verandering zien. Voorlopig is de FE niets anders dan een rijdend laboratorium. Ook best saai.
- + 0
- 26 jan 2019 - 14:28
- Reno
  
  Posts: 1.575
  Duidelijk geen wetenschapper.
  Wetenschap is niet bij definitie saai, slechts bij repeterende wzh kan het saai worden.
  De FE is allang geen laboratorium meer, maar een voortgaande ontwikkeling.
  Dat de verbrandingsmotor uitontwikkeld is inmiddels wel duidelijk.
  + 1
  
  26 jan 2019 - 14:45
- maximist
  
  Posts: 1.229
  Reno, de ontwikkeling van de verbranding-motoren gaat gewoon door. https://youtu.be/bBrUrgNf5y8
  + 1
  
  26 jan 2019 - 15:56
- Reno
  
  Posts: 1.575
  @Maximist. Ja, met hetzelfde resultaat.
  Van A naar B met een aandrijfrendement drie keer net niks.
  Sorry, laat dat fossiel maar in de grond.
  Mijn mening.
  + 0
  
  26 jan 2019 - 16:02
- maximist
  
  Posts: 1.229
  welke fossiel bedoel je? Ik heb al veel opgezocht over elektrisch rijden ed. en ik sta er niet negatief in. Maar die BS over olie is gewoon een sprookje. zoek eens op google ïs olie wel fossiel"en lees je gek. En de natuur kan niet zonder CO2, wat we liever broeikasgassen noemen. Het allergrootste probleem is de overbevolking van de aarde, niet de CO2.
  + 1
  
  26 jan 2019 - 16:16
- Reno
  
  Posts: 1.575
  @Maximist.
  Olie is een fossiele grondstof die de mens ongebreideld verbruikt en daardoor een meer uitstoot veroorzaakt dan in en door de natuur kan worden verwerkt.
  De CO2 aandeel in onze atmosfeer is met zijn nu ruim 400ppm in amper 50 jaar 120 ppm 1/3 hoger als in de afgelopen tientallen eeuwen en dat ondanks de natuurlijke klimaatveranderingen.
  Oorzaak de mens middels het gebruik van fossiele brandstoffen.
  Eens dat de overbevolking hierin zeker niet positief bijdraagt, zeker niet als de gehele wereldbevolking dezelfde leefstijl als "wij" in het z.g. westen gaan hebben.
  Nu kunnen we niets doen en de gevolgen komen snel of we proberen onze energie in alternatieven te steken. Zal wennen zijn, maar het moet.
  De FE zie ik als een vermaak die geen kwaad kan. De F1 doet het partieel, maar zal uiteindelijk uitsterven.
  + 1
  
  26 jan 2019 - 20:13
- Trelas
  
  Posts: 1.037
  Niet om negatief te zijn hoor, maar ik las laatst ergens dat de elektriciteit die gebruikt wordt, veelal afkomstig is van kolencentrales. Dat wil zeggen dat hoe meer elektriciteit we met z'n allen gebruiken (door het gebruik van electrische auto's, electrisch koken en dat soort dingen), hoe meer er vervuild wordt. Dus zolang er minder snel groene energie gewonnen wordt (het bouwen van windmolens, zonnepanelen, e.d.) dan ons energieverbruik omhoog gaat, zullen er meer kolencentrales en kerncentrales geopend worden en zal de vervuiling (helaas) niet minder worden.
  
  Laten we hopen dat we in de nabije toekomst sneller zullen (kunnen) bouwen dan ons energieverbruik omhoog gaat...
  + 0
  
  28 jan 2019 - 09:34
Numnum

Posts: 4.863
“meow”
- + 0
- 27 jan 2019 - 00:09
- MoetDatNou
  
  Posts: 972
  Gevalletje verkeerde forum?
  + 0
  
  27 jan 2019 - 09:15
marcelf1fan

Posts: 401
Di Grassi heeft geen verstand van Marketing blijkbaar, want hij zegt exact hetzelfde als Marko. Vanuit de theorie van Marketing liggen beide uitspraken in het verlengde van elkaar. Helaas valt nauwelijks iemand dat op...
- + 0
- 27 jan 2019 - 13:26
patrickl

Posts: 11.414
Het probleem met Formule E is toch vooral dat ze nog langzamer zijn dan GP3 auto's.

De E-prix's zijn inderdaad meer een soort Macau GP3 masters races (met ex F1 coureurs).

Op zich aardig om te zien. Ook met die komische gaming elementen erin (over een specifiek stuk baan rijden voor de "attack mode" a la Mario Kart bijvoorbeeld). Hoe dan ook de "pinnacle of motorsport" zijn ze bij lange na niet.

Het zal ook nog wel even duren voordat ze een pakket met electromotoren van 1000pk en bijbehorende accu's hebben die een F1 afstand kunnen afleggen.
- + 0
- 27 jan 2019 - 18:32