Horner denkt dat Vettel en Hamilton Max Verstappen als grootste concurrent zien

Ja precies, moet zeggen dat dit artikel al een stuk beter is dan de versie die ik elders las. Daar werd al weer geroepen dat ze bang voor Max waren. Het is logisch dat ze een van de beste “aankomende” coureurs die voor het 3de team rijdt als concurrent zien.

Maar goed afwachten dus is de Honda niks waard of maar een p3,4 dan is er dit jaar niks nieuw.

Lewis had ook een vrij beroerde start en Vettel ging later in het jaar een paar keer flink in de fout. Waar geracet wordt, worden fouten gemaakt.

Het verschil met Lewis is dat Lewis op een slechte dag nog 3e, 4e of 5e wordt... en anderen op een slechte dag soms een 0 resultaat pakken. Dit geeft een enorm verschil in de WK standen. Zolang je maar punten blijft scoren blijf je er goed bij zitten als coureur.

Klopt Damon. Als Max voor het WK wilt gaan, is een 1e plek in elke race niet het enige doel. Hij moet over alle races bij elkaar de meeste punten pakken.

Als de auto niet mee wilt werken zie je dat coureurs daardoor meer fouten maakt omdat je meer fouten krijgt zoiezo... Daardoor zie je lewis meer cruisen dan max :)

@Damon Hill,

Nou, in een Mercedes een 5e plaats pakken dan heb je wel een enorm slechte dag hoor. Dat zijn de resultaten waar Bottas volledig op wordt afgebrand.

Als we wat verder terugkijken dan de afgelopen 5 jaar dat Mercedes dominant is zie je dat Hamilton op een slechte dag ook wel echt een slechte dag heeft en daarin echt niet verschilt van Verstappen of Vettel. Sterker nog, in 2011 of 2013 zou je hetzelfde kunnen roepen over Vettel. Dan zou dat juist het verschil zijn geweest tussen Vettel en Hamilton in het voordeel van Vettel.

Het grootste verschil tussen Verstappen, Vettel en Hamilton zit in het materiaal. Als we de coureurs onder gelijke omstandigheden beoordelen over hun carriere dan is Verstappen de meest constante geweest van de 3.

@Hupholland. "Lewis had ook een vrij beroerde start"

Dat had hij niet. Of vallen bijvoorbeeld pech met de VSC en 5 plaatsen grid penalty (voor een versnellingsbak wissel) onder de noemer "beroerde start"?

@MUSTFEED Foutje van Damon. Hamilton pakt inderdaad eerder een P1, P2 of P3 als het tegen zit (als de auto tijdens de race wel mee kan): Australie VSC pech>P2, Bahrein door versnellingsbak 5 plaatsen terug>P3, Monaco>P3 (OK auto bevalt het daar totaal niet, maar toch P3), Silverstone van de baan gebeukt in eerste ronde en toch P2, Duitsland start van P14 en toch de race winnen.

Bij Vettel was het daarentegen eerder P4, P5 of P6. Bijvoorbeeld in Frankrijk start hij met de auto met veruit de beste racepace vanaf P2, kleunt knullig tegen Bottas op en finisht met die snelste auto slechts als laatste van de top auto's in P5. Zelfde verhaal in Baku, Monza en Japan.

Al doet Vettel het inderdaad beter als hij in zijn eentje met de snelste auto helemaal vooraan kan rijden zpoals hij deed in 2011 en 2013. Maargoed, dat valt niet onder de noemer äls het tegen zit", maar eerder onder de noemer "als alles perfect verloopt". Ja in dat scenario is Vettel een prima coureur om te hebben. Massa was ook heel goed in die situaties.

Als het wat lastiger verloopt dan kun je beter een Hamilton, Verstappen, Alonso of Ricciardo in de auto hebben zitten dan Vettel.

"Bij Vettel was het daarentegen eerder P4, P5 of P6. Bijvoorbeeld in Frankrijk start hij met de auto met veruit de beste racepace vanaf P2, kleunt knullig tegen Bottas op en finisht met die snelste auto slechts als laatste van de top auto's in P5. Zelfde verhaal in Baku, Monza en Japan."

Vettel startte in Frankrijk vanaf P3. En die zogenaamd snelste auto was in kwalificatie 4 tiende langzamer, of een seconde langzamer voor Raikkonen.

In Baku reed Vettel voorop een betere race dan Hamilton en kostte een safety car hem de overwinning. Vettel maakte daarna op koude banden een foutje na de herstart met maar 4 ronden te gaan. Dat was een race waar Hamilton extreem veel geluk had.

In Japan was in iedere sessie Mercedes veel sneller dan Ferrari. In VT1 was het verschil 0,936 in VT2 0,833 in VT3 deed Mercedes het rustig aan, maar was alsnog sneller. En ook in Q1, Q2 en Q3 was Mercedes overtuigend sneller.

Ik begrijp in ieder geval niet waar jij vandaan haalt dat Ferrari de snelste wagen had. In sommige races was Ferrari misschien net iets snelller. Mercedes had afgelopen jaar echter een aantal races waar ze absoluut dominant waren en ze maakten, in tegenstelling tot Ferrari, bijna iedere race kans op de overwinning.

Ferrari moest optimaliseren om mee te doen, terwijl Mercedes regelmatig kon cruisen.

Overigens ben ik het er wel mee eens dat Vettel de minst constante coureur is van de 3. Hamilton wordt echter opgehemeld op een manier waaruit blijkt dat veel mensen niet het verband lijken te zien tussen een dominante wagen en het maken van weinig fouten. Vettel en Hamilton zijn echter perfecte voorbeelden van coureurs die relatief veel fouten maken als ze niet de beste wagen hebben. Verstappen is dat ook, maar in iets mindere mate.

Wat vaak vergeten wordt is dat de absolute topcoureurs veel dichter op de limiet rijden en daardoor ook een groter risico lopen op fouten, maar zich die fouten ook kunnen veroorloven vanwege hun status. Wanneer deze coureurs het makkelijk hebben in de beste wagen van het veld dan hebben ze zo veel marge dat ze nagenoeg geen fouten meer maken. Ook dat hebben Vettel en Hamilton beide al laten zien. Alleen is het al weer een stuk langer geleden dat Vettel in die situatie zat.

Dit jaar hoeven ze dat niet meer te vragen, want dan kijken ze in de kont van zijn wagen die langzaam steeds kleiner wordt. :-)

Dan moet Seb eens met Hans gaan praten.

Denk het niet ;-)

Seb ziet Bottas als zijn concurrent. Hamilton en Max is iets te hoog gegrepen.

18 februari weet hij meer.

dat een topcoreur geen wk kan worden snap ik. Maar een talent/rijder van de categorie verstappen komt vanzelf wel een keer in de snelste wagen. Noem mij 1 rijder van de afgelopen 30 jaar die het beste was van zijn tijdperk en niet wk is geworden?
als alonso de titels niet had gepakt bij renault ja dan had dat er 1 geweest maar die won die gelukkig wel.

Ik heb het inmiddels aangepast. De reden voor mijn foutje kun je hieronder lezen!

De Belgen onder ons begrijpen er geen reet van @Remedy....;)

@MOTORSPORTENCYCLOPEDIA: Top!

Nou, ik zal je zeggen. Net voordat ik dit artikel schreef sneed ik mij bij het schillen van een appel in mijn vinger. :P Dat is de verklaring dat ik er waarschijnlijk nog steeds mee in mijn hoofd zat. Heb het inmiddels aangepast !

Ik koop meestal maar een pot moes ;).
Maar ik snap wat je zegt.

Je capslock doet raar

Nee, dat heet "copy" - "Paste" van de titel ;)

Mooi verhaal, maar uiteindelijk draait het voor 90% om de auto.
Zonder goed materiaal beginnen Lewis en Sebastiaan ook niets.

Beetje een dom verhaal, Vettel had natuurlijk dezelfde auto als Max in die tijd.

bij de 3 topteams met hun 1e rijders wordt het imo 60% auto en 40% coureur

Het is veel meer de coureur hoor. Wat is bijvoorbeeld het verschil in punten tussen Hamilton en Bottas?

Vettel had makkelijk 150 punten meer kunnen scoren vergeleken met Hamilton (110 erbij voor Vettel en dan 40 minder voor Hamilton). Tot zelfs 180 punten als hij echt goed was.

Maar goed, die 110 punten erbij voor Vettel is al 30% meer. En Bottas had maar de helft van het aantal punten van Hamilton dus bijna 50% verschil.

Precies.

Ik denk dat Hamilton Vettel als grootste concurrent ziet. En niet Verstappen.

Of ze moeten verwijzen naar bijvoorbeeld een race zoals die in Brazilie waar Verstappen inderdaad degene is die achter Hamilton zit. Dan is het logisch dat Hamilton zich zorgen maakt om wie er direct achter hem rijdt terwijl Hamilton probeert om een oververhitte motor aan de finish te krijgen.