De coureurs van Red Bull Racing en Scuderia Toro Rosso zullen in Azerbeidzjan met nieuwe motorcomponenten aan de start verschijnen. Honda kondigde al aan dat met een update voor de motor mee zou nemen en dat gaat gepaard met een nieuwe verbrandingsmotor.
Motorsport-adviseur Helmut Marko kondigde na de race in China al aan dat Honda met een verbetering van haar krachtbron op de proppen zou komen. Die zou de teams 20 pk extra op moeten leveren. Honda noemt intussen geen getallen voor de winst aan vermogen, maar spreekt van 'een kleine verbetering in de prestaties'. De grootste winst met de nieuwe verbrandingsmotor zou echter behaald moeten worden in de betrouwbaarheid en de levensduur van de motor.
Max Verstappen en Pierre Gasly zullen door de introductie van de verbeterde verbrandingsmotor in Azerbeidzjan aan de start staan met hun tweede ICE van het seizoen. Daarmee zullen zij nog niet direct in de gevarenzone komen, want coureurs mogen ieder seizoen drie ICE's gebruiken. Het lijkt echter wel uitgesloten dat de Red Bull-coureurs de resterende 18 races met twee motoren zullen rijden, dus de verwachting is dat ze later in het seizoen een gridstraf zullen pakken.
Voor Toro Rosso-coureurs Daniil Kvyat en Alexander Albon is die gridstraf al een stuk dichterbij. Zij lieten in China al hun tweede krachtbron in de Italiaanse bolides installeren, maar krijgen in Bakoe dus hun derde verbrandingsmotor. Daarmee zitten ze al op het maximum aantal dat ze in een seizoen mogen gebruiken. Een volgende motorwissel komt een van beide Toro Rosso-coureurs dus op een gridstraf te staan.
De motorische problemen die Kvyat in de eerste vrije training in China ondervond, zijn mede de oorzaak dat Honda alle bolides met haar motoren van een nieuwe ICE voorziet. Na onderzoek bleek het probleem bij de Rus een 'probleem in de kwaliteitscontrole' te zijn, wat voor de Japanse motorfabrikant het teken was om zowel de Toro Rosso's als de Red Bull's in Azerbeidzjan van de nieuwste versie van de motor te voorzien.
Max Verstappen heeft met zijn overwinning in Brazilië een grote stap gezet richting de wereldtitel in 2024. De N...
Autosportfederatie FIA beleeft een onrustige week. Eerder vertrok Formule 1-wedstrijdleider Niels Wittich en nu lijkt...
Na de Grand Prix van Singapore maakte Visa Cash App RB bekend dat Daniel Ricciardo zijn biezen moest pakken en vervan...
Felipe Massa is nog altijd bezig met zijn rechtszaak tegen de Formule 1 en de FIA. De Braziliaan is van mening dat hi...
Viaplay Nederland heeft een grote wijziging in Nederland doorgevoerd. Het bedrijf heeft afscheid genomen van CEO Roge...
Precies en dat gaat waarschijnlijk ook gewoon gebeuren, zo spannend zal het wel niet zijn.
Wat Peter zegt idd, ik verwacht dat deze op vrijdagen word gebruikt. En dan op zaterdagen de nieuwe erin ploffen.
Op deze manier kan de nieuwe ICE veel langer mee.
Lijkt me dat de huidige motor na controle nog gebruikt kan worden. Maar als er veranderingen of verbeteringen doorgevoerd zijn in het motorblok (als dat al te controleren is) kan de FIA besluiten dat het niet om een originele motor gaat en alsnog gridstraffen uitdeelt.
Ontwikkeling is vrijgegeven op bepaalde onderdelen na en deze lijst onderdelen wordt ieder jaar langer. Als de FIA dat wil kunnen zij iedere deelnemer dwingen een ingezette motor uit elkaar te laten halen om te kijken of deze voldoet aan de regels.
Begrijp je zelf wel wat je zegt? want ik volg je niet.... Een fabrikant mag gedurende het jaar de motor op heel veel punten wijzigen. De tweede motor mag dus van een andere specificatie zijn dan de eerste. De eerste motor blijft wel gewoon in de pool en mag nog steeds wanneer gewenst gebruikt worden....
zolang het gaat over vernieuwing maar als een onderdeel versleten is en word vervangen dat teld zoiezo mee.. vind perosnelijk allemaal nog beetje te kort om te vervangen al zeker voor twee teams... prefereer liever dat TR als eerste krijgt :) kan je toch beetje meer voorzichtiger zijn...als niet blijkt wat het is, is voor RB zoiezo al 1 rond bespaard en kan veel punten schelen... vanuit de achterhoede starten kan je ook gewoon veel punten verliezen en vleugels..
Waarschijnlijk kan de motor met een verbetering in de betrouwbaarheid vaker op vol vermogen rijden dan de vorige.
Ik zie trouwens liever dat HONDA om de 4 GP's met een verbeterde versie komt en zo door kan ontwikkelen en de RB wagens minder kans hebben op uitval door motorisch falen. Als ze hierdoor in het najaar op gelijke hoogte als de Ferrari en Mercedes motor komen zijn het die gridstraffen aan het einde van het seizoen meer dan waard.
Die 20 PK is volgens mij een beetje een eigen leven gaan leiden. De ene heeft het over 20 PK in zijn geheel, een ander over 20 PK alleen voor kwalificatie modus, maar volgens mij heeft Honda het alleen maar over een verbetering in de betrouwbaarheid en een klein beetje extra vermogen.
Waar ik op doel is dat een verbeterde betrouwbaarheid HONDA misschien ook de ruimte geeft om langduriger tijdens een GP op vol vermogen te rijden waar ze vanwege de levensduur de eerste GP's iedere GP korter het volledige vermogen konden aanspreken.
Maar goed.... het blijft natuurlijk allemaal gissen van ons allemaal. ;)
Ik hoop dat met deze motor een betere Q gereden kan worden.
Ik wil natuurlijk niemand tegen de schenen schoppen.
Wie zeiden hier nou allemaal dat er geen motorupgrade zou komen, maar dat die oude motor opgeschroefd zou worden?
Die gridstraffen zijn allang ingecalculeerd. De oude blokken gebruiken ze voor trainingen.
Nog zoiets, dit is het eerste jaar met Honda en iedereen verwacht meteen resultaat en een WCC of WDC.
Typisch voor Nederlanders, t zijn net Oranje voetbalfans met grote oranje bril toeters bellen en een biertank op je helm :-)
ik reageerde dat ik het mij niet kon voorstellen dat er een nieuwe PU in zou komen, dat geef ik graag toe. niet door een oranje bril maar meer door strategie, ik kon het mij niet voorstellen omdat het maximale nu wel degelijk in gevaar komt en dat je er nu rekening mee moet houden dat er zelfs 2x een gridstraf kan komen, en startegisch is dit voor RB van Belang, ik had wel verwacht dat TR eerder een update zou krijgen om te testen maar dit vervalt nu volledig, dus er is wel degelijk iets meer aan de hand als wij dachten, althans wat ik dacht.
ik heb van meet af aan geroepen dat niemand zou mogen verwachten dat Honda/RB het wel even zouden flikken dit zou in zijn geheel niet reeel zijn top 3 zou al heel geweldig zijn, en wie denkt dat er meer in zou zitten die is niet wijs
MARIO
Klopt, maar als HONDA een extra motor in moet zetten om de betrouwbaarheid te garanderen dan is dat nog altijd beter dan dat er iedere GP wel 1 HONDA aangedreven wagen de finish niet haalt vanwege een motor probleem. En ik bedoel dit niet als steek onder wat naar Renault, maar juist als een prima optie om zo met een bewuste extra motorwissel RB en TR het seizoen te laten draaien.
Vreemde gang van zaken.
Bij de TR werd in China 'uit voorzorg' een nieuwe motor gebracht, om vervolgens een race later met een update te komen. Ik vermoed dat er dan toch meer aan de hand is geweest dan alleen 'uit voorzorg'
Ook opmerkelijk dat ze voor een relatief kleine stap van 20 pk vooruit toch een hele nieuwe motor plaatsen. Betrouwbaarheid? Okay, dan was Honda toch niet zo betrouwbaar als tot nu toe gezegd werd?
Hoe dan ook, deze spec is dus betrouwbaarder als ik het zo lees. Voordeel zou moeten zijn dat ze hem dan verder open kunnen draaien. Maar dan dus ook niet verder als 20 pk meer als dat die motor nu geeft.
Is de 20 pk extra icm betere betrouwbaarheid het waard om je eerste joker in te zetten vraag ik me af.
ze zullen ongetwijfeld niet voor niets een nieuwe PU erin lepelen! dus er is iets aan de hand met de huidige PU! zoveel is duidelijk, aan de andere kant ze moeten progressie maken en een evt aansluiting is wellicht niet mogelijk met de huidige PU, om grotere stappen te maken zal deze PU dringend gewenst zijn vermoed ik al moeten wij ernaar gissen, vooralsnog is Honda wel goed bezig de risicos van het wisselen is afgewogen door RB en zal hun ook verder brengen, we zullen het zien
Het probleem is dat een motor wissel nu wordt gebracht als zijnde een upgrade met de 20pk....feitelijk is de motor gewoonweg nog niet betrouwbaar. Ze pakken voor dit jaar dan maar wat gridstraffen. Maar hoe verklaar je dat een motor die dus 20pk minder heeft en dus kennelijk niet betrouwbaar is wel betrouwbaar zal zijn met een upgrade van 20pk meer? Ik zie die 20pk meer als een doekje voor het bloeden....want echt veel is het niet op een totaal van 900+ pk en de huidige achterstand op Mercedes en Ferrari, want die komen ook met upgrades van ik weet niet hoeveel pk. Alleen zeggen zij dat niet.
POLITIK
Het had mij ook wel verbaasd als HONDA ineens een overwoestbare en ook sterke motor zou hebben weten te bouwen.
Maar met 3 GP's achter de rug hebben ze het toch best goed gedaan, zeker als je inbeeld hoe men zich bij RB zou hebben gevoeld als ze nog bij Renault hadden gezeten en Max al 2 keer tijdens de race op had moeten geven vanwege een defecte MGU-K.
Zolang de motorwissel maar op tijd komt dan maakt die ene keer (of twee) een gridstraf ook niet zo heel veel uit als die aan het einde van het seizoen valt wanneer de verschillen tussen de top en de rest van het veld altijd groter is geworden en een gridstraf gemakkelijk op te vangen valt.
Kortom, op basis van de eerste 3 GP's is HONDA goed begonnen en zal het zich nog verder moeten ontwikkelen op gebied van bvetrouwbaarheid en vermogen.
@Politik
Het motorblok zal misschien allang 40 pk extra kunnen leveren. Maar het gaat er nu natuurlijk bij Honda om wanneer het veilig genoeg is om de pk's op te schroeven zonder dat de boel in elkaar loopt. Je pk's vrijgeven kun je softwarematig toepassen. Daar heb je niet direct een blokwissel voor nodig.
DutchF1, daar ben ik het niet mee eens. Iedereen die een beetje rond de F1 mee wil praten maakt het er van dat het om de pk's gaat. Echter weet je wat Honda zegt? Dat staat hierboven namelijk. Er staat dat ze een issue hebben gevonden en die issue hebben ze met deze motor gefixed. Ik vind dat goed.
Ze voorkomen er een uitvalbeurt mee door deze issue te adresseren. En dat is een stuk beter dan wat Renault heeft laten zien.
Overigens is dit exact wat.... hie heet die ook al weer.... de baas van STR.... vorig jaar al vertelde.... De Honda is een goede keuze van Red Bull, echter zal de honda nog niet altijd betrouwbaar zijn begin van het komende seizoen en ook zal er nog een gat qua performance zijn. Ik meen me zelfs te herinneren dat hij voor wat betreft betrouwbaarheid hij vertelde dat er best uitvalbeurten zouden ontstaan. Dat is tot op heden nog niet gebeurd.
Persoonlijk vind ik het een erg sterke ontwikkeling. Men ontdekte 14 dagen geleden een issue bij Kvyatt en 14 dagen later heeft men een fix. Echt heel erg goed. Dat zou je eens moeten vergelijken met Renault. Die hadden al issues met de mgu-k tijdens de tests in Barcelona. Vervolgens maken ze een fix en wederom vervolgens valt Hulkenberg weer uit met een mgu-k. Overigens zou in theorie de fix van Honda ook niet kunnen werken.
Zo heerlijk altijd de reacties van @DutchF1 die sommige dingen net even anders uitlegt onder de noemer het omgekeerde is ook waar.
We weten gewoon niet wat waarheid is, ik denk zelf dat die in het midden ligt. Ik denk dat Dutch gelijk heeft dat de motor niet betrouwbaar is, want het issue wat ze vonden vraagt om een motorwissel. Ik denk wel dat Honda eigenlijk later met een grotere update wilde komen, maar omdat ze nu toch al moeten wisselen vanwege de betrouwbaarheid kiezen ze ervoor om de 20 pk die ze al gevonden hebben meteen toe te voegen.
Zij kunnen natuurlijk zien waar het issue zat en dat staat neem ik aan los van de 20 pk die ze ergens anders vinden.
Maximo,
Dat zou mij ook verbaasd hebben. Weet je wat alleen jammer is, toen ik dat met een paar anderen maanden geleden al uitsprak, werden we kolossaal verketterd hier.
Gezien de reacties en de tendens hier de afgelopen 2 maanden, komt deze betrouwbaarheidsupdate toch wel ineens uit de lucht vallen. Want het was allemaal hosanna tot nu toe.
Maar voorlopig blijkt die Honda.niet sneller dan Renault en ook blijkt nu dus de betrouwbaarheid niet op orde te zijn.
Het lijkt alleen.allemaal wat minder erg, omdat die.motor dus gewisseld wordt voordat hij kan ploffen.
Merkwaardig dat in de laatste alinea staat, dat er een probleem in de (kwaliteitscontrole) gevonden is.
Voor zover ik Nederlands begrijp is er een probleem in de (kwaliteitscontrole (procedure )) gevonden en gaat men uit voorzorg nieuwe motoren plaatsen.
Tenzij het in de alinea verkeerd geformuleerd is.
@politik, zou je een onderhouwing kunnen geven waarin staat de de Renault sneller is dat de Honda? uit de beschikbare data van AMuS blijkt namelijk dat Honda een minimale voorspring heeft tov Renault. Namelijk 7pk
De achterstand van Honda op de top is 36pk en dat is de helft tov vorig jaar.
De spec.2 was natuurlijk al een tijdje in ontwikkeling, maar is waarschijnlijk versnelt geintroduceerd vanwege de problemen die Honda ontdekt heeft.
Als Honda 10pk in race modus en 20pk in Q-modus erbij heeft weten te snoepen dan maken ze weer iets meer kans om op het podium te eindigen.
Het is alleen erg stil aan de kant van RBR zelf want daar moet men een achterstand van 0,7 sec weg werken.
RB14 vs RB15 verschil is +0,7sec
Renault vs Honda verschil is -0,4sec spec. 2 zal -0,55sec
Red Bull Racing heeft nog achterstand van +0,15 a 0,2sec per ronde op de top.
Waarbij de chassis van de topteams net zo snel is als vorig jaar loopt RBR achter feiten aan.
@politiek, citaat van jou zelf.
"Maar voorlopig blijkt die Honda.niet sneller dan Renault en ook blijkt nu dus de betrouwbaarheid niet op orde te zijn"
Uit alle data blijkt dat de Honda zowel sneller als betrouwbaarder is.
Ik wordt hier wel vrolijk van.
Men ontdekt iets wat niet goed is en men komt meteen met een oplossing. Honda blijft maar doorontwikkelen en verbeteren op het gebied van zowel prestaties als betrouwbaarheid.
Ze komen van ver en doen er alles aan om een goed product af te leveren.
Ze hebben nu al een redelijke goede basis en gaan alleen nog maar beter worden.
Beter een paar keer een gridstraf pakken met als gevolg een rete goeie motor in 2020.
Dit voelt zoveel professioneler en gestructureerder aan.
Aan alle kanten straalt Honda uit er echt iets van te willen maken. Hoe ver ze gaan komen blijft natuurlijk de vraag, maar aan ambitie, inzet en professionaliteit totaal geen gebrek en dat is na afgelopen jaren een verademing.
@WC MAX
Zij hebben natuurlijk dan ook wel een naam hoog te houden. Honda heeft de afgelopen jaren ontzettend veel gezichtsverlies geleden. Erger kun je een Japanner niet straffen. Dus gaan ze nu voor kwaliteit eerst en dan voor prestatie. Iets wat Renault schijnbaar nog steeds niet begrijpt. Wat ik op zich ook weer niet begrijp omdat Renault in het verleden ook zo te werk ging en een reet goede en betrouwbare motor fabriceerde.
Ik kan dat ook niet vatten dat Renault, toch een merk met een mooie en rijke hystorie binnen de F1, al zo lang loopt aan te modderen en ogenschijnlijk genoegen neemt met het leveren van een slecht product met bijbehorende imagoschade/slechte reputatie.
Misschien komen ze er op hun manier ook weer bovenop, maar als ik de werkwijze van Honda langs die van Renault leg, dan heb ik (zeker op korte termijn) zoveel meer vertrouwen in Honda dan in Renault.
gridstraffen liggen op de loer? Valt wel mee hoor ze gooien deze motor gewoon in de poule.
Konden ze van der poel maar in de poule gooien...
Oude motoren gebruiken op vrijdag zie ik in dit verband niet het beste,wanneer er daadwerkelijk 20pk meer beschikbaar is heeft dit ook invloed op de tractie bij het uitkomen van een bocht en banden slijtage, wanneer je op zaterdag een nieuwe motor gebruikt kan er plots een geheel ander gedrag zich voordoen, ga dat dan maar aanpakken in een uurtje, wetende dat de qually een heel grote invloed heeft op de race
Stel: ze hebben de koeling verbeterd waardoor de motor nu 10°C onder hun ideale bedrijfstemperatuur draaid. Dat ze door bijvoorbeeld het brandstofmengsel te verhogen weer 10°C erbij te krijgen, en dat dat dus in de leuke bijkomstigheid resulteert van extra pk's
Volgens mij willen ze de cooler bij de volgende upgrade verplaatsen om doordoor idd nog meer vermogen te kunnen genereren.
abload.de/img/engine_reworkk0jkl.png
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
wibi
Posts: 4.519
Inderdaad. En het lijkt mij vrij nuttig om die in bijvoorbeeld Monte Carlo te gebruiken...dan heb je niet zoveel aan +20PK.