Exclusief: Pirelli-insider: "Banden zijn gevaarlijk, het is wachten op ongelukken"

Weersvoorspelling Melbourne: Regen en zon ;-)

«Bassfighter (56)22 maart 2011 14:11
dat gaat leuk worden als ze in de regen gaan rijden met de full wets»

Het wordt nog veel leuker als ze in de regen gaan rijden met droogweerbanden! :-P

Sluit ik me helemaal bij aan gezien de heftige discussies hier altijd over de kwaliteit van de Pirelli\'s is dit natuurlijk makkelijk scoren. Wat ik al de hele winter roep zal ik nog maar eens herhalen; Eerst zien, dan geloven.

Sensatiebericht inderdaad...

Ook ik geloof weinig van dit bericht. De (top) teams hebben vele duizenden kilometers gereden en daar ook mening GP simulatie / longrun gedaan. Ze hebben alle compound aan stevige test onderworpen om ze goed te leren kennen en te leren gebruiken tijdens de races. Dar er tijdens al die tests wel eens een bandje lek is geraakt geloof ik wel, maar ik kan me geen incidenten herinneren waarbij wagens gecrashed zijn door klapbanden e.d.

Ik sluit me volledig bij jou aan!

dus jij heb liever dat iemand zich dood rijdt ofzo ?

Is met testen toch ook niet aan de orde geweest,ook niet bijna

Dat zal heus wel meevallen. Webber stapte na zijn salto mortale (op volle snelheid) gewoon uit en liep weg. Massa leeft nog na zijn ontmoeting met een demper. Het moet echt wel héél erg mis gaan willen er nog mensen overlijden.

Ik zeg niet dat het niet kan gebeuren, maar als ik de ongelukken van de laatste jaren eens bekijk, geloof ik daar niets van. Je kan ook té pessimistisch zijn, natuurlijk!

Nee. Zeker niet.
Coureurs zullen zeker niet snel dood gaan met de veiligheid van tegenwoordig. Normaal heb ik ook zoiets van: Nog meer veiligheid?! We hebben al genoeg.
Maar dit is serieus. Coureurs hebben minder bescherming aan hun hoofd dan waar dan ook. Het enige wat ze beschermt als er een stuk rubber van 1 kg op hun hoofd af komt is een vrij dunne helm. Massa werd op zijn hoofd geraakt door een veer van 1-2 kg toen hij 200 km/u reed. Stel je nou voor dat dit gebeurt tijdens het slipstreamen op hoge snelheid, wanneer de banden het zwaar hebben, op 300 km/u. Dan blijft er niet meer veel over van die helm, en ook niet van de overlevingskansen van een coureur.

kwam die veer niet bovenin bij het vizier ??

Die veer was 800 gram... Verder snap ik je betoog wel, maar hoe vaak hebben we afgelopen seizoen afgelopen wielen gezien, klapbanden? En hoe liep dat af?

Kijk eens naar de foto\'s. Dan snap je mijn ernst. De stukken vliegen de lucht in, die wegen niet niks.

@Formula Zero: die veer was 800 gram en raakte eerst het voorste stuk van de cockpit, dan de verhoogde zijbescherming van de cockpit en kwam dan pas tegen de helm van Massa aan. Dus tegen dat de veer Massa\'s helm bereikte had die al had wat vaart verloren. Was Massa rechtstreeks door de veer geraakt had hij niet overleeft.
Dat gezegd om je verhaal kracht bij te zetten trouwens.

Ok, heb ik nooit geweten, ik dacht dat hij via de neus recht op zijn visier kwam.

Van zo\'n stuk rubber tegen je hoofd ga je echt niet meteen dood.
Anders word het als je een compleet wiel tegen je hoofd krijgt, maar die zie ik op de foto\'s niet rondvliegen waarmee het vast wel mee zal vallen.

@ turbof1: De snelheid van de demper was denk ik ook niet het grootste probleem, wat denk je van de snelheid dat Massa had?

@ Sprokkel: Misschien zijn enkele natuurkunde bijlessen niet verkeerd. Het gaat om het gewicht... Ik zou niet graag een stuk rubber van 800 gram tegen mijn vizier krijgen als ik met 240 km/h kom aanrijden...

Het gaat niet alleen om het gewicht. Het gaat ook om de massa (afmeting maal gewicht) en om de snelheid.

Ik laat liever een kilo veren op mijn tenen vallen dan een kilo lood... ;-)

Ro (zoals je het uitspreekt) = m/v
m = v * Ro (heb ik hier geen tekentje voor)
Waar jij het over hebt met Massa = afmeting (dus Volume) maal gewicht klopt niet. Want Gewicht = Massa ONDER normale omstandigheden (dus 1,0G op een object en een zwaartekracht van ca 9,81 Nm)
Je zou inderdaad wel kunnen zeggen dat je liever een pak veren dan een stuk lood op je voet wil vanwege het grotere oppervlak en dus de kleinere druk per cm2. Maar eerst even je theorie doornemen he? ;)
(Goh ik ga hier afgebrand worden als ik in alle haast een fout heb gemaakt) :P

@M4U racing: je hebt daar een punt, maar vergeet niet dat de demper zelf feitelijk door de wet van actie en reactie \"losgerukt\" werd door de snelheid van de Brawn. Dus de demper had, door de wet van actie en reactie, zelfs ook een behoorlijke snelheid (vraag me niet hoe snel; zover reikt mijn kennis van fysica niet). Van wat ik me van de beelden herinner is dat de demper en de auto van massa op dezelfde lijn in tegengestelde richting bewogen (naar elkaar toe dus). Dan moet je de snelheden optellen. Gelukkig dat de veer nog afgeremd werd door de auto (en ook eigenlijk door het stuiteren op de baan zelf) van Massa.
@NHVP: wat jij waarschijnlijk bedoelt is niet massa, dat is gewoon die 800 gram, maar massadichtheid. Want feitelijk als dezelfde massa over hetzelfde volume is verspreid is, maakt het niet uit of het een pak veren of lood is.
@Formula Zero: ik denk dat je juist zit. In fysische termen is gewicht en massa totaal andere dingen, maar natuurlijk in omgangstaal wordt de term gewicht, in fysica jargon, verkeerd gebruikt. Als je 800 gram zegt, bedoel je eigenlijk altijd de massa.

@turbo
Volgens mij was het snelheidsverschil juist minder.
De veer van Rubens had ook een snelheid in rijrichting.
Uiteraard bewegen de twee opjecten naar elkaar toe, maar dat is omdat Massa een nog hogere snelheid had.
Vanuit die optiek heeft het eerdere contact met de auto van Massa de veer nog meer snelheid gegeven en dus de uiteindelijke impact op Massa\'s helm verkleind.
Ik denk dan ook dat we geen massa meer hadden gehad als het werkelijke snelheidsverschil 240kmh of meer zou zijn geweest.

@psmulders: vergelijk het een beetje met een knikker in een bakje: als je het bakje vooruit beweegt, rolt de bal achterwaarts (of beter: hij blijft gewoon stilstaan, maar het bakje beweegt vooruit). Zo ook met die veer waarschijnlijk: door de acceleratie zal die veer naar \"achter getrokken\" worden. Daar heb je dan ook nog bij dat er \"energie\" opbouwt in die vorm onder de vorm van spanning; als de veer dan loskomt, dan komt die energie vrij in de richting van de beweegrichting van de veer.

Begrijp me niet verkeerd: ik KAN fout zitten, maar dat is wat ik me nog herinner van de zeer beperkte fysica lessen op het middelbaar. Kan goed zijn dat ik de verkeerde principes gebruik of overschat, maar zo denk ik erover.

@ Formula zero

massa is geen gewicht. gewicht is namelijk massa x de valversnelling (F=mXa). en de valversnelling is 9.81 m/s^2 en niet Nm. Nm is een moment (Newtonmeter.)
Je hebt wel gelijk over het oppervlak, hoe groter hoe beter, echter maakt het voor de klap niet veel uit. een klein oppervlak zal dan wel eerder de helm penetreren maar een voorwerp met een groot oppervlak kan zo een klap veroorzaken (zonder door de helm te schieten )dat je door inwendige bloedingen kunt overlijden, misschien is een kapotte helm en oppervlakkige schade aan het gezicht wel minder erg.

Hoe groter de versnelling, hoe groter de massa. Massa is soortelijk gewicht * versnelling * inhoud.

Wel grappig, de MASSA vd veer tegen MASSA zijn helm ;-)

Ooit een helm gezien na een race M4U ?

dat is meestal zo he als er EXCLUSIEF voor staat.. dat andere sites het niet hebben.. anders is het niet exlcusief

@Raikkonen-FAN(3388) Vandaag om 14:56:

De vorige exclusief verhalen waren anders niet zo exclusief en deze info was op meerdere sites te vinden. Niet te bijdehand he? Ik geeft het zelfs nog aan in mijn tekst maar goed, lezen is ook een vak.

Ik word ook iedere keer als een idioot afgeschilderd omdat ik zoveel kritiek heb op de banden.Zoals het er nu uit ziet is het een waardeloze band en niet voor niets worden er extra banden voor de training uitgegeven.Eigenlijk is het toch niet normaal dat er extra banden worden gegeven om te trainen omdat ze maar een bepaald aantal banden mogen gebruiken.Dat is toch de afsprak maar dat kunnen de benden niet eens aan voldoen.De trainingen kunnen niet met het aantal bepaalde banden niet volbracht worden.Moet ik nog meer zeggen.

idd maar dat extra setje banden is er om te testen.. die zullen wel weer iets anders zijn dan de 11 andere sets

maar wellicht zijn er veel bandensets gebruikt;) Wellicht hebben ze na 10 ronden de banden compleet afgeschreven. Ik weet namelijk niet of er ook een bandenrestrictie is tijdens het testen?

Webber heeft 30+ ronden op die banden gedaan (weet niet meer precies hoeveel). Ze waren tot op de naad versleten ja, maar er was geen klapband oid. Teams kunnen dus managen wanneer een rijder naar binnen moet komen, dus er is helemaal niets \'supergevaarlijk\' aan. Het enige gevaarlijke is het verschil in snelheid tussen oude en nieuwe banden, maar dat moeten rijders inschatten.

Ja, Pirelli had maar een x aantal banden meegenomen per week. Dus na 10 rondjes nieuwe banden gaat niet echt op.

Het gaat niet zo zeer om de klapbanden voor mij, maar om de rondvliegende stukken rubber. Als je achter iemand slipstreamt met een snelhied van meer dan 280km/u en je krijgt een stuk rubber van 500gram tegen je visier zijn je overlevingskansen 100X kleiner dan bij een crash van formaat Webber.
De Formule 1 auto\'s zijn tegen bijna alles bestand tegenwoordig. De coureur zit enorm goed beveiligd. maar waar de Formule 1 auto ophoudt, houdt ook de bescherming van de dikke laag carbon en kreukelzones op.

Stukken rubber van 500 gram die loskomen?? Dat zijn al serieuze stukken rubber hoor.

haha de rubber stukken zijn iederdaad geen 500 gram;) Die zijn hooguit 20-30 gram

Inderdaad

Hallo die mensen werken nu bij Pirelli dus hoezo jaloers ze maken zich zorgen.

idd, het zijn mensen van Bridgestone die NU voor pirelli werken!

Waar niet naar geluisterd werd, staat letterlijk in de tekst.

En als je werkgever niet wil luisteren, ga je het verhaal \"exclusief\" aan F1today vertellen.

Je hoort zo dikwijls gefrustreerde medewerkers hun verhaal in de pers gooien. F1today zal ook wel gevraagd hebben, niet zomaar dat verhaal gekregen hebben in de brievenbus.

Gebruik je Google Chrome als webbrowser? Heb ik ook wel eens. Met I.E. zie ik het niet, maar I.E. kan me de hoogste boom in

Gebruik dan FireFox. Geen problemen mee.

Oke, bedankt voor de tip. Gebruik inderdaad Chrome.

Neh, Firefox is nogal traag. Ik heb toch echt liever Chrome.

Wellicht heb je gelijk. Aan de andere kant: tijdens de wintertests is er weinig tot niets fout gegaan. We moeten eerst de eerste race afwachten voordat we er iets zinnigs over kunnen zeggen.

9 ronden op het ene circuit zijn er misschien meer of minder op een ander circuit hoor. Daarenboven wordt het helemaal geen regenrace in Melbourne.

We hebben de coureurs massaal zien klagen over de banden. Over die achtervleugel hebben we slechts een enkeling zien klagen.

De verdediging van Pirelli was trouwens een paar weken geleden nog dat de slechte banden juist de verzekering zijn dat ze er niet te lang op blijven rijden.

Wederom het verschil tussen slijtage en degradatie. De degradatie is zo hoog dat de banden al veel teveel tijd verloren hebben voordat ze versleten zijn.

Het is te hopen dat dat in race condities nog steeds zo blijft. Nog 5 ronden door rijden op banden die 5 seconden langzamer zijn of een pitstop van 30 seconden kan dan best een heel gevaarlijke afweging zijn. We hebben aan McLaren gezien dat ze er niet voor terugdeinzen om hun coureur de banden tot op het canvas op te laten rijden.

We hebben alleen de coureurs horen klagen die op de Bridgestones in het voordeel waren. Dat is puur politiek en gaat over prestaties en niet over veiligheid.

en een paar trappers.... is milieu vriendelijker!

Ik hoop het maar ik verwacht niet dat dat door de banden zal ziujn :P

Marbles naast de racelijn zijn funest voor het inhalen. Dus Kers en achtervleugel om het inhalen te bevorderen, en door snelle slijtage kan er na +/- 15 rondjes niet meer ingehaald worden :-(

Er zijn bij Red Bull wel wat banden geklapt aan het begin van de tests. Dat bleek te liggen aan bodywork dat tegen de banden aanschuurde.