Video: Rosberg: "Hamilton is Schumacher al bijna voorbij in de pikorde"

Schumacher kwam uit een tijdperk dat er nog 24/7 getest werd op Maranello en was feitenlijk de enige coureur bij Ferrari waar alles op gericht was....de 2e coureur daar hing er letterlijk voor spek en bonen bij. Heeft titels gewonnen op een uiterst beschamende manier. Niet alleen gaat Hamilton hem straks in de statistieken voorbij maar ook als coureur gewoon de beste.

@Dutch ik kan het best eens zijn met jou betoog, zoals ik al zei het is maar mijn mening zoals jij de jouwe hebt die ik ook respecteer, ik formuleerde al dat Schumi niet altijd netjes was, en ja soms zelf op het beschamende af maar in die tijd was het de combinatie coureur en wagen en nu is het meer de wagen , ik bedoel als ene sirotkin bij een test nagenoeg dezefde tijden rijdt als Hamilton dan moet je jezelf afvragen of Hamilton als Coureur de beste is... toch?

Komt door het tijdperk waarin het plaatsvind of de beleving afgezet tegen je eigen leeftijd?

Ik was altijd verwonderd zo vanaf me 10e jaar en dat werd al wat minder toen de mobiele telefoon zijn intrede deed...zo rond 2008 werd het voor mij minder 'waardevol'. Het is en blijft een enorme prestatie, dat zeker!

Waarom komen mensen toch altijd met dat onbeperkt testen? Volgens mij waren de regels voor iedereen hetzelfde en was het enige verschil de budgetten, maar die verschillen zijn natuurlijk van alle tijden

Zij waren de ėėn van de weinige teams die een eigen circuit hadden/hebben en een voor die tijd extreem budget om te testen. Dat maakte toentertijd een zeer groot verschil. Vandaar dat daar altijd aan wordt gerefereerd.

Oh maar ik respecteer ook jou mening in deze hoor @beerkuh.

@beerkuh, er komt meer bij kijken om de beste coureur te zijn dan alleen maar snelle rondetijden. Jos Verstappen was op dezelfde karts ook sneller dan Michael Schumacher.

Ja want McLaren deed inderdaad heel weinig aan testwerk...

Eens met Beerkuh en daarnaast vind het nog altijd een smet op de carrière van Hamilton dat hij alleen maar met 1 motormerk F1 heeft durven rijden. In de V8 periode lagen de motoren dicht genoeg bij elkaar en werd Hamilton 'slechts' 1x kampioen. In het hybride tijdperk nam Mercedes flink afstand op de rest en kon Hamilton de zeges aaneenrijgen. Wat dat betreft heb ik meer respect voor de keuze die Schumacher in zn beste jaren maakte en de uitdaging aannam (weliswaar voor heul veul geld) om Ferrari terug naar de top te brengen (makkelijkste keuze voor hem zou zijn te blijven bij Benetton en voort te blijven borduren op de huidige successen zoals Hamilton al jaren doet bij Mercedes), begin 1996 was hun V10 nog volledig nieuw en het chassis zeer matig (voor een topteam). Pas in het jaar 2000 had Ferrari de beste auto en konden ze eindelijk een paar jaar de vruchten plukken van hun opbouwwerk.

Ik vind Hamilton de meest complete en beste coureur van dit moment maar als ik Hamilton moet vergelijken met Schumacher dan heeft Hamilton veel meer op safe gespeeld in zn carrière (en nee nu niet roepen dat Hamilton veel risico nam met de overstap naar Mercedes want Hamilton wist heel goed dat Mercedes het heel heel goed voor elkaar zou hebben vanaf 2014 en het begin van het hybride tijdperk en hij wist ook hoeveel meer geld ze er tegenaan gingen gooien in vergelijking met bijvoorbeeld McLaren). Slim van Hamilton maar ook wat saai (Als je te vaak wint dan wordt het bijna ongemakkelijk en volgt er kritiek) , altijd maar de beste coureur in de beste auto is sowieso saai, daarom hoop ik ook dat Max voorlopig bij Redbull blijft en het succes daar verder gaat opbouwen en als ultieme beloning samen met Honda kampioen wordt.

Schumacher had vieze onsportieve rattenstreken. Teveel om op te noemen.

@Supa dat klopt maar kennelijk vinden we dat leuk om naar te kijken, Mike Tyson is ook zo'n mooi voorbeeld: dingen gedaan die niet mochten zowel in als buiten de ring maar toch wilden we hem allemaal graag zien boksen.

Dat hebben de echte grote jongens, misschien ook een rede dat Hamilton dat niveau nog niet heeft;) En daarbij, dat waren andere tijden

"Lewis heeft nooit zijn concurrenten van de baan gebeukt."

pfff, wat n watje ;-)

"Lewis heeft de meeste poles ( Ok, er zijn nu meer wedstrijden per seizoen, maar waar houdt dit op?)"

Mwah dat meer wedstrijden per seizoen maakt niet zoveel uit aangezien Hamilton zijn percentage qua poles en overwinningen beter zijn:

Schumacher heeft 91 overwinningen behaald in 308 races wat een gemiddelde van 29. 55% is.
Hamilton heeft vooralsnog 80 overwinningen behaald in 239 races wat een gemiddelde van 33. 47% is.

Schumacher heeft 68 poles in 308 grand prix weekenden behaald wat een gemiddelde van 22.08 is. Hamilton staat nu op 86 poles uit na 239 starts wat dus een gemiddelde van 35.98% is.

Vooral de pole position statistiek is zeer indrukwekkend te noemen als je je realiseert dat 26 van die 86 (zo'n 30%) poles behaald in een McLaren zijn.

Watje joh, die Lewis.

Doet altijd braaf wat zijn team hem opdraagt, durft niet in te halen.
Kan alleen winnen als hij van pole start of als hij het geluk van een SC heeft.

Nee, laat hij maar eens een voorbeeld nemen aan Max ;)

Klopt ja, Lewis heeft nooit hoeven strijden om een WK titel, en als hij dat dan echt moest verloor hij het van zijn team maat. Wel of niet extra testen doet er niet toe, dit geldt namelijk voor iedereen.. een behoorlijke Lewis zonnebril zou ik zeggen.. Laat ik afsluiten met de beroemde worden van de meester zelf... you are the best crowd ever......

Eindelijk eens wijze woorden @politik ;)

@mclarenwoking.

Ook dit percentage is een beetje afwegen tegenover de periode.

Schumacher begon zijn carrière niet in een wagen waar hij al direct kampioen mee kon worden. Ook zijn voorbereiding op de F1 was anders dan bij Hamilton. Waar Hamilton al een jaar had getest, stapte Schumacher gewoon in.

Daarnaast is Schumacher terug gekeerd bij Mercedes, toen dit team in opbouw was. Hierdoor vervalt het geheel.

Meeste overwinningen achter elkaar, daar Staat Schumacher op plek 3 met 7 overwinningen, achter Vettel met 9 en Ascari ook 7. Hoogste winstpercentage in een seizoen staat Schumacher 2e en 6e. Hamilton 8e. Overwinning vanaf slechtste startplek Schumacher 6e vanaf plek 17. Hamilton 9e vanaf plek 14.


Meeste overwinningen in dezelfde GP.

Schumacher 1,2 en 3.. 8 in Frankrijk, 7 in Canada, 7 in San Marino. Hamilton ook 3e met 7 in Canada.

Meeste snelste rondes Schumacher 77 tegenover 43.


Dus ja. Het ligt er maar net aan waar je naar kijkt en hoe je ernaar kijkt.

Vraagje voor de wandelende encyclopedieën hier. Hoeveel seizoenen heeft Lewis de beschikking gehad over een echt sterke auto? Het hoeft niet meteen een dominante auto te zijn maar wel één waarmee je in staat bent om poles te halen of races te winnen. En hoeveel seizoenen heeft Schumi dat gehad? Zijn eerste seizoenen in de Benetton en Ferrari waren het niet echt geweldige auto’s.
Serieuze vraag aangezien ik geen zin heb om het allemaal te gaan napluizen.

Overigens helpen Schumachers jaren in de MB natuurlijk niet mee in de percentages.

Red Slow heeft het al gedeeltelijk beantwoord in de tijd dat ik mijn reactie aan het schrijven was :)
Thanks

Het was echt Schumacher hoor die bij Benetton met beter materiaal dan zijn teamgenoten (onder andere Jos Verstappen) reed en dit is later ook bevestigd door Flavio Briatore. Zou jij moeten weten met een naam als Josdaboss. En bij Ferrari waren zijn teamgenoten hulpjes die hem in de laatste rondje voorbij moesten laten als daar om gevraagd werd.

Hamilton heeft deze luxe nooit gehad en heeft zijn teamgenoten fair and square op de baan moeten verslaan.

@Pall Mall,

Blij om te horen dat je mijn eerste post zo weet te waarderen ;)

Hahaha touché

Je bedoelt dat Schumacher zijn teamgenoten helemaal sloopte en ze daarmee degradeerde tot hulpjes? Zoals met Bottas in de jaren dat Mercedes er wel boor moest knokken overigens. Verder kun je dat Schumacher ook niet aanrekenen natuurlijk, vraag maar aan Vettel en Alonso. Hamilton heeft zijn teamgenoten vaak verslagen, maar verhinderde wel mooi dat Alonso, een echt sterke teamgenoot, naar Mercedes mocht komen...

ik wil er helemaal niet over strijden wie er de grootste is, ongeacht het feit dat Schumacher mijn all time favourite is..

Alleen sommige argumenten daar heb ik niet zoveel mee

Neem nou "Hamilton heeft zijn tegenstanders nooit van de baan gebeukt"

Dat geeft alleen maar aan dat er verhalen waren achter de titelstrijd die Schumacher diverse keren heeft moeten voeren, door omstandigheden ging die strijd tot 2x toe tot in de finale race, en heeft Schumacher zijn directe tegenstander op de baan moeten verslaan,
net zoals Alain Prost en Ayrton Senna jaren eerder ook in die situatie zaten.
Dat ging er niet netjes aan toe nee.
Maar hoe Hamilton in zo'n situatie zou handelen daar kunnen wij alleen maar naar gissen, mijn gok is dat ook Lewis koste wat kost die titel zou binnenhalen..
De laatste titels waren gewoon op voorhand zekerheidjes voor Lewis

Schumacher begon in de Jordan, dat was 1 race. Vrij kansloos die wagen voor hoge posities. Toen kwam Benetton en dat was de rest van het jaar, 1991, ook vrij kansloos. Geen winnende wagen zoals je vraagt. In 1992 werd het al beter maar ook geen winnende wagen eigenlijk. In die jaren was het vooral McLaren en Williams dat won. In 1993 werd het ook niet de winnende of toonaangevende combinatie. Dat kwam in 1994 pas en 1995. In die twee jaren was er echter nog tegenstand van Williams (Hill) en we weten hoe Schumacher zijn eerste titel haalde..In 1995 een zelfde soort strijd. In 1996 was het vooral Williams dat de toon zette. In 1997 idem. In 1998 en 1999 kwam McLaren erg sterk terug. Periode Hakkinen en toen...vanaf 2000 was het kassa, Schumacher die domineerde met Ferrari. Tot en met 2004. Toen 2 Alonso jaren. Een leuk tussendoortje voor Ferrari met Raikonen 2007, toen eerste keer Hamilton met McLaren, daarna de verrassing van Brawn met Button in 2009. Al die jaren inmiddels zonder Schumi. Vanaf 2010 periode Vettel, die had echter eerst flink tegenstand en niet dominant. Dat kwam de jaren erna, tevens opbouw Mercedes met Schumacher. Vanaf 2014 dan dominante Mercedes.
In de periode dat Vettel 4 keer wk werd was Hamilton niet een dominante wagen.

Al met al zitten daar gewoon gelijkenissen in wat betreft Schumacher. Her en der wat sprokkelwerk en een periode van dominantie. Zo erg als Mercedes (of knap zo je wil) is het echter nooit geweest en daarom ook die enorm hoge percentages tov Schumacher ineens.

@speedpuppet,

Hamilton heeft niets verhinderd en al helemaal niet dat Alonso niet naar Mercedes mocht komen. Alonso heeft wat betreft zijn kansen op een Mercedes zitje allang al zijn eigen glazen in 2007 ingegooid. Door zijn rol in Spygate destijds, waar na zijn emails met de destijds testrijder Pedro de la Rosa en het chanteren van Ron Dennis het balletje ging rollen, wilt de Mercedes top helemaal niets met hem te maken hebben. McLaren-Mercedes kreeg voor Spygate de grootste geldboete ooit sportgeschiedenis (100 miljoen dollar) opgelegd en werd tevens ook nog gediskwalificeerd uit het constructeurskampioenschap. Mercedes was destijds met 40% de grootste aandeelhouder van McLaren en moest hierdoor diep in de buidel tasten. Het was ook Mercedes wat McLaren wat aandrong op een breuk met Alonso en McLaren overtuigde om Alonso van de hand te doen na de laaste race in Brazilië van 2007. Dit is de ware reden waarom Alonso nooit door het Mercedes team benaderd is en benaderd zal worden voor een zitje.

Toto Wolff heeft dit in 2017 nog eens publiekelijk bevestigd door de volgende woorden te zeggen: ''“He’s certainly a very skilled driver but due his history with Mercedes, which was not always the best, he’s not a consideration for us.

Dus stop aub met dingen uit je duim te zuigen als je niet bekend met de geschiedenis van Mercedes, McLaren en Alonso in 2007 bent. Het is Mercedes zelf die niets met Alonso te maken willen hebben en daar is terecht wat voor te zeggen. En Hamilton heeft nooit de politieke macht binnen zijn teams gehad zoals Schumacher en Alonso dat hadden. Vergeleken met mannen als Schumacher en Alonso is Hamilton apolitiek en heeft daar ook nooit energie in gestoken. Hij heeft altijd het voorkeur om van zijn leven te genieten (modeshows, muziek etc) boven het spelen van team-politiek gezet.

@Speedpuppet,

MSC heeft het nooit op hoeven nemen tegen coureurs als Alonso, Button of Rosberg.

Oh wacht.... Die laatste klopt niet. Hoe liep dat ook weer eens af? ;)

@Pall Mall,

Het was ook wel een heerlijk voorzetje die je gaf:)

Ja maar, ja maar, ja maar, ja maar.....hij verloor weliswaar 3-0.......maar hij kwam na 3 jaar stilzitten weer terug en was over zijn top...zijn dat excuses goed genoeg Politik?

Schumacher was ondanks dat ik fan van zijn rivaal Hakkinen was een fantastische coureur en de beste van zijn generatie, laat dat voorop staan. Maar in vergelijking met Hamilton heeft hij het in heel veel opzichten het zeer gemakkelijk gehad. Zoals Politik hierboven al zei heeft Schumacher het nooit tegen een teamgenoot van de bovenste plank ala Alonso opgenomen. Laat staan in zijn debuutseizoen. En diezelfde Alonso versloeg hem in 2006 met nagenoeg gelijkwaardig materiaal.

Wat de Schumacher fans aan het doen zijn is dat ze aan het tegenstribbelen zijn van de werkelijkheid en in een soort van ontkenningsfase zitten..maar die records van jullie idool gaan er echt aan. Dat is een kwestie van tijd. En als Schumacher fan is het minste wat je dan kunt doen wel respect voor de nieuwe koning opbrengen, zeker gezien het feit dat hij het tegen meerdere wereldkampioenen in dezelfde materiaal heeft opgenomen.

Barrichello die op zijn oude dag gelijk opging met Button? Dat was natuurlijk geen pannenkoek, Massa in zijn beginjaren ook zeker niet! En nee Mlw, het was toch echt Hamilton die Alonso heeft tegengehouden, dat verhaal van Mercedes kan uiteraard ook best kloppen, maar dat was niet de hoofdreden.

@MclarenWoking Hoe zo beter materiaal? Stond jij er bij dan ofzo? Jos Verstappen reed de wagen van Schumacher in de prak omdat Schumacher een totaal andere afstelling had, en in die tijd had ieder team wel "iets" wat niet legaal was. www.youtube.com/watch?v=A1784C0pC6Q

wat men ook voor het gemak vergeet is dat tijdens Schumachers schorsing J.J. Letho in Schumachers wagen mocht stappen en er vervolgens ook niks mee kon, 't is dat jos uitviel in de race want Letho was een klap trager..
Dat Schumacher trouwens nooit een teamgenoot heeft gehad van importantie is ook onzin, Piquet was toen 3 voudig kampioen en Schumacher heeft hem naar zijn pensioen gereden, Patrese idemdito, ook Martin Brundle Letho Verstappen en herbert waren geen match, coureurs waar we nu onze schouders bij op kunnen halen maar die toendertijd gewoon golden als goede rijders.

@Clemenza,

Net zoals Luca Bazoer die in de auto van Massa stapte na zijn ongeluk in Hongarije 2009.

Heeft zoals.ik het zie niet zoveel met de auto te maken, wel met een schrijnend gebrek aan kwaliteit van de coureur.

Hamilton met de helm op is een van de beste. Met de helm af niet. All time greats moeten beide hebben. Ayrton Senna #GOAT

Hamilton is geen slechte rijder maar heeft nog geen seizoen hoeven strijden voor zijn titel. De enige keer dat er een beetje strijd was werd ie ingemaakt door Rosberg. Schumacher heeft wel voor sommige titels moeten vechten.

Ingemaakt door Rosberg? Geen idee welk seizoen jij keek maar Hamilton veroverde gewoon weer de leiding in het klassement maar verloor een sloot aan punten door een motorplof (ander had Hamilton alsnog de titel).

2007 en 2008 overigens ook gemist toen Ferrari de iets betere auto had?

Schumacher had in zijn jaren overigens ook gewoon steeds de beste auto. In 1994 werd het door schorsingen alleen kunstmatig spannend gehouden, en in 2003 zorgde een gekke puntentelling ervoor dat Raikkonen ondanks 1 overwinning mee kon strijden om de titel t/m de laatste race. Om het verder maar niet over die andere jaren te hebben waar Schumacher een super dominante auto had.

Beide zijn fenomenaal, maar je doet Hamilton gewoon veel te veel tekort hier.

Rosberg won door keihard werken, een slechte seizoenstart van Lewis en door pech van Lewis, en won dus net aan de titel.... om daarna compleet leeggezogen te zijn.

Hahahaha @Klus paar seizoenen gemist denk ik? 2007 had ie 'm net niet (iets met 2 honden die vechten om een been), 2008 net wel (jammer Massa). Die jaren had hij toch echt wel behoorlijke strijd hoor ;-) De laatste jaren inderdaad niet, dat kan niemand ontkennen...

Als je het over Hamilton hebt en je zegt dat hij geen slechte rijder is, dan is dat echt een enorme understatement!

Dat over Rosberg blijf ik toch wel onzin vinden. Rosberg is iets minder compleet. Maar als je kijkt naar het aantal poles en overwinningen die hij heeft gehaald naast Lewis. Dan moet Rosberg toch best een goed coureur zijn geweest.

Damon,
Je verwijst naar die motorplof maar vergeet gemakshalve de sloot punten die hij verspeelde door in het begin 5 starts te verprutsen. Had hij dat niet gedaan dan had de motorplof hem niet van het kampioenschap kunnen houden.

@Klus,

'Hamilton is geen slechte rijder maar heeft nog geen seizoen hoeven strijden voor zijn titel. '

Vorig seizoen nog tegen een gelijkwaardige Ferrari de titel gepakt.

De rode bolides in het hol van de Leeuw vernederd...... in míjn optiek de kentering in het seizoen 2018.
Die klap is met name Vettel nooit meer te boven gekomen.

De grootste wat? ;-)

Ik denk dat het geheel (1,2,3,4,5) een groots coureur maakt, volgens mij kan je winnen wat je wilt, maar als je maar een naar ventje bent, wordt je echt niet geliefd, en omgekeerd ook natuurlijk.

Mijn mening bepaald wie de grootste is. En dat is Senna en daarna Max ;-)

@Trelas Ik denk ook een combi, maar veel van de discussie boven gaan er over dat één van de punten belangrijker gemaakt worden (statistieken wijzen uit dat... neeee zijn vechtlust en rijstijl maakte hem... etc etc). Dus wel benieuwd wat iedereen vind, is het een combi of vooral 1 van de punten?

De grootste is voor ieder persoonlijk,
Niet waard om erover te discussieren.

Alleen dat sommige personen de grootsheid van een Schumacher of een Hamilton ter discussie stellen is natuurlijk een lachertje.
Ook kampioenschappen hoeven niets te zeggen over hoe groot iemand is

Zes jaar lang dominante wagen? 2014, 2015, 2016 en 2019...en verder? Waar haal je die overige 2 jaar vandaan?

En hoe je het ook wendt of keert zal Hamilton binnenkort in zowat alle lijstjes die er toe doen boven Schumacher en dus feitelijk voor iedereen boven Schumacher staan. Ook voor jou. Of je het nou leuk vindt of niet.

Nou 2017 (met name de tweede seizoenshelft) was Mercedes toch behoorlijk beter hoor. Over 2018 valt te twisten, al zag ik daar toch hetzelfde patroon als het jaar ervoor. Zelfs zonder de fouten van Vettel.

Je tweede punt geeft aan dat je mijn opmerking niet goed hebt gelezen. Die statistieken zeggen me vrij weinig. Dat Hamilton straks meer overwinningen heeft dan Schumacher maakt hem niet meteen de betere coureur. Of je dat nou leuk vindt of niet ;)

Is dat zo? Dat is ook jaren over Schumacher gezegd, maar Lewis komt nu toch wel akelig dichtbij.
Het kan altijd, er kan nog een coureur komen die Hamilton's records uit de boeken rijdt. Zeg nooit nooit.

Och ja want Schumacher werd met meer teams dan Hamilton kampioen, toch? Herinner mij er even aan hoe Schumacher na zijn Ferrari tijd met nog een 3e team het kampioenschap wist te winnen..

Schijnbaar heb ik in mijn 27 jaar volgen van de Formule 1 her en daar een seizoen overgeslagen. Maar please, be my guest en vertel mij even in details hoe die kampioenschap met een 3e team voor Schumi tot stand kwam..

Hij werd kampioen met McLaren. Daarna stapte hij over naar Mercedes, wat op dat moment nog niet echt succesvol was. Iedereen verklaarde hem voor gek, hij zou nooit weer iets winnen en vergooide zijn carriërre zei men. En waar zijn we nu?

Haha, ik snap hem Cherokee..in feite is de Hamilton die sinds 2007 rijdt in dus gewoon Michael Schumacher!

Ik neem bij deze mijn woorden terug en feliciteer hem alvast met zijn aanstaande 13e kampioenschap.

inderdaad ja , normaal zeggen ze hier altijd , dat is appels met peren vergelijken , en nu geldt dat ineens niet meer ???