Verstappen: "Mercedes heeft nog altijd de dominante auto in Formule 1"

Het zou vooral fijn zijn als de fans van Hamilton zo nuchter zijn om zich te realiseren dat Mercedes nog steeds de beste auto heeft. Volgens mij zijn de fans van Verstappen het daar niet over oneens.

Nou ik denk dat de meeste fans van Verstappen ook realistisch genoeg zijn om te weten dat Mercedes nog steeds het sterkste team is........;)
Ze komen dichterbij, maar zowel RBR als Honda moeten nog een stapje maken om echt aan te haken.
Kampioen gaan ze niet worden, maar plek twee voor Verstappen is zeker nog mogelijk.
Dit schreef ik vorige week ook overigens, dus niet alle Verstappen fans zijn onrealistisch......

Ik ken een hoop mensen die gisteren heel tevreden waren over P2 ondanks de pole en de lange tijd op kop.

Ik vond Max gisteren heel sportief on Max eigenlijk. Hij besefte denk ik dat ie een wereldprestatie heeft geleverd en dat er niet meer in zat. Realistisch idd. En volgenmij beseffen DE fans, als die al bestaan...lol..., dat ook. Natuurlijk bestaan de fans niet. De meeste fans beseffen ook wel dat de Mercedes nog te sterk is.

De meeate max fans hadden weinig verwachtingen van 2019 met honda. Best nuchter.

Dat had ik ook graag gezien, maar Bottas liet zich snel inhalen. Typisch Bottas...

Waar nog bijkomt dat Leclerc weer eens een onbesuisde move naar links
maakte en Bottas zijn voorvleugel kapot reed, zodat zijn race
al verpest was. En waarom? Heethoofd die Leclerc. En geen steward
die er iets mee deed.

Juist niet.
Opzij met die Bottas.
Laat die gevechten maar komen tussen Lewis en Max. Daarvoor kijk je F1 of wat.
Ik zit er iig al een tijdje op te hopen en gister hebben we het eerste echte gevecht gezien. 1-0 voor Lewis.
Maar hopelijk volgt er nog veel meer van dit soort gevechten waarbij beide moeten pushen tot het uiterste.

Het echte gevecht gebeurde voor de 2e pitstop van Hamilton.
Het inhalen van Hamilton kun je niet echt een gevecht noemen, Verstappen had namelijk niks meer te verdedigen.

Ben ik niet met je eens Billgates307. Op de harde band lukte het niet... meer vergelijkbaar. Op die gele was het logisch door het verschil van leeftijd en compound van de band. Ik zie het zo: 1-0 Max - Lewis, maar 1-0 Mercedes Redbull ;-)

Mercedes is nog te sterk idd. Max komt wel steeds dichterbij. Zie de twee overwinningen van Max. En in Silverstone had ie wrs net wel voor Bottas geëindigd als ie er niet door Vettel was afgetikt. Ook presteert Verstappen beter dan ooit. Denk dus ook de Max factor. Kijk hoever ze voor de rest van het veld eindigen.

@Nielsrcaefan; ik denk dat het een combi is tussen de lay-out van de baan en de sterke eigenschappen van de Mercedes; ze konden gisteren de motor aardig openschroeven omdat ze door de korte rechte stukken relatief makkelijk binnen de fuel flow limieten kunnen rijden en toch de finish halen met die 110 kilo peut icm met de voor Mercedes perfecte temperatuur. Iets wat op banen als Spa en Monza niet de hele wedstrijd kan simpelweg omdat ze dan de finish niet gaan halen, daar zullen de verschillen kleiner zijn. Belangrijkste conclusie; Mercedes heeft tov Honda nog wel degelijk een behoorlijke voorsprong, dat zag je in de kwali vergelijking VER - BOT ook feilloos.
Het is alleen wel te hopen dat de Ferrari's het tempo ook weer eens gaan vinden en dat ze bij RBR iemand vinden die wel snapt dat ie in de buurt van z'n teamgenoot moet blijven rijden want anders gaan we meer van dit soort strategische overwinningen zien. Want dit kan ook zo maar andersom gebeuren, maar wat Mercedes/Hamilton gisteren deden moesten ze natuurlijk doen en het kon omdat die stop 'gratis' was. Had er een Ferrari (of twee) binnen 10 -15 seconden van Hamilton gezeten dan had ie de stop nooit gemaakt natuurlijk. En was ie Verstappen niet voorbij gekomen waarschijnlijk.

Bij Mercedes hebben ze onlangs nog gezegd dat RB tijdens quali meer bezig is met de setup voor de race dan voor de quali. Dat zou dan ook de verklaring zijn waarom RB in de race zo sterk is.
Het lijkt wel alsof Merc en RB afgelopen weekend elkaar tactiek hebben overgenomen. Merc heeft zich meer met de afstelling voor de race bezig gehouden, daar waar RB er alles aan gedaan heeft die pole binnen te halen.
Dat verklaart misschien de iets mindere vorm van RB in de race en dan met name op het gebied waar ze normaal juist in uitblinken: goed op de banden zijn.
Het viel me heel erg op dat de Merc minder last had van slijtage dan RB, zowel op hard als op medium.

Een andere verklaring (of aanvullend) kan zijn dat in de andere races het Max was die op de Merc aan het jagen was. Hij hoefde er "alleen maar" bij te blijven en druk te blijven zetten waardoor Merc de bandjes wat sneller oprookten. Daardoor waren ze bij RB ook meer flexibel in hun strategie. In deze race was de situatie precies andersom.
Door de constante druk van Lewis heeft Max wellicht toch meer gepusht en dus meer van zijn banden gevraagd dan normaal.
Max gaf na afloop ook toe nog nooit zo hard gewerkt te hebben als in deze race.

Neemt niet weg dat Merc nog steeds het te kloppen team is, dat werd gisteren wederom heel duidelijk aangetoond. Maar... RB komt er met de race dichterbij.
Races zijn een stuk spannender nu door de vorm van RB. Je verheugt je nu nog meer op de volgende race.

Kijk @Beemerdude snapt het. Perfect uitgelegd. Door de sclechte Ferrari's en Gasly was het mogelijk, alsmede de vrije lucht op het einde naar Verstappen toe, je zag dat Lewis niets dichterbij kwam met die achterliggers meteen na de bandenwissel. Max heeft wat dat betreft ook wel wat pech gehad dat de omstandigheden tegen hem werkten inclusief de veel snellere Mercedes.

@Tuurlijk!; dank voor de veren...? Ik moet wel zeggen dat ik het tempo wat Hamilton kon rijden vlak achter de RBR ook indrukwekkend was hoor, ik hoopte dat ie z'n banden zou oproken, maar dat gebeurde niet. Maar hij kreeg het wel voor elkaar dat Verstappen in z'n 1e ronde op mediums iets moest doen wat ie normaal nooit doet; gelijk paars rijden. Ik denk dat ie daar net iets teveel van de banden moest vragen... Overal conclusie; Max heeft een perfecte race gereden binnen de mogelijkheden van de auto. Dat heeft Lewis ook gedaan, alleen zijn auto is net iets beter...

Mooie redenatie, Beemerdude! Duidelijk is dat Mercedes veel beter was met de banden. Daar zat een enorm verschil in tussen Hamilton en Max. Ze hebben er alle twee vol voor gereden, maar Max verloor veel te snel grip. Zou dat niet zijn gebeurd, dan zou het zomaar een andere race zijn geworden. Red Bull weet waar ze aan moeten werken.

1 ding is duidelijk. Er staken twee rijders met kop en schouder boven de rest.

@Snailer; als het andersom was geweest denk ik niet dat Verstappen de te sterke Mercedes/Hamilton had kunnen piepelen. Maar geweldig om te zien dat er twee heren op eenzaam niveau kunnen presteren een hele race lang.

Precies

Anderhalf rondje.

Dat was mode 11 van MB

Maar kwam hem niet voorbij.... op het einde tja, dat was voor niemand te houden. Nog wat werk te doen voor Redbull maar als je ziet waar ze vandaan kwamen heb ik goede hoop voor de races na Monza, dan is de strijd gelijkwaardig en gaan we geweldige gevechten meemaken. Heb dr zin in.

Ja, dat vond ik ook bizar.. Bijna 6 seconden dichtrijden in ongeveer 2 rondjes..

Maar hij kwam Max niet voorbij daarna.. Daar hadden ze dus die 2e pitstop strategie voor nodig uiteindelijk..

Precies Mercedes is gewoon heel competitief. Dominant zijn ze echt niet meer.

Ik ben het met Max eens. Ze waren een klap sneller. Verreweg dus. Vooral stint 3 (maar ook 2) was de Mercedes een flink sneller. Ze draaien de PU wat verder open na Max zijn 1.19.5 en Lewis kan 1.18 laag draaien. Dan heb je marge hoor. Prima gereden van Hamilton, laat dat duidelijk zijn.

Ik schrok wel van Hamilton na pitstop 1 waarbij hij in oogwenk een gat dichtreed van 5 a 6 sec.
Die Mercedes gaat hard in free air.
Maar dominant is meer dat je 0.5 sec pakt in Q en in race elke ronde 0.5 pakt. Dat was ook niet hele wedstrijd

Niet helemaal hetzelfde, Verstappen deed dit namelijk op dezelfde band die maar 9 of 10 ronden nieuwer was en moest daarvoor 3 man voorbij. Hamilton reed een compound zachter op banden die 23 ronden nieuwer waren. Bij Hamilton kan je met een 2 stopper ten opzichte van een 1 stopper op spreken over een wezelijk andere strategie. Dat voordeel had Verstappen niet in Oostenrijk.

Als Hamilton in zijn 2e stint Verstappen had ingehaald dan was het meer vergelijkbaar geweest met wat Verstappen in Oostenrijk deed.

Ik heb gezien dat Mercedes wel degelijk nog steeds verreweg het dominante team is, op basis van de snelheid in vrije lucht. Vastzittend achter Verstappen geeft niet het juiste beeld. De manier waarop Hamilton naar de vuile lucht toereed was daarentegen bijzonder indrukwekkend en daar kwam niemand bij in de buurt.

Lewis liep op het rechte stuk bij start finish in de eerste stint nog in op Max zonder dat Lewis DRS had en Max had wel DRS op een van de Haas auto's.

De strategie voor een twee stopper van Lewis werkte omdat Ferrari en Gasly niet mee konden komen en Lewis in vrije lucht deze pitsstop kon maken. Als hij achter een auto was gekomen die daar voor positie reed dan was het waarschijnlijk niet gelukt.

Het blijft lastig te zien omdat er altijd veel parameters zijn maar de algemene indruk is dat MB nog steeds een stukje sneller is dan RBR.

Ook in de kwalificatie zou de MB sneller moet zijn dan Max als de de gecombineerde sectortijden van Lewis en Bottas samen neemt. Max wist zijn sectortijden alleen beter aan elkaar te knopen waardoor hij er nipt voor stond.

Wel is het leuk te zien dat met de huidige stand van de RB, MB niet meer gemakkelijk 1-2tjes zal scoren. Je hoorde ook duidelijk aan de reactie van Lewis dat hij echt aan de bak moest om met het tempo dat Max had.

De Ferrari's gaven zich helaas snel gewonnen en brachten gewoon de auto's thuis op plek 3 en 4 waarbij ze goede punten scoorde voor het constructeurs kampioenschap. Met het tempo van Max en Lewis was er een set geel, een set wit en nog een halve set banden nodig. Dit terwijl Vettel eenvoudig met een set geel en een set rood naar de 3e plek reed.

Maar als je van de laatste 4 races er elk 2 wint, waarvan RB eentje vanwege bijzondere omstandigheden (regen) en waarvan Mercedes eentje vanwege een betere tacktiek, dan kun je toch nooit meer de bewering in stand houden dat Mercedes 'verreweg het meest dominante team' is?

@Politik; jawel hoor, dat kun je wel. 10 van de 12 gewonnen door een Mercedes. Klinkt mij aardig dominant in de oren. En gisteren was Hamilton echt sterker, het was pas echt saai geworden als 44 na 1 ronde vooraan gelegen had want dan hadden ze 'm nooit meer teruggezien. Als had ie dan ws de cruise control er op gezet. Nu weten we tenminste wat die auto kan (in handen van Lewis dan) als het echt moet.

Dan vind jij dat toch Politik?

Tot nu toe is Oostenrijk een uitzondering geweest en waren de omstandigheden in Duitsland bijzonder. In Duitsland stond ook een Mercedes op pole, lagen ze 1-2 in de race en hebben ze alleen vanwege fouten daar niet gepresteerd.

Dus ja, Mercedes is nog steeds dominant.

Ik.ontken nergens dat Mercedes nog steeds het beste team is.
Maar 'verreweg het snelste team' vind ik gewoon overdreven, want in míjn ogen is dat niet meer zo.

@Nino,

Vreemde reactie man, wees gewoon aardig.
Dat doe ik ook.

Ze zijn inderdaad niet meer ruim een seconde sneller maar veel sneller zijn ze nog steeds. Die pole van Verstappen was gewoon Verstappen die wel een super rondje reed waar Hamilton een slechte kwalificatie had.

Voor de rest was Mercedes dit weekend overduidelijk sneller.
Bottas is echt niet bijna net zo snel als Verstappen maar staat toch op 18 duizendste van Verstappen. Dan weet je gewoon dat Verstappen minstens een paar tienden goed maakt.

@politik Totaal niet mijn intentie om onaardig te doen. Sorry als dat zo is over gekomen. Jij denkt er anders over, dat is dus prima!

@Nino,

Okay!

De Mercedes is echt nog wel sneller dan wie dan ook.. Max had inderdaad gewoon een betere kwalificatie dan Hamilton en Bottas.. Maar als je gisteren zag hoe relatief makkelijk Lewis steeds naar Max toe reed, dan was hij duidelijk veel sneller.. Hij kwam er alleen niet voorbij, daar hadden ze die 2e pitstop strategie voor nodig.. Max en Lewis waren gisteren allebei veruit de snelste, zelfs Ferrari op ruim een minuut gereden.. Alleen Lewis was nog even iets sneller dan Max, Max had alleen wel trackposition zoals ze dat noemen.. Had Lewis P1 gelegen na de start dan had hij makkelijk in cruisemode naar de overwinning gereden, zoveel was wel duidelijk.. Iets wat hij dus al zo vaak gedaan heeft sinds 2014.. We zitten nog steeds in het Mercedes tijdperk en dat gaat vrees ik ook in 2020 nog door.. Pas in 2021 gaan er mogelijk echt zaken veranderen denk ik met de vele reglementswijzigingen.. Tot die tijd doen Red Bull en Ferrari mee om de kruimels die Mercedes laat vallen een paar races per jaar.. En de rest al helemaal om spek en bonen, die zijn pure veldvulling..

Ik denk dat Max het helemaal niet zo slecht gaat doen op Spa en Monza.. Zeker op Spa niet, dat is echt zijn baan.. Al op P2 gekwalificeerd zelfs, met de Renault motor..

Als je het mij vraagt dan vindt Max de tweede plek niet interessant. Hij zal zijn best doen die te halen, maar dan vooral voor Red Bull en Honda.

we gaan het zien de komende 2 races.Nee ik denk dat ze nog wel de beste wagen hebben. Dat zag je gisteren wel. Even het gas erop en klaar is kees. Uiteraard heb je daar ook skills voor nodig.

Ik denk eerder dat het aan de exceptionele kwaliteit van Verstappen ligt dat we een mooie strijd hebben gezien in Budapest. De andere RBR was in geen velden of wegen te bekennen, en als Hamilton van pole was vertrokken, we een saaie race hadden gezien. Nu moesten Mercedes en Hamilton alles geven om te winnen, met dank aan dat ventje uit Nederland.....en Lewis ook natuurlijk.;)

Netals die andere zgn top mer in handen van bot.
Die autos schelen niks van elkaar en zal per circuit verschillen en vergeet fer niet op de powercircuits.
Normaliter had fer ook in duitsland de snelste auto in droog weer.

Bottas is dan idd ook niet de maatstaf Fanboy1

Bottas zat wel nog maar 3 seconden achter Gasly op de finish.. Daar is hij dus redelijk naartoe gereden ondanks z'n grote achterstand en laatste plek door die extra lange pitstop in het begin..

Ik ben eigenlijk in het begin nooit een grote fan van Max geweest, vond hem vrij irritant de eerste periode in de formule 1 en stond meer aan de kant van Hamilton die that guy ook maar wat te lomp vond. Maar als je zag wat max gisteren deed tov een Mercedes die zo hoppa even het gat dicht rijdt van 5-6 seconde en duidelijk de snellere auto is. Dit seizoen steekt max met kop en schouders boven de rest uit. Naar mijn mening. En eerlijk, die eerste paar inhaalpogingen van Hamilton terwijl hij 2-3 sec per ronde sneller was vond ik er juist vrij knullig uit zien. Daar waar hij wijdt ging lag vroeger tenminste nog grind ;)

Eens met je post hoor Damon.
Uitgezonderd die dooddoener tussen haakjes.
Totaal overbodig.

Hoezo overbodig? Het is gewoon een feit dat Hamilton vroeger harder moest werken voor zijn succes en omdat een hoop mensen die tijd niet meegemaakt hebben, hebben ze wellicht een verkeerd beeld van Hamilton.

Er is super veel beeldmateriaal te vinden van een Lewis Hamilton anno 2007-2012 die prachtige gevechten had met bijvoorbeeld Red Bulls en Ferrari's, terwijl McLaren niet altijd de snelste auto had.

Ik heb een kapper en een tante die net F1 kijken en denken dat Hamilton al het succes letterlijk is aan komen waaien. Beide zouden misschien anders denken wanneer ze Hamilton's jaren bij McLaren meegemaakt zouden hebben.

En wat vond je van Vettel vs Leclerc. Daar ben ik wel benieuwd naar :-p

Daar gaat hij met geen woord over reppen. Vettel erkennen is zijn eer te na.

"Er is super veel beeldmateriaal te vinden van een Lewis Hamilton anno 2007-2012"

Klopt, ik heb 4TB aan races op een schijf staan met races vanaf 1988. Ik heb ook het een en ander met je gedeeld, weet je nog ;-)

Dus jouw kapper en tante zitten hier ook op het forum?
Iedereen met een beetje hart voor F1 (90% van het forum) weet donders goed dat Lewis buitencategorie is. Dat hoef je echt niet elke keer te herhalen. Die paar reacties die hier voorbij komen met een denigrerende sneer over de rijderskwaliteit van Lewis kunnen jij en ik heus wel filteren toch?

Mochten nog een paar forumleden een verkeerd beeld hebben van Lewis in een F1 auto, dan hebben ze iig gister een mooie demonstratie gehad hoe Lewis werkelijk in mekaar steekt.
Als het kwartje dan nog niet valt.....

Max blijft gewoon de fanatiekeling en iemand die niet tegen zijn verlies kan.. Maar die mensen hebben er vaak minder moeite mee als ze verliezen en ze zelf ook vinden dat het terecht was.. En gisteren was dus duidelijk dat Lewis en Mercedes duidelijk sneller waren, dus was het terecht dat ze wonnen.. Ze hadden alleen wel een aparte strategie nodig om Max uiteindelijk te verslaan, in een gelijkwaardig gevecht kwam Lewis Max niet voorbij.. Daar haalt Max dus zijn voldoening en berusting uit, meer kon hij niet doen..

Hij is afgelopen weer ook ziek geweest, dus dat had er ook mee te maken denk ik..

"Als Max gisteren gewonnen had dan kwam het puur door Max (terwijl die auto even pole pakt)"

Waar stond Gasly? En waar stond Bottas?

Je had een punt gehad als Hamilton 4 tienden of meer voor Bottas had gestaan. Dat stond hij niet.
Verstappen maakte het verschil dit weekend. Hamilton had op pole moeten staan met die auto. Dat Bottas slechts 18 duizendste toegaf bewijst dat. Bottas is geen hoogvlieger en zal dat ook nooit worden.
Dat Hamilton de gehele race nodig had om Verstappen in te halen spreekt ook boekdelen.

Klopt ham en bot zijn koekenbakkers.
Volgens mij is het lastig voor sommigen hier om de capaciteiten van bot in te schatten.
Zo ging het ook met Rosberg. Ham heeft op Kovaleinen en bot na alleen maar wereldkampioenen als teamgenoot gehad. Van gas weten we inmiddels dat het b categorie is, aldus rbr.
Max kun je beter vergelijken met ric. Ric heeft hem verslagen en meer poles gescoort.
En dan nog zonder Max te kort te doen want hij hoort bij de absolute top maar we moeten wel reëel blijven he door andere toppers in hun waarde te laten en geen domme fanboy uithangen he ;-)

Lastig?!?

Kijk even naar de standen in beide kampioenschappen en je ziet dat het helemaal niet zo lastig is om te bepalen.. Er is weinig veranderd hoor in de F1 sinds 2014.. Het is nu alleen Red Bull Honda met Max die even de aansluiting lijken gevonden te hebben in de laatste paar races.. Iets wat Ferrari b.v. begin 2018 ook leek te doen, maar toen ook weer als een nachtkaars uitging 2e helft van het seizoen.. Uiteindelijk steeds weer Mercedes ruim bovenaan.. Dat gaat dit jaar (en in 2020) niet anders zijn vrees ik.. Op pure snelheid en betrouwbaarheid in de meeste omstandigheden staat er nog steeds geen maat op de Mercedes in dit hybride tijdperk in de F1.. Hopelijk gaan Red Bull Honda en Max mijn ongelijk bewijzen, maar ik vrees van niet..