Brawn: "Hongaarse Grand Prix liet diepe kloof binnen F1-grid zien"

Als max niet als eerste bocht 1 was ingegaan was het een saaie race geworden ham was veel sneller als hij vrij baan had gehad.
Ik hoor daar niemand over max reed op het randje van wat zijn banden aankonden moest 4 ronden eerder naar binnen als Ham bij de eerste pitstop .

Als Lewis pole had gepakt was Max waarschijnlijk niet als eerste de eerste bocht in gegaan....

(Pfff, zo ken ik er nog wel een paar Edward)

En wat als Bottas als eerste door de 1e bocht was gekomen.
Of als Ferrari sneller was geweest en Hamilton niet de 2e 'vrije' pitstop had kunnen maken? Allemaal scenario's die als .. als ... als ... als zijn.

Eigenlijk zijn alleen de verschillen tussen de twee Ferrari's gering.

Het verschil tussen de beste Mercedes en beste RB was uiteindelijk zelfs vrij groot, de Mercedes was echt stukken beter.

Het ligt ook aan het baantje in Hongarije. Als je eenmaal vast zit achter iemand door pitstops kost je dat zoveel tijd terwijl de kop lekker door kan rijden. Doordat het een kort baantje is ben je zo op een ronde gezet. Ik vind het juist wel een aardig seizoen. RedBull zit er weer bij, Ferrari heeft kunnen winnen dit jaar en als Bottas de eerste bocht zonder kleerscheuren door komt kan bij vechten met Hamilton.

Het is ook de vraag wat is de schade aan de vloer geweest bij Bottas? En hij moest een inhaal race rijden, terwijl Hamilton blauwe vlagen kreeg. Zelfde geld ook voor Gastly, door zijn start op de gele band moest ie een paar plekken bij de start inleveren, die rij je niet zomaar dicht. En ook Gastly kreeg geen blauwe vlaggen om te kunnen passeren

Het ligt vooral ook aan de coureur. Zie bot en gas.

Willen wel sneller maar mogen/kunnen niet ivm betrouwbaarheid. Schroeven ze de boel open dan kost ze dat klasseringen en bovendien de motoren poule. Die poule zorgt mede hiervoor.

In de Tyrrell tijd van Jos was het puur vermogen, dat scheelde pas een eind met de kop van het veld. Kon je elke week een andere motor steken, hielp nooit. Nu zijn de verschillen marginaler dan destijds maar zit de poule in de weg en ontwerp van de wagen.....te aerodynmisch. Te complex. Die kosten bakken met geld en dan komen de rijke team bovendrijven.

Motorisch gezien zijn de verschillen en mogelijke prestaties nihil te noemen.

@pieterjan

Moeten we dat niet eerst afwachten? Geldt voor zowel Fer als McL. Na de wintertests zou Fer het ook geweldig doen.

"Ferrari zit er in vanaf Spa op de meeste circuits er wel weer bij, maar McLaren als leider van het middenveld gaat weer helemaal weggereden worden. "

@TheStijg, Ferrari was op een droge baan in Hockenheim toch wel duidelijk de snelste. Oostenrijk bijna de winnaar. Bahrein had Lecler moeten winnen en Vettel ook in Canada. Hongarije was een uitzondering. Silverstone vond ik Ferrari er wel minder goed uitzien maar deden wel aardig goed mee. McLaren, echter, is bijna elke race gedeclasseerd door de top. Het verschil met de top is inmens.

Ik denk daar daar de schoen knelt Erwinnaar, dat ze maar 'n paar motoren mogen gebruiken.
Ik denk dat de rest van het veld de motoren moest sparen.

Nou, the Stijg. Eigenlijk verwacht ik dat McLaren er in Spa beter bij zit. Het is vol gas allemaal en die Renault is niet veel slechter of beter dan de Honda qua vermogen. De McLaren auto is ook niet al te slecht in snelle bochten begreep ik. Maar we zullen wel zien. Ik verwacht dat het Mercedes Ferrari wordt op Spa. Dus wel degelijk een gevecht en wie weet kan Max voor plek 3 gaan. Maar elke race is weer anders en we zien al het hele jaar dat de temperatuur grote invloed heeft op de prestaties.
Het blijft ivm het weer ook een beetje een tombola dit jaar.

@snailer en @pieterjan

Uiteraard verwacht ik hetzelfde, maar ik hou toch een redelijk slag om de arm. We hebben dit jaar vaker gezien dat bijvoorbeeld RBR het op sommige circuits beter deed dan verwacht.

" Renault is niet veel slechter of beter dan de Honda qua vermogen " @snailer....hoe verklaar je dan dat de Honda alle door Renault aangedreven auto's op een ronde gezet werden.

@ sambal
Hahahahahahaha. OMG you serious?

@MIlli..? ik lees het nu terug, en ik bedoel natuurlijk dat beide teams met Renault aangedreven motoren, door RB (Honda ) op een rondje gezet werden.

De motorstanden zijn niet het groorste euvel dat dit veroorzaakt.

Het probleem ligt vooral bij de te complexe aerodynamica.

Laat ze eens beginnen die fors te vereenvoudigen met reduceren van al die flapjes en dergelijke.

Ik ben het wel met jou eens op dit gebied. Die quali stand is voor mij altijd al een doorn in het oog geweest.

Ik geloof dat max bijna 50% van de tijd in de zelfde motorstand kan rijden als tijdens Q3.
Het is niet echt een kwalificatie mode maar meer een aggresieve motorsetting.

tuning van straat auto's is niet anders alleen zitten daar weinig mogelijkheden op om naar een andere stand te schakelen (sport auto's hebben dit vaak wel).

Ik kan het met mijn volvo v50 d5 door met het gas te spelen, zolang ik onder 40% bereik van mijn gaspedaal blijf sta ik in eco modus, trap ik hem daarvoor bij dan komen er +/-220pk en 380nm vrij puur omdat er dan andere waardes in de ecu staan.

motorstanden maken het verschil niet echt, het is meer de betrouwbaarheid van de duur van het piekvermogen wat er is.
alle 4 de motoren zitten als het goed is binnen 3% van de maximale piek van de hoogste motor.
alleen de ene motor kan dit (veel) langer volhouden dan de ander, en daar zit het verschil.

het pijnpunt van de verschillen tussen de teams zit in de complexe aerodynamica.
Als je ziet dat er 6 teams zijn die binnen 1 seconde van elkaar zitten dan is dat best knap

Amen!

Ik heb het zelf ook al vaak gezegd: de F1 moet terug naar het concept van de eind jaren 80, begin jaren 90 auto's.

Ja! Ook toen had je verschillen en dominante periodes: maar hadden kleinere teams zeer zeker nog kansen het podium te halen!

Gaat deels gebeuren. Complexe aero gaat weg, terug naar downforce via grondeffect. Verder standaardisering van diverse onderdelen.
Er is op andere sites al veel over geschreven, hier echter nog weinig.

@Snork

De vraag is alleen nog wel hoe het er precies uit gaat zien.

Ja, er is op andere sites al veel over te vinden, maar de FIA is nog met de uitwerking bezig. Dus wat blijft hiervan overeind in de definitieve regulatie?

En belangrijker nog, hoeveel vrijheid krijgen de Newey's van deze wereld nog om eigen input te geven? Als ze dat niet fors inperken, dan kan je nog zo'n goed concept bedenken, maar ben je binnen de kortste keren weer terug bij af.

Het NK verfdrogen... spannend!! ?

Ik ben daar ook voor, Politik. Maar wil even de duivel spelen. Er zijn ook stromingen die zeggen dat het grote verschil er is ivm budget. Meer motoren = meer geld nodig = minder geld voor ontwikkeling voor de kleine teams.

We weten allemaal dat de huidige voorgestelde limitering voor budget niet gaat helpen. De grote teams betalen dusdanig veel aan salarissen, vervoer, marketing, dat het limiet geen verandering geeft voor ze op de fabrieken.

De brandstofbesparing gaat zeker Ferrari helpen schat ik.

Overigens vind ik dat er erg dramatisch wordt gedaan. Ik kan me amper een periode herinneren waar we 4 van die prachtige races hadden in een seizoen. Als er al spanning was dan vaak tussen teamgenoten. Voor de rest is er altijd wel een team of twee geweest dat er flink voor lag. Ik moet wel zeggen dat de afgelopen 4 races er 2 en een halve rijder verantwoordelijk waren voor de spanning. inclusief het weer. Ik durf her wel aan. Bij gelijkwaardige auto's springen er 2 of 3 rijders bovenuit die wat strijd leveren. En dat is het dan.

Ik ben uiterst tevreden eigenlijk zoals het nu gaat. Maar waarschijnlijk met de nieuwe regels zal ik ook weer uiterst te vreden zijn bepaalde periodes. Dit kunstmatige geklungel met regels is al tientallen jaren aan de gang en nog nooit heb ik 10 teams om de overwinningen zien strijden.

We hoeven overigens niet eens ver te kijken wat het effect is van gelijkwaardige auto's. We zien het bij de dames, bij de F2 en we zien het bij de F3. Het zijn de zelfde teams die vooraan zitten. Afgezien daarvan heb ik het idee dat er amper meer wordt ingehaald in F2 (de andere klasses volg ik wat minder) dan F1.

Voor mij is vooral wat Pherocks schreef erg belangrijk. De aero moet dusdanig zijn dat er geslipstreamd kan worden. Zodra dat kan moet DRS worden weggenomen. DRS is vooral een voordeel voor sterke motoren. Anderen zijn dan sitting dicks en kunnen nooit hun verdedigende kwaliteiten tonen. Misschien met uitzondering van klasse rijders. Buiten de aero vind ik het goed zoals het gaat. Dominantie door technologie is nu eenmaal onderdeel geweest altijd van het DNA van de F1.

@snailor

Eens met je stukje met betrekking tot de klasses met gelijkwaardig materiaal.

In het algemeen heb ook ik de indruk niet dat hier actief meer inhaalacties te zien zijn. Sterker nog: lijkt het vaak zelfs wel minder te zijn!

Ik denk ook niet dat het goed voor de F1 is om teveel eenheid in materiaal na te streven.

Hoofdzaak moet zijn dat de auto's aerodynamisch minder complex moeten: en dat met name om de ontwikkel kosten voor de minder draagkrachtige teams binnen de perken te houden.

Ook zouden al die besparings toestanden voor PU componenten, banden en brandstof de prullenbak in moeten, al is het kosteneffect daar dan wel een lastig negatief effect van waar goed over nagedacht moet worden.

Op motorisch vlak zou er ook een eenvoudig concept mogen komen met een maximum ontwikkelbudget. Met dit duidelijke kostenplaatje lok je ook makkelijker nieuwe fabrikanten omdat ze weten wat de maximale ontwikkelkosten zijn. Elke fabrikant moet bovendien verplicht zijn zijn motor tegen een vaste (productie)prijs aan teams te leveren. Hiermee verlaag je ook meteen de drempel voor nieuwe teams om tot de sport toe te treden.

en dat vergeten veel mensen, als je door de jaren heen gaat kijken zijn er maar weinig jaren geweest dat er meer dan 2 teams voor de titel konden gaan.

en dat er maar 5 verschillende teams op het podium zijn beland en dat was ook vaak door knotsgekke races zoals duitsland.
Dit jaar staat de stand op 4 teams (RBR, TRR, Fer & Merc).

Het begin van het jaar was saai gelukkig sluit Redbull nu aan, hopen dat ferrari ook wat meer momentum krijgt en dat we 3weg gevechten gaan zien waar er gepusht moet worden tot aan de finish en er 3 teams om de winst strijden :-)

Idd! Het telkens veranderen van de regels is het grootste probleem.

laat Pirelli maar eens 1 goeie band ontwikkelen voor alle teams. niet voor 1 team

Naast ham en max heb je wel meer talenten hoor, die in een top auto moeilijk te kloppen zullen zijn.
Neem nou een russell of lando of wellicht sainz in een mer of rbr.
Of ric in een fer.