113
Robert Doornbos is niet bepaald lovend over het optreden van Max Verstappen in Italië. De voormalig Formule 1-coureur vindt het onbegrijpelijk dat de Nederlander in de eerste bocht achterop Sergio Perez reed.
Verstappen eindigde de Italiaanse Grand Prix uiteindelijk op de achtste positie, maar gemakkelijk kwam dat resultaat niet tot stand. De coureur van Red Bull Racing moest de wedstrijd vanaf de laatste positie aanvangen, maar al na de eerste ronde keek Verstappen tegen een enorme achterstand aan door een botsing met Perez.
Het hele veld schoof voor de eerste chicane als een harmonica in elkaar. Verstappen schatte die situatie niet helemaal goed in en tikte daardoor de achterkant van Perez aan. Daardoor liep hij schade op aan zijn voorvleugel, wat ertoe leidde dat de Red Bull na ronde 1 richting de pits ging voor een nieuwe neus. Doornbos vindt het echter onbegrijpelijk dat Verstappen op die manier in de fout ging.
"Ik vind het onbegrijpelijk. De weekenden lopen sowieso al niet soepel, maar je weet dat er een harmonica-effect is bij de start als je achteraan begint. We zagen op de beelden dat hij zo lang remde en dat de snelheid er volledig uit was, maar nog rijdt hij tegen. Dit kost hem gewoon dertig seconden", vertelde Doornbos in Crashen in de Keuken.
Het was voor Verstappen de tweede race op rij dat hij betrokken was bij een incident in de eerste ronde. Ook in België maakte hij contact met een andere auto, in dat geval Kimi Raikkonen. Daarbij brak een deel van zijn wielophanging af, waardoor de Nederlander in Eau Rouge stuurloos de bandenstapels in ging.
Het team van Red Bull Racing is nog altijd een hoofdrolspeler in de Formule 1. Met Max Verstappen lijken ze dit jaar ...
Max Verstappen kan aankomend weekend in Las Vegas zijn vierde wereldtitel gaan wachten. Verstappen denkt daar zelf ec...
Liam Lawson racet aankomend weekend voor het eerst in zijn loopbaan in Las Vegas. Het bijzondere stratencircuit biedt...
Het Formule 1-circus reist aankomend weekend af naar Las Vegas. Een race in de gokstad was altijd al een droom van Le...
Het team van Haas rijdt aankomend weekend in Las Vegas hun thuisrace. In de staat Nevada moeten ze gaan scoren, want ...
integendeel
Eindelijk eens een fanboy die niet alles recht lult wat krom is. Een hele verademing, want het was inderdaad weer een klein foutje.
Ach Doornbos is nog steeds een Ziggo fanboy. Hij baalt alleen want hij ziet dat Max in 2 weekends nu zwak scoort, Bottas met p2 ziet verdwijnen, en Leclerc straks misschien p3 ziet opeisen.
Ik snap 'm wel. Het is gewoon zonde, want het is een totaal vertekend beeld.
Doornbos heeft zich van een balletje als rijder ontpopt tot een serieuze analist die niet naar de monden van de Nederlanders praat. En dat is echt positief te noemen. Ziggo moet hem koesteren.
Als alle analisten in de uitzendingen maar zo objectief waren. Dan hadden we nog kwalitatief hoogstaande uitzendingen ook. Maar helaas nodigen ze te vaak een lang vergeten Arrows kandidaat uit.
Nee, dit is een credit waard. Max was te ongeduldig en dat heeft hem punten gekost.
@snelrondje: Hij was niet ongeduldig. Hij schatte het iet wat verkeerd in. Dat is ook wat Doornbos zegt. Mensen maken foutjes, Max ook en dat mag. Als je ziet hoe foutloos Max is geweest afgelopen jaar, kan dit ook gebeuren. Dat zie je ook bij andere coureurs. Hammie maakt de minste fouten in de race, maar je zag hem op Spa er ook even af gaan met een bak schade als gevolg.
Doornbos heeft gewoon gelijk en Max zal Doornbos ook geen ongelijk geven
Doornbos het is nog maar een week geleden na de fatale crash, jij moet toch als geen ander weten dat je even je snuit moet houden.
In een landje wat geheel meelift op de Max hype moeten kenners cq analisten elke klein puntje van kritiek vaak bekopen met een hoop ellende, ik beschuldig de ziggo kliek vaak van 'fanboyisme' als het Max aangaat, en in het geval van Coronel sta ik daar nog steeds achter.
Hulde voor Doornbos dat hij hier zijn nek uitsteekt en de zaken gewoon benoemt zoals ze zijn.
Vaak terecht lovend over Max, maar afgelopen races is het wat matig, na zo'n start kun je onmogelijk met droge ogen spreken van een goede race..
ik vond Vettels race eigenlijk top! buiten dan dat ene kleine momentje dat hij spinde en Stroll in de rondte tikte
Voor de race wisten ze al dat ze een racing point niet voorbij zouden komen op snelheid. Dat moest dus gebeuren in de chaos van de start.
P5-P6 zou alleen haalbaar zijn als ze in de eerste ronden veel posities zouden winnen volgens Horner.
Je moet dan een een beetje gokken dat het goed gaat in het begin of je hebt tot al verloren.
Als hij niet op Perez was gereden dan was hij daar nog steeds achter gebleven en had hij aan het eind nog steeds achter Perez gezeten net als nu...
Nothing agained nothing lost..
@Mario,
Ik dacht laat ik ook eens kritisch zijn naar het Ziggo kliekje.....is het weer niet goed.
Best wel lekker dat trollen, misschien moet ik dat wat vaker gaan doen, schijnt een soort van trend te wezen op forums....;)
Nee hoor, ik heb geen probleem met Robert, prima gast, maar ben van mening dat hij nu ietwat overdrijft, maar dat is dan weer mijn mening.
Het begin is ie in n rare situatie beland en ja degene die ergens opknalt zit altijd fout dus ook Max
De race zelf was gewoon goed , alleen had ie wel wat pech met de virtual safety car
@Mario,
Eens. Nicos probeert altijd alles recht te praten wat krom is en als die.missie kansloos is, gaat hij dit doen.
Of met de vinger naar een ander wijzen.
Waarschijnlijk gaat hij nu reageren dat ik ook altijd alles recht probeer te praten wat krom is.
Nicos ten voeten uit.
Kan niet anders zeggen: Doornbos heeft gelijk. Max heeft ervaring zat inmiddels.
vieze hater jij!!
oh vergeten ;)
Heb de mijne dan ook laten bleken. Ziet er wel frisser uit.
Zet Max maar een keer achter je in de tweezitter, kun je hem leren hoe het moet....
Ik denk dat Doornbos dan een Bull commentaar krijgt vanuit de Maxi Cosi.
haha..
Heeft gelijk maar ik wijd het ook aan de mindset van het hele team,, al maanden lopen roepen dat Spa en Monza ze toch niet ligt.... De min of meer geplande update (straf pakken) ,,, dat dramatische Spa weekend , wat echt wel in iemands hoofd gaat zitten... Snel vergeten deze twee races ,, maar zal volgendjaar anders mee omgegaan moeten worden... Ook op de voor RB minder gunstige circuits moet je genoeg punten pakken ...
Eens met je opmerking bschuit. Doordat ze roepen dat Spa en Monza toch niet hun circuits zijn lijkt het wel alsof ze bij RBR niet volledig gefocusd zijn op een goed resultaat. Dat is natuurlijk niet zo, maar is wel een soort van mindset die je verhinderd om echt het maximale eruit te halen.
Er is mij trouwens iets heel anders opgevallen: er wordt steeds gezegd door o.a Marko en Jos Verstappen, dat Max in Italië net zo snel was als de koplopers . Tot nu toe nam ik dat gewoon aan als waar, maar ik heb intussen de rondetijden van de hele race naast elkaar gezien. En dan krijg je toch een heel ander beeld en dat is bepaald niet fraai voor de Red Bull: 37 keer was Leclerc's rondetijd sneller dan die van Max en de gemiddelde rondetijd van Leclerc was maar liefst 1,406 sneller.
Nu wordt dat op de komende circuits wel weer heel anders, maar hoe kwamen Marko etc, aan de bewering dat Max net zo snel was als de koplopers?
Dat kun je ook zien in de tijdentabel. Maar ook dan verloor hij tijd, wel minder maar toch. En we kunnen wel zeggen dat Leclerc de hele race in vrije lucht heeft gereden, maar dat klopt ook niet. Hij heeft een heel groot deel van de race verdedigende lijnen moeten rijden en dat drukt ook de rondetijd.
Toen Leclerc eenmaal los was van Hamilton liep het verschil razendsnel op.
Ja toen zat Max 15 ronden klem achter Perez, je bent dan zo snel als je voorganger.
Max heeft misschien 10 roden in vrije lucht gereden, daarna zat hij alleen maar in verkeer. Misschien af en toe een gaatje naar de volgende, maar dan kakt de snelheid logischerwijs natuurlijk in.
Eigenlijk een beetje gek dat je dat nog uit moet leggen, we weten toch wel hoe dat in z'n werk gaat?
Vergelijken lijkt me sowieso weinig objectief, of zinvol.. Dan zou je echt per coureur, per rondje, hoeveel rondes oud zijn de banden , heeft hij verkeer, etc etc.moeten analyseren en vergelijken....... Bijvoorbeeld ,, Hulkenberg was op een gegeven moment een aantal ronden ook stuk sneller dan Ricciardo maar de volgorde op de eindstreep is uiteindelijk het enige wat telt....
@ MisterT: ook dat niet. De 10 ronden nadat Max zijn nieuwe vleugel had gehaald was hij 5 x sneller dan de kop en 5 x langzamer. Maar over de hele 10 ronden genomen verloor hij tijd.
Wat ik probeerde uit te vinden was hoe de Red Bull zich met de nieuwe motor verhoudt tot de Ferrari en de Mercedes.
Uit de tijden kun je zien dat het een stuk beter is geworden maar dat ze het nog net niet bij konden houden.
Voor de komende circuits is dat voor hun een goed teken zeker in verhouding tot Ferrari. De Mercedes zal echter moeilijk blijven denk ik.
@Cherokee, De eerste 16 ronden na de vleugelwissel heeft Max 7 coureurs ingehaald.
Hij heeft desondanks slechts 3,5 sec langzamer gereden dan Lewis
en 4 sec langzamer dan Leclerc.
En jij vraagt je af hoe de Honda motor is tov de Merc en Fer??
@Cherokee
"Voor de komende circuits is dat voor hun een goed teken zeker in verhouding tot Ferrari. "
Ik zou Ferrari nog niet zomaar afschrijven voor de komende races. Volgens Gazetta dello sport neemt Ferrari een grote aero update mee naar Singapore met o.a. een nieuwe voorvleugel, bardgeboards en diffuser. Dit in combinatie met de nieuwe krachtigere motor kan zomaar eens een stap vooruit betekenen op circuits waar downforce belangrijk is. Bij Red Bull wisten ze ook opeens een stap te maken na de komst van de nieuwe voorvleugel.
@cherokee
Ik denk dat ze er momenteel zelfs bij Honda en Mercedes geen zinnig woord over kunnen zeggen hoe de verhoudingen precies liggen .
Het is momenteel erg dicht bij elkaar , alleen die Ferrari gaat op de hele lange rechte stukken als een brandweerauto en heeft de hoogste topsnelheid, maar op bepaalde stukken op trekkracht en gaat de mercedes weer wat beter in de eerste meters lijkt t wel .
@ Cherokee; Leclerc heeft helemaal geen verdedigende lijnen moeten rijden. Hij lijnde hem elke keer in de Parabolica zo op dat hij met de meeste snelheid het rechte stuk opkwam, waarna de Ferrari motor de rest deed. De enige keer dat hij echt moest verdedigen was nadat hij een fout had gemaakt bij de eerste chicane.
Dat hij veel sneller was dan Verstappen, nadat Hamilton was afgehaakt gebeurde aan het einde van de race, toen Verstappen klem zat achter Perez.
@ Politik; De Red Bulls reden dit weekend met een minimale achtervleugel, waardoor het effect van de DRS vele malen minder was dan met een standaard achtervleugel.
Hij heeft gelijk. Fijn dat er iemand uit het Ziggo-kliekje nog een kritische noot plaatst. De gebroeders Coronel maken zich keer op keer volkomen belachelijk.
het boeit max totaal niet wat "analyst" doornbos zegt. er zijn maar 2 mensen die max echt serieus neemt als het om kritiek gaat. dat is zijn vader jos en dr marko. overigens verbaasd het mij zeer dat doornbos dit keer kritiek levert op max. meestal beschermt hij max door dik en dun, ook als max een fout.
Doornbos is wel vaker terecht kritisch geweest, valt me nog mee dat hij niet al een keer een "duwtje" van Tom C heeft gekregen..
Dus omdat hij nu ineens kritiek levert "boeit" het jouw ineens niet. Dat Max alleen kritiek aanvaard van Jos of Marko klopt ook niet gezien Max zijn felle uitingen naar Rosberg.
Het is noujuist goed dat iemand van het Ziggo clubje kritiek uit, ze pretenderen een F1 club te zijn en geen Max fanclub. Bashen zou niet moeten (doet hij ook niet) maar kritiek (als deze terecht is) is alleen goed.
Wat ontbreekt aan zijn analyse is het feit dat Perez vol in de ankers moet. Dat was lastig anticiperen voor Max die al redelijk voorzichtig van start was gegaan. Het is een fout die je hoopt te voorkomen. Onbegrijpelijk vind ik dan weer wat overdreven.
Wat ontbreekt in jouw antwoord is het feit dat Formule 1 wagens extreem goede remmen hebben. Remmen die bij een snelheid van 80 tot 100 km/u, welke op dat punt bereikt worden, in staat zijn om een F1 wagen binnen no-time te laten stoppen of af te remmen naar een snelheid dat deze niet op de voorganger botst.
Het feit dat het Verstappen niet lukte ondanks de extreem lage snelheid en het feit dat je als coureur weet dat iedereen daar afremt tot rond de 80 km/u, geeft aan dat ie niet goed genoeg zat op te letten op dat punt. Hij was namelijk al erg vroeg begonnen met remmen maar ondanks dat moest ie toch uitwijken om een botsing te voorkomen.
StevenQ als je de onboard beelden bekijkt zie je dat ie ten opzichte van de twee rijders naast hem (Norris en een Williams coureur) veel minder vertraagt. Die twee verdwijnen rechts uit beeld omdat ze aan het remmen zijn. Dat alleen geeft eigenlijk al aan dat Verstappen niet genoeg aan het remmen was tov de rest en dus niet goed anticipeerde. De rest botste namelijk niet op elkaar en vond het niet onverwacht terwijl veel van die rijders links, rechts en achter hun coureurs hadden zitten.
Het gat tussen Perez en zijn voorligger blijft vanaf het 50 meter bordje vrijwel hetzelfde, het gat tussen Verstappen en Perez gaat van +/- 1,5 wagenlengte tot minder dan 20 cm.
Nino Farina ; Dat klopt precies, het was zelfs zo dat Perez achterop Gasly reed, toen vol in de remmen ging, Max zat daar op dat punt vrij kort achter, een meter of 2.
Had Max gereageerd zoals sommigen zeggen door ook vol in de remmen te gaan was hij ook achterop Perez gereden maar dan harder met meer schade als gevolg. Door hard op de rem te gaan is de kans op blokkeren groot, wat was dan de schade geweest ?
Hij maakte de keuze om erlangs te gaan en de ontsnappings route te nemen, maar doordat Perez zo abrupt hard remde kwam Max net een centimeter of 5 centimeter tekort, klein foutje met wat pech, meer kan ik er niet van maken.
Dat foutje was niet nodig, maar reed daarna een goede race.
Max is het nu eenmaal niet gewend om achteraan te starten, in geen enkele raceklasse
Robert heeft daar zelf misschien wat meer ervaring mee?
Tja, ik vraag me ook wel eens af of Max een goede inhaalracer zou zijn. Weet je niet he, hij start nooit achteraan...
Het verbaasde mij eigenlijk dat Max zo laat reageerde, alsof hij korststondig zijn focus kwijt was. Het leek wel een russische dascam filmpje.
Zowaar ben ik het een keertje eens met meneer Doornbos.
Martin Brundle heeft medelijden met Max Verstappen. Dat schrijft hij in zijn column voor Sky Sports. Het feit dat de Nederlander tijdens de eerste bocht in Monza zijn voorvleugel kwijtraakte, is volgens Brundle niet de schuld van Red Bull-coureur Verstappen zelf.
'Als hij zijn voorvleugel niet voor de tweede keer op rij kwijtraakte in de eerste bocht, dan had hij een veel beter resultaat kunnen boeken', is Brundle van mening. 'Ditmaal heb ik wel medelijden met hem, want op de onboard-camera was duidelijk te zien dat hij voorzichtig kwam aanrijden. Het klonk voor mij alsof de achteras blokkeerde, nadat hij hard op de rem moest trappen door een opstopping op de baan.'
Jean Alesi maakte ook al de opmerking dat het bij Max altijd aan een ander ligt en nooit aan Verstappen zelf.
Jean Alesi is een Fransman, maar das logisch ;)
Hij heeft niet opgelet..tijdens de nabeschouwing hebben ze alleen beelden van uit de cockpit laten zien...toen het gebeurde zag je dat gasly in de ankers ging en perez ook dus en Verstappen dus ook..alleen dat beeld van voren hebben ze nooit laten zien in de nabeschouwing
Doornbos, parasiet op de rug van Max. Niks gepresenteerd in de Formule 1. Maakte zelf veel dommere fouten. Zowel op als langs de baan. Misschien wat meer aan zelfreflectie doen en niet zo populair proberen te doen op TV en in de media. Heb je Muermans al terug betaald?
Ik vond het niet onbegrijpelijk, wel jammer.. Max is ook een mens en mensen maken soms fouten of verkijken zich op dingen hoeveel talent ze ook voor iets hebben.. Velen doen net alsof je als F1 coureur nooit fouten kan en mag maken, dat vind ik pas onbegrijpelijk.. Ook veelvoudig kampioenen als Vettel en Hamilton maken soms fouten.. Ik verwacht dat Max volgende race in Singapore gewoon weer vooraan meedoet, mogelijk zelfs voor de winst.. Dan zijn we Spa en Monza weer vergeten..
Leclerc is de beste coureur van dit moment.
Kan gebeuren Max is ook maar een mens.
Het is een fout maar dit soort dingen kunnen gebeuren bij de start. Niet zo dramatisch met zijn allen. Volgende race staat hij er weer.
Doornbos had ook kunnen zeggen dat Max ongelukkig was, maar zei wat het was, na afloop zag ik het interview en Max oogde ongemakkelijk, hij weet het zelf ook wel dat dit niet handig was, is Max nu plotseling geen topper meer? tuurlijk wel, maaaar iedereen gaat vanaf nu wel weer wat anders kijken mogelijk naar de volgende races, en wie zegt dat het alsmaar blijft meezitten?
Er worden best wel vreemde beslissingen genomen door RB waar Max steeds niets van zegt, en laat dat nu toch op zijn minst wonderlijk zijn, Max houdt zich in, maar is heel erg zeikerig voor degene die hem goed kennen, ook Jos zegt weinig tot niets bijzonders over dingen die steeds fout gaan bij RB, ik zal toch niet de enige zijn die RB steeds vreemde beslissingen ziet nemen tijdens de trainingen lang wachten bv, op wie en op wat, dit is slechts 1 voorbeeld. Max is heel erg perfectionistisch ingesteld op het zeikerige af.
Doornbos heeft gewoon gelijk. Max had iets voorzichtiger moeten. Door zijn gestuntel kon direct de tv uit en moest ik gezellig met familie om tafel. Erg jammer
Complimenten aan Doornbos dat die gewoon zegt waar het op staat. Fouten kunnen gemaakt worden en mogen dan ook benoemd worden.
Het Ziggo clubje met Rob Kamphues en met name Tom Coronel is soms echt tenenkrommend om naar te kijken, werkelijk elke actie van Max word recht gepraat.
De meeste van ons zijn Max fan, maar een beetje objectiviteit en journalistiek drijven kan geen kwaad Ziggo! Dan krijgen de complimenten richting Max ook weer wat waarde.
Je hoeft niemand af te zeiken en niemand constant veren in de **** te drukken, just be real en alles komt veel beter over.
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
755.444 reacties op Red Bull Racing
968 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
814.052 reacties op Red Bull Racing 677 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
P. Clemenza
Posts: 10.323
integendeel