Max Verstappen legde het in 2014 nog af tegen Esteban Ocon in het Europees Formule 3, maar won dit jaar al wel twee races in de Formule 1. Volgens de Fransman is dat pijnlijk om vanaf de zijlijn te moeten zien.
De tijd dat topteams steevast voor gevestigde namen kozen, lijkt inmiddels een beetje voorbij te zijn. Red Bull Racing zet dit jaar met Verstappen en Alexander Albon twee jonge talenten in, terwijl Ferrari de keuze maakte om Charles Leclerc een kans te geven. Alleen Mercedes durfde niet op jong talent in te zetten en dat is pijnlijk voor Ocon, die daardoor dit jaar slechts reserve is van Mercedes.
Bij Racing Point was namelijk geen plaats meer voor hem in 2019, waardoor Ocon zonder zitje kwam te zitten. In 2020 keert hij terug op de grid bij Renault, waar hij de teamgenoot wordt van Daniel Ricciardo. Dat neemt niet weg dat de jonge Fransman het pijnlijk vindt om te zien dat Leclerc en Verstappen nu successen boeken. Toch is hij vooral ook blij dat hij volgend jaar wel weer op de grid staat.
"Ik kijk ernaar uit om weer tegen deze jongens te gaan racen. Dit jaar was mentaal gezien zwaar voor mij, maar ook emotioneel gezien was het niet makkelijk. Het is niet bepaald geweldig als je aan de zijlijn zit en deze jongens zo goed ziet presteren. Het kan je echter alleen maar sterker maken en je meer motivatie geven om terug te komen, dus ik ben hongerig op het moment dat ik weer in de auto stap", vertelde hij aan onder andere GPToday.net.
Max Verstappen heeft zich in Las Vegas gekroond tot viervoudig wereldkampioen. Een vijfde plaats volstond voor d...
In de straten van Las Vegas werd vandaag de meest gehypete Grand Prix van het jaar verreden. Het was een dag waar ied...
Charles Leclerc leek op weg te zijn naar een podiumplek in Las Vegas. Uiteindelijk kwam hij als vierde over de streep...
Op een koude avond in Las Vegas wist Max Verstappen zich vandaag tot viervoudig wereldkampioen te kronen. In de strat...
Max Verstappen pakte in de straten van Las Vegas zijn vierde wereldtitel. De Nederlander maakte hiermee enorm veel in...
Waar ik mij aan irriteer bij Ocon is dat hij zichzelf op hetzelfde niveau plaatst als Verstappen en Leclerc enkel omdat hij ongeveer even oud is. Maar in de praktijk heeft hij nog helemaal niks gepresteerd en is inmiddels bij twee teams de laan uitgestuurd.
Ik ben zachts totaal geen fan van Ocon, maar het is niet eerlijk om te zeggen dat hij minder goed is dan een Leclerc of Verstappen. Waar Leclerc en Verstappen beiden in een winnende auto zitten, en daardoor sneller succes kunnen boeken, heeft Ocon nog nooit in die positie gezeten in de F1. Dus sta niet van te kijken dat hij dat over zichzelf denkt.
Persoonlijk denk ik ook niet dat hij van het niveau Leclerc of Verstappen is, maar zolang hij niet in een winnende auto zit zullen we dat nooit met 100% zekerheid weten.
Charlie heeft nog voor Alfa gereden dus dat was ook niet bepaald een winnende auto. Maar goed. Ocon zal wel flink aan de bak moeten. Maar ja, in een Renault. Ik zie hem voorlopig geen vast stoeltje bij Mercedes krijgen.
@Onetimer"Zowel Charles als Max zijn niet in een winnende auto begonnen in F1, maar reden zich wel positief in de kijker.
Een FI was toch echt een betere auto, maar Esteban reed zich voor in negatieve opzicht in de kijker. (botsingen met teamgenoot)
Vind ik nogal kort door de bocht. Tot de tweede helft van 2018 had Perez zn handen vol aan m. 1e helft 2018 was Ocon de snellere. Daarna begon het gedonder bij FI. Denk dat met het juiste materiaal Ocon zich wel degelijk kan meten met die twee. Hij is weg bij Mercedes omdat ze hem niet een kijkje in de willen blijven geven als hij bij Renault zit. Op dit moment is er geen plek en Lewis had echt geen zin in een jonge fanatieke hond naast m. Daarom rijdt ie daar niet.
@Vettellinnetje: Charlie had dan ook een zacht ei als teammaat, geen knokker a la Perez met bakken ervaring. Kan je niet echt vergelijken
Maar als Leclerc en Verstappen nu gezien worden als twee uitzonderlijke talenten. En deze 2 zijn beide bij mindere zusterteams begonnen dan kan je toch concluderen dat Ocon niet zo'n groot talent is. Dit omdat Ocon tevens onder contract stond bij Mercedes en gestald was bij Force India. Als Leclerc niet goed was geweest had hij nu niet in een Ferrari gezeten en als Max niet enzovoorts. Opzich allemaal niet erg maar hij praat alsof hij wel op hetzelfde niveau zit. Laat hem zichzelf eerst maar eens bewijzen want tot nu toe heeft hij de top niet gered en Verstappen en Leclerc wel.
@Joeppp:
Bij Mercedes weten ze wat ze aan Bottas hebben, en die presteert solide genoeg voor hun. Ze zitten helemaal niet te wachten op een fanatieke jongeling. Russell hebben ze snel bij Williams geparkeerd omdat ze m niet kwijt wilden aan een ander team(Russell had clausule dat ie een free agent zou zijn als hem geen stoeltje werd geboden, en RBR had zn pijlen al op m gericht) In feite gijzelden ze Ocon zo, en Renault haalde Ricciardo binnen onder de neus van RBR weg. Toen was er ineens geen mogelijkheid meer. Ocon had gewoon pech.
@Brabham, Charlie heeft nu een 4voudig wereldkampioen als teamgenoot die hij nu behoorlijk om de oren rijdt. Ricciardo is niet echt van het kaliber Seb. Niks Ten nadele van Ricciardo overigens.
@ Vettellinnetje:
We kunnen in ieder geval vergelijken en constateren dat Leclerc t ongeveer even goed doet als Ricciardo versus Vettel :)
Een Vettel in vorm hebben beide niet echt getroffen.
Ik vind Ricciardo ok, maar denk dat hij zoiets als Perez is, Bottas, Rosberg, net ff sneller dan Sainz.
Ocon heeft meer drive denk ik (in vergelijking met Ricciardo)zeker nu. Moeten het allemaal nog zien uiteraard. Erg benieuwd wat dat geboefte gaat brengen. Als ie ooit in een goeie wagen terecht komt krijgen we the good, the bad, and the ugly ?
Ocon praat zichzelf al zijn hele carriere op hetzelfde niveau als Max, maar hij kan er gewoon niet aan tippen. In de F3 zat hij in de beste auto van het hele veld en Max in een auto die (zie teamgenoot) normaal tussen de 10e en 18e plaats zou rijden. Zonder de uitvalbeurten van Max door motorpech, had Max het kampioenschap gewonnen. In de regen reed max 1,5 sec per ronde! bij Ocon weg. En Ocon maar de hele tijd roepen: "Ik heb Max verslagen". Nou laat maar op de baan zien dan. En niet door weer iemand te torpederen zodra je ziet dat je niet kan winnen.
@vettellinnetje: Even de feiten over Vettel en Ricciardo... ze hebben namelijk een jaar in hetzelfde team gereden.
2014 RBR
Ricciardo: 238 punten
Vettel: 167 punten
Op deze feiten kun je gewoon baseren dat Ricciardo in 2014 beter was dan Vettel... Dus de kans is meer dan aanwezig dat Ricciardo op dit moment en in 2016, 2017 en 2018 een sterkere teamgenoot was voor Verstappen dan Vettel nu voor Leclerc....
dat gefrustreerde gedrag was er al. Nadat hij vernam dat Verstappen een stoeltje kreeg bij Toro Rosso hebben we nog nooit (en nooit meer) zo'n zuurpruim rond zien tuffen.
@Bill, dat is een beetje populair lopen doen van je. Ik heb diverse interviews met Ocon gezien in zijn Force India periode en daar kwam hij vrij jolig over.
Ik begrijp dat het makkelijk scoren is en zijn gedrag na de race van Brazilië was zeer slecht van Ocon, mensen baseren hun mening alleen door dat akkefietje waar hij zeker fout zat op meerdere fronten. Met de helm op is hij hard (ik hou daar wel van), maar het gefrustreerde of arrogante heb ik in zijn F1 periode verder amper kunnen ontdekken, althans niet erger dan elke andere coureur.
alles zeggen en niks opkroppen, maar waar geraced wordt gebeuren akkefietjes (en liefst zoveel mogelijk ook), en arrogant zijn ze in mijn ogen allemaal, Max voorop trouwens, dus zie het punt niet zo..
@clemenza, Max is niet arrogant, hij is zelfverzekerd, dat is een groot verschil.
Klopt race pace was ook aan jouw gericht ;-).
Het valt me gewoon op dat elke negatieve reactie op Ocon steevast op plusjes komen te staan vandaar mijn reactie om het wat te nuanceren. Op de baan geeft Ocon meerdere akkefietje gehad, klopt. Maar ik ging ook in op het gefrustreerde gedrag of arrogant grdrag wat ook vaak genoemd wordt. Alleen het negatieve komt hier telkens weer terug terwijl er ook een andere kant is. Maar gewoon zeggen wat je wil Race Pace, niet je excuus aanbieden dan doe ik dat ook niet als ik er een andere kijk op nahoudt ;-).
Blik vooruit, volgend jaar staat hij iig weer op de grid, Renault is vooralsnog geen top maar beter dan toekijken vanaf de zijlijn, eerst maar de aanval inzetten op Ricciardo, als het Esteban lukt om die te pakken dan is dat goed voor zijn reputatie
Daar heb ik dus een hard hoofd in.
Maar goed, ook de prestaties van Ricciardo zullen afhankelijk zijn van de kwaliteit van zijn materialen. Ik vraag me persoonlijk af hoe lang Ricciardo nog de positieve pipo blijft spelen.
We hebben hem al een aantal keer subtiel kritiek horen geven op de auto en de motor (en in Monza gaf hij een groot compliment over de motor), maar als komend jaar de resultaten weer tegen gaan vallen, vraag ik me af of Ricciardo het geduld heeft om die positiviteit te blijven uitstralen.
Ocon is gemotiveerd tot op het bot en is van ver gekomen. Ricciardo gaat t echt wel zwaar met m krijgen. Ocon is echt een straatvechter die psychologische oorlogsvoering ook niet schuwt. Vraag maar aan Perez:) We gaan het zien. Ik hoop dat t wat wordt, ik heb wel sympathie voor Ocon, interviews zijn leuk en een hoop van wat ie zegt is meestal ook wel met humor. Ook echt wel een baassie haha
Ik denk persoonlijk ook dat Ricciardo het zwaarder gaat krijgen met Esteban Ocon dan met de tamme Hulkenberg, ben erg benieuwd, Ricciardo is wel een goede graadmeter iig
Ja das een mooie meetlat. Jammer voor Rikki dat ie alleen nog een meetinstrument is. Wel een rijk meetinstrument :) Ik heb zon idee dat we die ook langzaam gaan zien afglijden. Ten op zichte van Hulkenberg vind ik m niet overtuigend. Net iets beter maar ook niet altijd. De vis wordt duur betaald :)
Hij kan zich beter concentreren op zijn nieuwe teamgenoot.... als hij die niet verslaat zullen er geen vergelijkingen zijn tussen hem en Leclerc/Verstappen. En eerlijk gezegd zie ik hem Riccardo niet verslaan.
Ricciardo zet Hulkenberg nu ook niet echt weg vind ik. Niet dat ie er overheen walst. Niveau Perez hooguit qua verhouding tot Hulkenberg, en in principe was Ocon wel de snellere en heeft ie nog zat groeipotentieel.
Ik denk ook dat je Ocon niet uit moet vlakken.
Als hij vrij spel krijgt bij Renault moet Ricciardo toch uit gaan kijken.
Het is zaak voor Ricci om Ocon vooral niét op een ronde te zetten ;)
Dat Max in 2014 geen kampioen in de F3 werd kwam vooral door de mindere betrouwbaarheid van zijn auto en vooral van de VW motor ten opzichte van de Prema Mercedes van Ocon.
Max won meer races dan Ocon maar viel helaas ook uit toen hij aan de leiding lag op de Nurburgring in de 2e race met een kapotte motor waardoor hij de 3 races erna ook 10 plaatsen grid penaly had, en niet te vergeten Hockenheim waar Max Pole had voor de 2e race maar in de verkenningsronde stilviel met een technisch probleem.
Mar had naast de 10 races die hij daar al won nog makkelijk 3 races meer kunnen winnen zonder al die pech.
We moeten wel eerlijk blijven vind ik. Ocon presteerde in de lagere klassen goed genoeg. Maar je moet ook een beetje geluk hebben en dat had ie niet. Hij kon er niks aan doen dat Stroll voor de deur stond met de zilvervloot en hij kon er ook niks aan doen dat Bottas goed genoeg reed om Mercedes weer een jaarcontract op tafel te laten gooien.
Max en Charles hadden wat dat betreft ook wat meer geluk.
Niet dat ik meteen zeg dat Ocon die twee wel even bij gaat houden, maar hij had tot nu toe het geluk ook niet mee.
Als Stroll niet met de zilvervloot binnen was komen stappen dan had Ocon nog niet voor Racing Point gereden, want dat had dan niet meer bestaan (of zou misschien in handen van Mazepin zijn, en dan moet je maar afwachten).
Perez ja, die 'm tot twee keer in de muur duwt. Ook die Perez met z'n jaaaren meer ervaring. Ben net effe gaan kijken naar het puntenverschil en de uitvallers die jaren. Perez moest zich schamen dat hij de hete adem van 'n rookie zo dicht in z'n nek voelde.
Perez had geluk dat gedonder bij FI begon en hij zich al van een stoeltje had verzekerd. Want in 2018 zag t er de eerste helft niet best voor m uit, check die statistieken maar eens, Ocon was de snellere. Die onrust in dat team heeft Ocon geen goed gedaan zoveel was wel duidelijk. En zoals F1 Benelux terecht opmerkt flikte Perez net zoveel geintjes. Das ook geen koorknaapje.(prima ook verder uiteraard)
Ocon is gewoon f1 waardig , alleen speelt zijn gedrag naast de baan ook vaak parten.
Zorg eerst maar eens dat je na 4 à 5 races sneller blijkt te zijn dan Daniel.
Ach Ocon, Verstappen heeft in ieder geval al één succes minder geboekt dankzij jou.
Max Verstappen dacht even dat hij het op een ronde zetten van Esteban Ocon...
ja Max rijdt alleen maar zijn carlos
Als hij werkelijk topmateriaal was, snap ik niet dat die nu al 2 x gedumpt is.
Hij is ook niet 2 keer gedumpt. Stroll kwam naar Force India, tijdens dat seizoen was er interesse vanuit McLaren en Renault maar Mercedes wilde hem niet laten gaan. Nu kon Mercedes Ocon geen stoeltje bieden dus laten ze hem gaan. Als Mercedes Ocon wil dumpen, waarom zijn er dan diverse clausules opgenomen in zijn contract om weer terug naar Mercedes te gaan? Als ze er vanaf wilde hadden ze het contract wel verscheurd.
@ Mr Marly
"Als ze er vanaf wilde hadden ze het contract wel verscheurd."
Omdat F1 ook (of zelfs vooral) naast de baan wordt gespeeld. Net zoals ze veel geld uitgeven voor elke 0,1% winst op wat dan ook, zullen ze (en ik denk alle teams) zoveel mogelijk controle willen uitoefenen op hun human-resources.
Het is een schaakspel en alle facetten zijn belangrijk...
Idd helemaal niet gedumpt. Mercedes heeft m gewoon gestald. Russell moesten ze wel een zitje geven ergens anders waren ze m kwijt geweest aan RBR dus voor Ocon geen plek helaas en had de pech dat ze m verder niks verplicht waren. Toch heeft men m aan boord gehouden. En hoe kom je bij 2x gedumpt?
Ocon had vorig jaar zelfs bijna in de Mclaren gezeten maar hij was 3 cm te lang ofzo
@ MR Marley
Misschien heb ik je verkeerd begrepen.
Ik bedoelde maar: zelfs als ze bij Mercedes nu al zeker zijn dat ze Ocon nooit of te nimmer in één van hun bolides zullen laten rijden (om wat voor reden dan ook), kan het voor hen nog steeds nuttig zijn om hem contractueel op een of andere manier gebonden te houden en hierdoor mee te kunnen controleren waar hij zal rijden...
@Zambiorix, zeker waar en is ook wat ze met Russell deden in feite.
Had hij niet die clausule gehad was een stoeltje ook erg onzeker geweest.
Van Ocon wisten ze al wat hij waard was dus ze hoefden niet eens te kiezen naar wie dat Williams stoeltje ging. Die hebben ze ook zo lang mogelijk bij zich gehouden.
Het pleit nog steeds voor m ;)
Er was gewoon geen plek en hij heeft echt pech gehad wat dat betreft.
Reken maar dat Hamilton na het Rosberg WDC en vertrek een stuk meer te vertellen heeft gekregen over wie er naast m rijdt. Hij en Toto waten toen zo enorm blij over de goede gesprekken die ze hadden gehad ?
Off topic (maar waar moet ik anders posten...)
Ocon zal gefaseerd steeds minder betrokken worden bij Mercedes. Dat geldt ook voor Hulkenberg bij Renault als hij een ander stoeltje krijgt. Denken we dat dan misschien een wissel komt? Is zoiets als eens voorgekomen?
t gebeurd zelfs heel vaak , zoek maar eens op youtube daar hebben de Engelsen een heel mooi item over gemaakt
Hij heeft de pech gehad, dat ie in 2014 debuteerde, gelijktijdig met Max. En dat is ook nooit meer goed gekomen.
Als rijder stapte hij midden seizoen 2016 in, als vervanger van Haryanto. Niet 2014. Testrijder telt niet mee mordor! ;)
ok my bad! :)
Altijd een toffe kerel gevonden. Blij dat ie terug komt.
X2
Leuke gast en een verbeten vechter.
Charles komt er wel het beste uit, hij zit in het algemeen in een team waar hij meer kans heeft op het moment.
Charles heeft zn feest voor dit jaar wel weer gehad , misschien abu dhabi nog , maar de komende tijd zal het in de lijn der verwachting liggen dat de Merceddes en de bulls het voor t zeggen hebben
Ik zou het even afwachten ;) Bij Ferrari kunnen ze inmiddels ook doorontwikkelen.
Dan zullen ze flink aan de bak moeten
Er wordt alleen uit gegaan van zijn stuurkunsten.... er komt nog iets bij kijken.... karakter en persoonlijkheid.
Waarom is Wehrlein mislukt in de F1 ( een heel team monteurs willen weg als hij zou blijven ..... )
Ook dat spelt zeker mee. Als je supergoed bent kom je er nog wel mee weg maar er blijken toch ergens twijffels te zijn over Ocon. En nu komtie in een team met gelijkgestemden ...... een bak fransen die denken dat ze de crème de la crème zijn....
Hij moet het eerst nog maar eens gaan bewijzen....... dan oordelen we wel...
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Joeppp
Posts: 7.719
Waar ik mij aan irriteer bij Ocon is dat hij zichzelf op hetzelfde niveau plaatst als Verstappen en Leclerc enkel omdat hij ongeveer even oud is. Maar in de praktijk heeft hij nog helemaal niks gepresteerd en is inmiddels bij twee teams de laan uitgestuurd.