Van de Grint teleurgesteld dat De Vries geen kans krijgt in de Formule 1

Grosjean, Hulkenberg, jongens waarvan we inmiddels wel weten wat we eraan hebben..
Zou ook liever de Vries in de Haas zien, niet dat ik die direct hoger inschat maar dan ligt alles weer een beetje open

Of desnoods de plek van Kubica bij Williams in de categorie "iets is beter dan niets" maar het gaat helaas niet gebeuren.
Er zijn gewoon te weinig stoeltjes en het is heel sneu dat dit gebeurd. Want een Latifi zit straks wel in de F1... om één reden (money talks).

Haas F1 wil een ervaren rijder hebben, niet een de 2 jaar uit de F1 is en geen rookie. Dat wordt Grosjean of (ik hoop van ganser harten) Hulkenberg.
Williams die heeft Latifi als protege (en geld), dus geen kans.
Alfa Romeo is voor een deel opleidingsteams voor Ferrari. In 2020 rijd Raikonnen, en in 2021 zal daar Mick Schumacher gaan rijden.
Bij Red Bull en bij Renault is geen plek. Vind het zeer verstandig van de Vries dat ie voor FE heeft gekozen. En de weg naar F1 blijft open.

Die teams dienen alleen voor veldvulling met paydrivers. Dan heeft De Vries nog geen stoeltje maar een 3e rangs paydriver wel.

Onzin Pietje. Dat is altijd zo een dooddoener die veel mensen maar al te graag de wereld inslingeren.
Ben je soms vergeten dat Grand Prix winnaars zoals Alonso, Fisichella en Trulli begonnen bij Minardi?
En bijvoorbeeld Ricciardo begon bij HRT en Marussia had gewoon een groot talent als Bianchi aan boord.

Ja.. die teams hadden soms betalende rijders, maar daarnaast hadden ze vaak een veelbelovend talent... dat zijn gewoon feiten die je terug kan vinden op het web.

De Vries heeft ook de pech dat er de afgelopen 3 jaar natuurlijk een enorme lichting is losgekomen. Het zit op dit moment gewoon vol en met goede coureurs. De enige die het niet waard zijn om F1 te rijden zijn Stroll en Grosjean. Stroll doe je niks aan zolang papa betaald en bepaald en Grosjean verdwijnt waarschijnlijk. Dan heb je nog de 2 STR coureurs die vervangbaar zijn maar De Vries heeft geen link met RedBull. Zijn pech is dat Mclaren hem gedumpt heeft en dat hij daarna pas is gaan presteren. Nu staat hij er zonder support voor.

De Vries heeft de 2 seizoenen hiervoor heel wisselvallig gepresteerd, werd vaak kinderlijk eenvoudig te grazen genomen tijdens de races.
Zijn enige echte grote plus dit jaar zijn de goede kwalificaties.
Maar De Vries heeft gewoon een paar jaar verloren, en heeft zich laten aftroeven door jongere coureurs. Albon Norris en Russell.
En als je daarbij dan neemt dat er nog weer nieuw talent zal doorstromen, dan is het gewoon pech gehad, want hij kan het niemand verwijten behalve hemzelf.
Snap dus ook niet wat vd Grint wil. Hij is een enorme , maar zijn oordeel over Nyck vind ik maar dunnetjes onderbouwd.

Damon

Jij praat over vroeger, toen je nog voor 40 miljoen een jaar kon racen en sponsors in de rij stonden. Tijden zijn nu heel anders. Die toppers die bij die teams zaten hadden vaak ook een contract bij een groter team. Door de vergoeding welke die grotere teams betaalden zijn die rijders eigenlijk ook paydrivers. Tegenwoordig zijn de prijzen voor stoeltjes zo hoog dat zelfs de grotere teams dat niet meer willen betalen voor het stallen van hun talenten.

Ik geloof niet dat er werkelijk te weinig stoeltjes zijn, maar wel zie je dat de kleinere teams zich deels verbinden aan de grote fabrieksteams. Daardoor hebben ze minder vrije keuze welke coureur ze willen plaatsen.
Zo zit Russell bij Williams vanwege Mercedes, zit Giovinazzi bij Alfa vanwege Ferrari en zit STR vol met Red Bull coureurs.
Alleen Haas, Racing Point en McLaren lijken tot nu toe een onafhankelijke keuze te maken. De rest kiest óf een betalende coureur óf een coureur vanuit het fabrieksteam. McLaren heeft al een jong talent in Norris (die De Vries voorbijgestreefd was in de pikorde).
Haas zal voor ervaring van, waarschijnlijk, Hülkenberg gaan en Racing Point heeft Stroll en Perez al vastgelegd. Stroll is geen topper, maar zijn vader houdt hem sowieso in de F1. Dat hij het minder doet dan Perez, zal voor niemand een verrassing zijn.

Kortom, De Vries heeft gewoon pech dat er recent veel jonge coureurs zijn binnengekomen en wellicht is het voor hem ongunstig gebleken dat hij zich aan Mercedes heeft verbonden. Daarmee vallen immers de mogelijkheden op een stoeltje bij een aantal niet-Mercedes teams af. Het enige stoeltje dat werkelijk open lijkt, is die van Alfa aangezien Giovinazzi matig presteert. Maar dat zitje is waarschijnlijk voorbehouden aan een Ferrari coureur.

Verder weet ik niet hoeveel tijd hij en zijn team hebben gestoken in het vergaren van sponsoren, maar daar had hij wellicht nog meer uit kunnen halen, wat hem had kunnen helpen richting Williams... Maar daar gaat Latifi waarschijnlijk naartoe.

Nee hoor Pietje ik praat gewoon over de jaren '10 waar gasten als Trulli, Kovalainen, Bianchi, Pic, Ricciardo en Senna bij achterhoede teams reden. Dat waren allemaal géén paydrivers. Maar blijkbaar WIL je dat niet zien. Zijn toch echt allemaal recente voorbeelden die ik nu geef.

Je kunt ook zeggen "hadden die teams van Trulli en Kovalainen maar paydrivers genomen. Misschien hadden zij het dan langer volgehouden dan met deze 2"

Ricciardo kun je strepen uit dit lijstje want die wordt sinds zijn jeugd al gesponsord door RB en zat tegen vergoeding in de HRT. Pic zat bij het Renault talenten programma maar ik weet niet of hij met hun steun het Marussia stoeltje gekregen heeft. Senna had wel wat sponsors maar om hem een paydriver die een stoeltje koopt te noemen gaat mij te ver. Wat hij aan geld tekort kwam maakte hij goed met de marketingwaarde van zij naam. Zat Bianchi niet in het Ferrari programma?

Hoe dan ook, soms zijn er uitzonderingen dat teams die verkeren in de bodem van het kampioenschap wel talenten aannemen, maar meestal zijn er andere zaken dan talent de reden dat iemand een stoeltje krijgt.

Deze voorbeelden zijn in de snelle wereld vd F1 niet echt recent.

Hij is al 24 maar ziet eruit als 18.

Ik zit nog steeds te denken, McLaren stopte met Nyck, als hij echt zo goed was dan hadden ze hem toch wel een stoeltje gegeven, waarschijnlijk weten we iets niet, het is niet toevallig dat niemand hem een stoeltje wil geven.

Had te maken met Zak Brown,die Norris dat zitje wilde geven.

@Masf1 ; die zaten met het probleem dat Norris gratis de deur uit kon lopen , als ze hem GEEN zitje aanboden voor 2019. De keus tussen Norris en de Vries was, in mijn ogen terecht, een gemakkelijke voor Zak Brown.

Ik heb overigens niks met Zak Brown, vind het een godsgruwelijke zak hooi. Even los van situatie "Stoffel".

Norris haalde als rookie ook gewoon meer punten dan De Vries in zijn 2e jaar

@Meister: wat wil je daar mee zeggen?
En.. wat kan hij daar zelf aan doen?

@Steven: Eens, De Vries heeft 2 kansen gehad in de F2 om zich in de kijker te rijden, wat dus niet is gelukt. Met als gevolg dat hij is ingehaald door de top 3 van afgelopen seizoen en zelf nu buiten de boot valt.
Achteraf kun je stellen dat hij afgelopen seizoen dus minimaal in die top 3 had moeten eindigen.

De Vries was een oogappel van Ron Dennis, die ze bij McLaren gewipt is. En bij Norris speelde ook nog eens dat hij de ideale manager heeft, die ook nog eens de baas is bij McLaren. (evenals waarom Bottas bij Mercedes zit).

En dat Norris beter is dan de Vries zal ook en rol spelen...

Frijns was in een interview een beetje onaardig over Red Bull. Dat diskwalificeerde hem.

Bij Red Bull wel ja, maar kennelijk was het ook genoeg om andere teambazen af te schrikken.

overigens was het ook niet handig dat je negatief doet over een team dat je juist een F1 test gaf na je titel.

Frijns had zeker een zitje in de F1 moeten krijgen.
Ik heb het idee dat die uitspraken van hem uit zijn verband getrokken zijn en door bepaalde media flink opgeblazen, waardoor het allemaal erger leek dan gezegd en/of bedoeld.
Of dat van invloed is geweest op keuzes van teambazen zullen we wellicht nooit weten, maar dat hij er niet in is geslaagd daadwerkelijk een F1 stoeltje te krijgen is in mijn optiek echt zonde. Ik had graag willen zien waartoe hij in staat was geweest.

Zeker is wel dat hij geen budget had en ik geloof ook niet een hele goede manager of goede begeleiding. Een goede manager had hem meteen duidelijk gemaakt dat je altijd beleefd en professioneel moet blijven, ongeacht je wat je eigenlijk denkt. Zeker als je de F1 moet zien te bereiken. Als je dan WK of GP winnaar bent, ja, dan kun je wellicht eens zeggen wat je denkt. Daarvoor moet je daar voorzichtig mee zijn.

Eigenlijk zie je ook bij De Vries dat hij in de media een te grote mond heeft gehad. Mogelijk heeft dat ook op zijn kansen invloed gehad. In ieder geval McLaren was niet blij met die uitspraken en wellicht hebben andere teambazen dat ook gezien...

Maar als McLaren echt een groot talent in hem had gezien waren die uitspraken echt wel vergeven.

Dan kan Schumacher de F1 ook wel vergeten,die rijd volgens vele bij het prema top team,nou,nou ze rijden alles zoek.

Schumacher is inderdaad zee matig, dat was hij anderhalf jaar lang in de F1 ook en dat heb ik toen ook gezegd.

en Prema werd met Leclerc gewoon oppermachtig kampioen, maar dat is dan ook een echt groot talent en Schumacher en Nyck zijn dat niet in de 4 jaar dat Prema meedoet aan de F2/GP2 zijn ze 2 keer rijderskampioen en 1 keer teamkampioen geworden, maar dan moeten ze wel een echt groot talent inde auto hebben en zoals gezegd zijn Mick en Nyck dat beiden niet

Ik bedoel dus F3 bij die anderhalf jaar van Mick Schumacher, die reed het 1e half jaar bij Prema in de F3 echt geen deuk in een pakje boter.

of was Prema in de F3 soms ook geen topteam meer in die periode?(met teamkampioenschappen in elk jaar van deelname aan het EKF3 en op 1 jaar na alle rijderskampioenschappen)

Wie zegt dat Prema nog wel zo goed team is,sinds de nieuwe wagen vind ik ze niet echt top meer,ART doet het wel veel beter.

Prema is nog steeds een topteam maar Nyck en Mick zijn gewoon niet top.

kampioen worden in je 3e jaar in een matig veld hebben meer coureurs gedaan, en die hebben nooit echt goed gepresteerd in de F1.

ART is gewoon beter,en die Mazapin kan er gewoon niks van,dus Nyck is wel degelijk F1 materiaal,maar hij heet geen Max dus vind jij het niets.

en aan die nieuwe auto ligt het ook echt niet, Prema was in 2016 nieuw in de GP2 en werd toen 1e en 2e in het kampioenschap met Gasly en Giovinazzi

dus Prema weet zich echt wel aan te passen aan nieuwe auto's.

de coureurs zijn in 2018 en 2019 gewoon minder dan ze gewend waren

@MasF1

nee, Mazepin kan er inderdaad weinig van dus dat Nyck het beter doet is niet vreemd, zeker ook omdat Mazepin een ROOKIE is en Nyck in zijn 3e jaar rijd.

maar goed: jij hebt duidelijk een plaat voor je kop van hier tot tokio.

en NEE: het is niet omdat hij geen Max heet, het is omdat ik hem beoordeel op wat ik zie.

dat jij nu alles wat Nederlands is de hemel in prijst(en excuses verzint bij gewoon slechte prestaties) ongeacht prestaties kan ik ook niet helpen, ik kijk liever objectief.

dat je het echt in je hoofd haalt om altijd het team de schuld te geven is gewoon lachwekkend, Prema zou dan alleen in de F2 geen topteam meer zijn, in andere klasses winnen ze nog steeds bijna alles. een team presteert gewoon zo goed als de coureurs die ze hebben en zowel De Vries als Schumacher mogen zich zeer gelukkig prijzen dat ze Sean Gelael in de auto naast zich hadden/hebben want met een echt topper naast zich hadden ze er zeer slecht uitgezien.

Nyck staat dik 1 in het kampioenschap,zijn gewoon feiten,dan ben je wel degelijk erg goed.

In een ZEER matig veld waarvan alleen Latifi vanwege zijn geld de F1 kan halen ja, Leimer werd kampioen, Maldonado werd kampioen, Palmer werd kampioen,Valsechi, Pantano,Glock

maar dat zijn volgens jou zeker allemaal F1 waardige toppers?

Prema was vorig jaar ook geen top team,zie dit jaar,eigenlijk dit jaar kan hij pas echt voor het kampioenschap gaan met ART.

Prema werd de 2 jaar voordat Nyck er reed kampioen en als Nyck er gaat rijden is het plotseling geen topteam meer?

of zou het gewoon zijn dat Nyck geen topcoureur is?

en dat McLaren hem daarom ook heeft laten gaan?

Williams werd in 1997 ook kampioen met Villenuve,zie waar ze nu staan,1e jaar is het andere niet.

je weet dat we nu 22 jaar verder zijn?

en dat Nyck het jaar NA Leclerc al in die auto reed? en 2 jaar na het kampioenschap van Gasly in de GP2

Nyck was gewoon de 1e coureur die met een Prema auto geen kampioen werd in de GP2/F2

Giedo lukte het helemaal niet om kampioen te worden, dankzij support (in zijn geval z'n rijke schoonpa) wist hij het tot F1 te schoppen, support is alles..
Nyck komt wellicht wat trager op stoom, maar moeten we hem lager inschalen dan een Gro of Hulk? Ik denk dat bijv. het Haas stoeltje best gerechtvaardigd zou zijn, op z'n minst de plek van Kubica

Het gebruikelijke negatieve geleuter over dat Nyck in zijn derde jaar 'pas' kampioen gaat worden heb ik wel eens gehoord nu...het komt voornamelijk uit de richting van mensen die F2 geheel niet volgen.

Nyck had verleden jaar 2de gestaan als hij er in Monaco niet afgereden was, nu werd hij 4de met een zeer minimaal verschil naar Norris en Albon... De laatste twee zijn reeds succesvol in F1, Nyck kan dat zonder meer evenaren

Nyck had vorig jaar ook in een ART kampioen kunnen worden,Ik blijf erbij dat Prema niet meer zo dominant meer is als in het jaar van Leclerc.

@Matn

Sterker nog: volgens Kees van de Grint is De Vries getalenteerder dan Albon en ik denk dat hij weet waar hij het over heeft.

@Matn ik heb bijna alle F2/GP2 races live gezien, ook als er geen Nederlander meedoet

kijk gewoon eens naar coureurs die pas na 3 jaar kampioen werden en kijk wat die bereikt hebben in de F1 en dan is dat gewoon heel weinig.

en het excuus dat Prema geen topteam meer zou zijn is echt lachwekkend slecht, Prema heeft gewoon geen topCOUREUR meer in de auto

en bij ART was Nyck ook geen kampioen geworden, hij zou zijn weggevaagd door Russel, zeker omdat Nyck verleden jaar nog zeer regelmatig zijn banden vroegtijdig oprookte.

@The Stijg

McLaren heeft De Vries laten gaan, of weten die dan niet waar ze het over hebben?

Prema heeft grote problemen met gehad met de aanpassing van de 'oude' Dallara waarmee Gasly en Leclerc kampioen werden naar de nieuwe auto. Niet alleen de veelbesproken koppeling, maar ook de setups van de auto. Nu komen ze langzaam aan in beter vaarwater terecht (op Monza, wat ze op hun duimpje kennen, had Mick de snelste ronde in twee races), maar eigenlijk moeten ze een echt talent ipv een betalende kluns naast Mick zetten om dat te staven. ART is altijd heel goed geweest in quali setups en daar haalt Nyck nu zijn voorsprong uit. Hij heeft een aantal keren achter elkaar 6 bonuspunten opgeraapt voor de pole en de snelste ronde in een raceweekend, waardoor de punten die hij normaal zou kwijtspelen door falend bandenmanagement weer aangevuld werden. Dan helpt het ook dat de rest van het veld te wisselvallig is om een bedreiging te vormen: Ghiotto en Aitken zijn te wisselvallig, Latifi teert net als De Vries op ervaring.

in 2016 had Prema ze niet zo'n moeite met een nieuwe auto en ook in de F3 hebben ze dat niet.

dus waarom zouden ze dat verleden jaar ineens gehad hebben?

omdat ze een mindere coureur hadden met minder goede feedback misschien?

@StevenQ

Dat is juist het mooie van de F1 wereld (en daarbuiten): we weten niet wie er gelijk heeft. Ik vind Van de Grint overtuigend overkomen, maar ja... wat als iemand van MacLaren faxelfde doet...?
Je het ergens een mening op baseren. ;-)

* datzelfde

* je moet ergens

Sorry mensen!

@The Stijg

Van de Grint loopt ook al een hele tijd niet meer mee in de F1, Bridgestone's laatste jaar was 2010 en Van de Grint was toen al enige tijd gestopt.

en als Nyck echt zo goed was had McLaren hem echt wel een kans gegeven net zoals ze nu met Norris doen en met Vandoorne deden

en vergeet daarbij ook niet dat zowel Vandoorne als Norris pas later dan Nyck Mclaren junior werden en Nyck dus hebben ingehaald in de pikorde.

en vergeet ook niet dat Nyck nu in zijn 8e seizoen autosport pas het 2e jaar heeft dat hij een titel gaat halen, en dat zijn eerdere Formule Renault 2.0 titel ook pas in het 3e jaar kwam. In de WSR werd Nyck in 2015 ook maar 3e achter Matthieu Vaxivière en Oliver Rowland die nooit F1 reden en allebei in het WEC actief zijn op dit moment.

Nyck heeft kennelijk moeite om te wennen aan nieuwe auto's en dan hebben ze in de F1, met ieder jaar een nieuwe auto, niks aan je.

Ze vallen niet op omdat een paar andere nog beter zijn,maar dat is overal.

Volgens die redenatie is Mahaveer Ragunatan ook een topcoureur, dat er toevallig anderen beter zijn maakt alleen dat hij niet opvalt