Vooraf werd er gehoopt op de zege, maar uiteindelijk moest Red Bull Racing zich tevredenstellen met het laagste treetje op het podium in Singapore. Helmut Marko verklaart waarom het Oostenrijkse team niet goed uit de verf kwam.
Op bochtige circuits die veel downforce vereisen doet Red Bull Racing het van oudsher eigenlijk altijd goed, maar dit weekend viel het Oostenrijkse team in Singapore tegen. Het team ging naar Azië met het idee om mee te doen om de zege, maar daar kwam het niet van. Max Verstappen kwam op zaterdag niet verder dan de vierde startpositie, die hij met een goede strategie om wist te buigen in een derde plek aan de finish.
Verstappen gaf na afloop van de kwalificatie al ruiterlijk toe dat hij en Red Bull meer van de kwalificatie verwachtten, terwijl hij na de race zei dat dit qua snelheid zijn slechtste weekend sinds Frankrijk was. Dat kwam onverwachts, maar Marko weet wel wat daarvan de oorzaak is. Volgens de talentscout en adviseur van Red Bull ging het al mis in de simulator.
"Het probleem werd veroorzaakt door de tests in de simulator. Daar zijn we volledig op het verkeerde been gezet. In de simulator leggen we de basis voor de afstelling voor het raceweekend, dus je bent de pineut als het daar niet klopt. Het probleem is dat we ons chassis te stijf afgesteld hebben, waardoor we stabiliteit misten. Ook hadden we niet genoeg downforce", vertelde Marko aan ORF.
Nico Hülkenberg werd in São Paulo de eerste coureur in zeventien jaar die gediskwalificeerd werd tijdens ...
Max Verstappen reed afgelopen weekend een ijzersterke regenrace in Brazilië. Hij haalde zijn gram na weken vol k...
De zege van Max Verstappen in Brazilië heeft Red Bull Racing weer wat zelfvertrouwen gegeven. De Oostenrijkse re...
Het team van Williams heeft een zware triple header achter de rug. Er werd veel schade gereden, en vooral in Brazili&...
Lewis Hamilton kende in Brazilië een rampzalig raceweekend. Zijn prestaties waren niet goed, en hij had hee...
Red Bullshit
TOP!! Cheesehead
Hier is echt geen woord tussen te krijgen.
Wat een gezwets weer van Marko.
Ik heb ergens een radio bericht van Max gehoord dat de wagen te stijf aanvoelde en dat deze daardoor grip verloor. Of was dat naar aanleiding van Moll die eindelijk eens een goede vraag stelde naar aanleiding van gebaren die Max in de pit naar Marko maakte?
"Daar zijn we volledig op het verkeerde been gezet."
Hij vergeet er even bij te zeggen dat ze zelf de verkeerde gegevens in de simulator
hebben in gevoerd!
Een hele grote misser dus.
Duur foutje.
Verstappen had hier flink kunnen inlopen op Bottas. Hoewel hem dat waarschijnlijk weinig zal boeien had een overwinning er dus gewoon in gezeten
Je zag het al in de VT's. Waar andere teams een ontwikkeling doorlopen, zaten ze bij RBR nog steeds wat te experimenteren in VT3.
Mislukte volledig, en toen moesten ze terug naar wat ze in VT1 al hadden bereikt.
Beetje geknoei wat je vaker bij RBR ziet.
Ik weet héél goed hoe zoiets werkt @ Mjollnir!
Weet jij ook hoe je de Duitse taal in het Nederlands kunt begrijpen?
" „Wir haben den Simulator mit falschen Daten gefüttert. Die Schläge waren nicht ausgeprägt genug, die Randsteine zu niedrig. Das hätten Max und die Ingenieure eigentlich sehen müssen", unkte Sportchef Helmut Marko."
We hebben de verkeerde data in de simulator gevoerd.
Mooi dat zo eigenwijs reageert Pietje Bell. Ik lees het Nederlandse artikel en jij reageert met de verkeerde data die is ingevoerd. Ik haal dit nergens uit het artikel wat hier staat. Als ze inderdaad verkeerde data hebben ingevoerd zijn ze dus niet op het verkeerde been gezet door de simulator. Die heeft precies gedaan wat hij moest doen op basis van de beschikbare data. Nu jij weer.
Fijn dat ik nu weer mag @Mollnir.
Jij begon met deze zeer denigrerende opmerking als reactie op mijn bericht:
"De verkeerde gegevens ingevoerd? Hoe denk je dat zoiets werkt eigenlijk. "
Vervolgens geef ik jou de juiste informatie op een presenteerblaadje ,
welke Marko bij de ORF heeft gezegd.
Daar doe jij dus niets mee, terwijl er hier in het artikel ook gerefereerd wordt naar de ORF, maar heeeel summier is weergegeven wat Marko heeft gezegd.
".... vertelde Marko aan ORF."
Vervolgens zeg je dan weer dat ik eigenwijs ben. Hahaha.
Je sluit jouw laatste bericht af met dezelfde conclusie als ik in mijn eerste bericht.
Het ligt niet aan de simulator, maar aan de verkeerde invoer.
Wie is er nu hier eigenwijs met : "De verkeerde gegevens ingevoerd? Hoe denk je dat zoiets werkt eigenlijk."
Gelukkig is het kwartje bij jou toch nog gevallen.
Gooi de Duitse tekst even door 'translate' en je begrijpt dat er hier een beknopte versie staat. Sommige redacteuren zijn niet al te goed in vreemde talen. Iets wat helemaal niet erg is zolang er forumleden zijn die ons op de fouten wijzen. Thanks Pietje. Ik had de Duitse versie niet gelezen.
Wat ik alleen niet al te goed snap is waarom Max 'dit' had moeten opmerken. Hij krijgt een simulator aangeleverd waar parameters voor zijn ingevoerd, waarna hij merkt dat de auto stijver kan worden afgesteld. Vervolgens zal hij hebben gevraagd om een aanpassing waarna hij verbetering merkte.
Ik denk zelf eerder dat de procedure voor het invoeren van Parameters niet waterdicht is. Het '4 ogen' princiepe zou al veel fouten voorkomen.
Red Bull moet vooral naar zichzelf kijken. Overigens lijkt het er op dat Max had gewonnen als Ferrari in de ontwikkeling niet zo'n grote stap had gemaakt. We praten hierover juist omdat Ferrari de terechte winnaar was.
Ondanks dat waren ze gewoon niet snel genoeg. Daarnaast wil het met de spec. 4 nog niet vlotten! Max mocht de PU niet zwaarder belasten en Albon werd gevraagd om de PU juist minder zwaar te belasten.
Dat helpt natuurlijk ook niet mee!
Ik heb RBR na de vrijdagtrainingen niet horen zeggen dat het totaal niet ging. En volgens mij reden ze toen zelfs met de spec.2 hun rondjes. Volgens mij was het juist Ferrari die FP1 en FP2 enorm te kort kwamen.
Volgens mij baalt Marko dat Ferrari meer progressie heeft geboekt dan RBR. Misschien zijn ze wel iets dichterbij aan Mercedes gekomen maar Ferrari heeft zowel aan de PU kant als aan chassis/aero heel veel tijd gevonden.
Mocht er echt geen zitje meer zijn: Hulk als testrijder?
Als we Jack Plooij moeten geloven (niet doen!), komt er mogelijk nog een grote tombola in de F1. Ik begreep uit wat hij zei dat het dan zoiets zou worden:
- Vettel naar Red Bull, naast Verstappen
- Ricciardo naar Ferrari
- Hülkenberg weer naar Renault.
Maar wat hiervan waar is? Geen idee.
De geruchten omtrent een vertrek van Vettel bij Ferrari houden nog wel even aan, vermoed ik.
Het "gerucht" is bij deze met de kop ingedrukt.
Ferrari had een overwinning van Vettel nodig zodat deze geen gebruik kon maken van de "Exit" in zijn contract.
Vettel heeft zijn overwinning, dus daar kan hij nu geen gebruik van maken en dient zijn contract uit bij Ferrari voordat hij vertrekt.
Ferrari heeft hem nodig om volgend seizoen met LeClerc de titel te pakken.
De vraag is eerder: wie wil bij wie weg? Wil Ferrari van Vettel af, of wil Vettel van Ferrari af.
Indien Ferrari het zo geregeld heeft dat Vettel moest winnen, dan denk ik dat Ferrari Vettel wilt behouden. Kan me dat ook goed voorstellen. Naast zijn prestaties op het circuit levert hij binnen het team waardevolle feedback. Zoveel is er door het team zelf gezegd over hem. Kan voor de opmars van Ferrari van groot belang zijn dat de Vettel factor nog even bij Ferrari blijft.
Er sluipen wat foutjes in bij RBR. Ze leken de boel op orde te hebben na Oostenrijk, maar nu haperen ze weer.
Ik ben benieuwd of ze al plannen hebben voor 2020... Als ze het laatste stapje naar de wereldtitel willen maken, moeten ze nu niet slordig worden.
Verschil is Mercedes , en Ferrari nu ook, hebben al kampioenschapsvorm.
Mooi verhaal van Mr Marko maar hoe zit het met snelheid van de Red bull auto.
Welke snelheid bedoel je @Kelly?
Als je het over snelheid op het rechte stuk hebt, die is er wel...kijk naar Monza.
Als je het hebt over snelheid over een rondje...nee die kwamen ze tekort dit weekeind.
Maar dat heeft alles met de vele bochten te maken, in de bochten kun je met een goede setup heel veel tijd goedmaken.
Helaas was de setup niet goed dit weekeind.
Dan hebben ze een simulator issue. Kan me niet voorstellen dat een simcoureur (bijv. Buemi) en alle engineers een verkeerde set-up kiezen. Als de simulator een verkeerde simulatie doet, dan hang je dus.
Maar goed, we zullen het wel zien in Sochi.
Simulaties worden natuurlijk grotendeels geautomatiseerd uitgevoerd. Natuurlijk komt een simcoureur er ook wel aan te pas, maar die komt pas in beeld nadat er een hele stapel geautomatiseerde simulaties door de computers zijn uitgevoerd.
De simcoureur krijgt dan de 4-5 beste configuraties om te testen en daaruit komt de beste configuratie rollen.
Als de 4-5 beste configuraties allemaal verkeerd zijn, schiet je er op de baan inderdaad niet veel mee op.
Je snapt verdorie toch ook niet waarom Marko de mensen van dit forum niet inhuurt... knoeier.....
Als je de simulator voedt met verkeerde data (zoals ik elders gelezen heb) .... wiens fout is het dan ?
Dat is niet het antwoord @cherokee.
Max en de engineers hadden moeten zien dat er verkeerde data
ingevoerd was door de mensen die dat hadden gedaan.
Het was dus de fout van laatst genoemden.
Er was gisteren iets aan de houding van Verstappen te merken dat hij voor 2019 geen overwinningen meer verwacht. Gelatenheid en zelfs iets van berusting. Ben benieuwd wat er aan het eind van het seizoen naar buiten komt over zaken die niet lekker lopen binnen Red Bull. Horner die altijd volle glazen ziet terwijl ze toch echt vrijwel leeg zijn en Marko die als een ongeleid projectiel van alles uitkraamt en die door mij in ieder geval niet meer serieus wordt genomen.
Ik vond hem na de race juist vrij opgetogen, denk dat hij evengoed verrast was met de snelheid in de race na de teleurstellende kwalificatie.
Ze hebben de Mercedessen verslagen, en die waren op voorhand toch de grote favoriet hier. En het was ook niet zo dat hij het tempo van Ferrari totaal niet kon volgen. Ik denk dat Max helemaal niet ontevreden was met het tempo in de race, ondanks de afstelling die niet optimaal was.
Die amateurpsychologen die altijd maar denken "iets" te kunnen zien.
Jaja. Waar blijven de tijden dat de rijder het ding dan afstelt? Zou bijna verboden moeten worden die simulators. Leuk voor piloten om te trainen enz. maar voor formule 1....nee dank je. Laat de rijder maar de wagen afstellen in samenwerking met. Dan komt de beste naar boven en kan een iets mindere wagen door de best beschikbare rijder toch nog meekomen of winnen...destijds nogal eens het geval met Senna.
Mooi verhaal van Irvine over Schumacher betreffende afstellen: Schumacher kon dat helemaal niet zo heel goed volgens de beste man, maar kon gewoon letterlijk in elke wagen snel rijden.
Die tijden zijn er nooit geweest. Vroeger gebruikte ze de windtunnel voor de basis afstelling. Nu de simulator omdat het gebruik van de windtunnel beperkt is.... doe nou niet net of vroeger alles beter was. Ohja voor de windtunnel was het gewoon een wilde gok...
Als je in de vrije trainingen ook maar de helft van de tijd rijdt, kan ik mij er wel iets bij voorstellen.
Bij RedBull komt men altijd erg traag op gang. Bij M<ercedes stond binnen 2 uur een nieuwe auto klaar voor Botsas
@RBH1: daar stoor ik mij altijd enorm aan, RB rijdt van iedereen de minste rondes in de VT's en vooral in VT3 komen pas na 35 minuten naar buiten.
Als er dan ook nog een code rood volgt is er geen tijd meer om iets af te stellen of uit te proberen.
Juist in een weekend met zoveel set up problemen zou je toch verwachten dat ze veel meer zouden moeten rijden.
Ik zag bijvoorbeeld Mercedes en Ferrari wel meteen naar buiten gaan en die reden wel heel veel ronden.
William Storey
Het gebruikelijke onzin vanuit het energiedrankje kamp.
Ze zouden na 2 power tracks nu op een high downforce track als Singapore weer volledig om de zege kunnen meedoen. Nou, in de verste verte was dit niet te bekennen. Ferrari heeft ze ingehaald, zover is wel duidelijk.
Op het laatste high downforce circuit (Hongarije) was Ferrari in geen velden of wegen te bekennen, en waren Hamilton en Verstappen nog een klasse apart. Echter in de tussentijd hebben ze bij Ferrari perfect hun huiswerk gedaan om veel meer downforce te vinden met hun uitstekend werkende updates. RBR, maar vooral ook Mercedes vielen behoorlijk tegen dit weekend, maar om nu te zeggen dat Ferrari RBR heeft ingehaald is wel erg kort door de bocht. Al verwacht ik dat RBR het lastig gaat krijgen op Sochi, als het droog blijft tenminste. Maar op de resterende circuits, (Abu Dhabi is waarschijnlijk ook lastig voor ze imo) zie ik Max gewoon volle bak meevechten voor de winst, met hopenlijk Suzuka als dikke vette kers op de RBR/Honda taart.
De gebruikelijke onzin vanuit het MclarenWoking kamp.
Niet reageren Schwantz. Tijdverspilling ten top.
Ja en Hamilton zag ook voor hem die energiedrankjes autos rijden ..
/terugtrollmode aan
Waar was Hamilton?
Ik denk dat Mercedes en Hamilton door Ferrari en de energiedrankjes is ingehaald , overschatte coureur die Hamilton
/Terugtrollmode off
Kunnen ze niet aan Binotto vragen of ze in hun simulator mogen testen ik neem aan dat ze met aldie data die ze in het verleden hebben verzameld toch wel in de gaten moeten hebben dat die niet klopte en waneer beginnen ze dan met die test dat kun je toch al weken van te voren testen en daar pas je je dan toch op aan . Nee het is simpel ze eisen meer van Honda gooien Gasly er uit en vervangen hem door een veel minder ervaren Albon die totaal geen feetback weet te geven omdat hij daar simpelweg nooit is geweest en mogen blij zijn dat Verstappen nog een beetje laat zien hoe het moet . Adrian is met van alles bezig maar te weinig met zijnF1 bolides dus vervang die man nu eens een keer , je maak me niet wijs dat hij de enige is die RedBull een auto kan geven die zoals ieder jaar het van de doorontwikkelingen moet hebben . Pas maar goed op Marco dat je de lokken van Verstapoen niet te veel tegen de richting in strijkt ander ben je die ook nog kwijt . Het ging de goede kant op en dan is die opmerking van Max zeer terecht als hij zegt dat niemand tevrede kan zijn naar z'n weekeind en dan lees je als eerste dat Horner tevreden was . Ga deze week maar eens flink vergaderen met z'n allen en kom dat als heren terug en verschul je niet achter simulatoren .
Hopelijk voor Red Bull klopt het verhaal van Marko want dan weten ze in ieder geval de oorzaak en is het waarschijnlijk relatief makkelijk op te lossen.. Het wordt namelijk pas echt een probleem als je de oorzaak niet weet..
Weer zo'n typische Marko uitleg.
Steeds is het de fout van een ander.
Gek dat vrijdag het goed gaat en zaterdag en zondag is er plots een sim fout. :-)
Ga zo door Marko!
Verkeerde Been hier ,verkeerde analyse daar! 1 stap vooruit en 2 terug! Ga vooral zo door !
2021 is Max verstappen er vandoor!
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Cheesehead
Posts: 525
Red Bullshit