Jos Verstappen leverde vorige week de nodige kritiek op Red Bull Racing en dat zal het team hem niet in dank afgenomen hebben. Dat vermoedt Robert Doornbos, die dat tijdens een uitzending van Peptalk zei.
Het tegenvallende begin van de tweede seizoenshelft heeft voor zorgen gezorgd bij de familie Verstappen. Daar waar Red Bull Racing meestal een extra versnelling weet te vinden in de tweede seizoenshelft, lukt dat vooralsnog niet in 2019. Max Verstappen stond alleen in Singapore op het podium, maar in Rusland bleek dat het team de slag in de ontwikkeling lijkt te verliezen van Ferrari en Mercedes.
Verstappen senior sprak zich daarop vorige week maandag in Peptalk uit over de huidige situatie. Hij maakt zich nadrukkelijk zorgen over 2020. "Dit jaar zijn we in principe niet dichterbij gekomen aan de concurrentie, dus waarom zouden we dat gat volgend jaar wel ineens kunnen dichten? Bij het team moet er wat veranderen om mee te kunnen doen om de wereldtitel."
Maandag was Doornbos te gast in Peptalk en hij kan zich wel vinden in de zorgen van Verstappen. Toch denkt hij dat die uitspraken ervoor gezorgd hebben dat de vader van Max Verstappen, die zelf 107 Grands Prix reed, te horen gekregen heeft dat zijn opmerkingen niet bijzonder gewaardeerd werden.
"Hij zal 's avonds absoluut een berichtje van het team gekregen hebben met de vraag of het nodig was die uitspraken te doen. Red Bull weet zelf ook hoe fragiel de situatie eigenlijk is. Als ze Max volgend jaar geen auto leveren waarmee hij echt competitief kan zijn, dan is het afgelopen. Volgend jaar is dus alles of niets", voorspelt Doornbos over het seizoen 2020, dat hij ziet als een cruciaal jaar voor zowel Red Bull Racing als Verstappen.
Max Verstappen heeft zich in Las Vegas gekroond tot viervoudig wereldkampioen. Een vijfde plaats volstond voor d...
Max Verstappen pakte in de straten van Las Vegas zijn vierde wereldtitel. De Nederlander maakte hiermee enorm veel in...
Charles Leclerc leek op weg te zijn naar een podiumplek in Las Vegas. Uiteindelijk kwam hij als vierde over de streep...
In de straten van Las Vegas werd vandaag de meest gehypete Grand Prix van het jaar verreden. Het was een dag waar ied...
Op een koude avond in Las Vegas wist Max Verstappen zich vandaag tot viervoudig wereldkampioen te kronen. In de strat...
Ja, dat vermoedt Doornbos. Zeg dan gewoon niks als je de insides niet weet.
@Soccer98. Bij gebrek aan een argument maak je jezelf nu klein door jezelf ‘een simpele commentator’ te noemen. Maar je kletst gewoon uit je nek. Erken dat het gewoon fijn is om over je sport te kletsten en dat het ook fijn is om er op los te speculeren.
Dat doet iedereen. Ook de commentatoren rondom de sport en de commentatoren die zich in de paddock begeven. Als ik mij niet vergis ‘speculeren’ die er ook op los gegeven het feit dat ze het nieuws brengen met de woorden : ik heb gehoord..... Iedereen, behalve de direct betrokkenen, zijn slechts toeschouwers en toehoorders. Van analisten wordt verwacht dat zij ons, zo goed als ze kunnen, achtergrond informatie gegeven. En Doornbos, voormalig RBR coureur, staat ongetwijfeld nog in de rolodex van Marko. Doornbos die ongetwijfeld ook op zijn falie heeft gehad van Marko. Met andere woorden; als er 1 is die ons inzicht kan geven in de cultuur van RBR en de te verwachten reacties van RBR, is hij het wel. En ja, het blijft speculatie.
Een advies: geniet van zijn analyses. Hij is niet alleen een zeer opgewekt en positief ingesteld persoon, hij is ook het best ingevoerd van alles wat er momenteel aan de tafels zit. Een beetje respect is dus op zijn plaats.
Oale spijker op zn kop. Bij Doornbos kan ik het zeker door de vingers zien... bij Plooij denk ik helaas vaak van, man man moet dit nou zo? Dat overdreven gebruik van schuttingtaal en speculatie soms als feiten op tafel leggen op de vrijdag avond... Leuk voor een praatdag kanaal... maar niet meer geloofwaardig wanneer je op Zaterdag VT3 zit te kijken.
"Hij zal 's avonds absoluut een berichtje van het team gekregen hebben met de vraag of het nodig was die uitspraken te doen."
Dat bedoelde ik laatst met "Popi Jopie" gedrag van Doornbos. Hij verkondigt dingen of dat hij overal persoonlijk met zijn neus bovenop heeft gestaan.
Niks van waar, Marko had geen blauw oog...
Jos mag toch zeggen wat ie wil ? hij is toch geen werknemer van Red Bull ?? als het nou Max was ok, (want ie is in feite werknemer van Red Bull
Werkt Jos niet als adviseur bij Red Bull?
Denk dat het meer wat sensatie van Doornbos is in dit geval, alsof Jos nu een standje krijgt van RBR omdat het beter moet....dat weten ze zelf ook wel.
Ook Doornbos moet z'n tijd vol lu..en, en praat ook een beetje z'n gevoel na.
Verstappen zal niet eeuwig bij RBR blijven, je weet nooit van te voren wat de beste auto zal zijn in de toekomst.
Eerst moest Max naar Mercedes, toen moest hij gewoon blijven, want RBR en Honda gaan er wel komen, en nu moet hij weer naar Ferrari, en dan lees ik weer dat hij naar McLaren moet, het zal allemaal wel......zo blijft het.
Helaas komt RBR toch maar met slechts sound bites als antwoord op de vragen. Marko, hoe goed 'ie het ook bedoeld, roept telkens hetzelfde m.b.t. 2020, en gezien wat er altijd al gebeurt, en Horner kan alleen maar met hele karrenvrachten aan complimenten komen voor Verstappen, wat heel mooi is , maar hoe vaker je ze hoort, hoe minder ze netto gaan betekenen.
Jos probeert wat. Het zal niet veel uitmaken, maar je weet maar nooit.
Ik denk dat Jos 'mans' genoeg is dan ook een ferme tik terug te geven ;)
Volgende week na het intervieuw van Jos in Peptalk op deze site "Doornbos heeft tik op de vingers gehad van Joss the Boss" ;)
Of een "duwtje" ;)
Marko blaast al jaren hoog van de toren. Die komen nu als een boomerang terug en niet alleen van Jos. Als er volgend jaar geen progressie is belt hij Toto en word er in Juni getekend. Zo simpel is het, het houd dan gewoon op. Je kan niet zeggen dat het kamp Verstappen niet loyaal is geweest.
En terecht, Alsof ze bij RB tevreden zijn. Dat weten ze zelf ook wel hoor. Daar hebben ze Jos niet voor nodig. Er zijn gewoon 2 teams sneller op dit moment. En dat komt (mede) ´gewoon´ weer door die motor. Hij had beter over Honda kunnen zeiken.
Ik geloof niet in die sprookjes dat deze wagen niet goed genoeg is. Met die Ferrari of Mercedes achterin hadden ze mee gedaan.
Waar was Red Bull in Monaco dan? Ook het chassis kan gewoon beter.
En wat hadden ze qua motor dan gemoeten. Bij Renault blijven? Er waren maar twee smaken en daarvan hebben ze de beste optie gekozen.
Enfin... wat wil Max dan? Red Bull verlaten.... en dan? Wat is dan het plan?
Onzin. Er is niets mis met de Honda motor.
Met de nieuwe brandstof liggen de vier motoren zeer dicht bij elkaar.
Het chassis is gewoon nog niet goed genoeg.
Aanvulling:
In Mexico gaan ze denk ik ook meedoen voor pole, en waarom??? Omdat daar ook het motorvermogen van minder belang is. En op welke banen en welke omstandigheden won hij dit jaar?
Oostenrijk- Mercedes kon niet vol gaan, dus het kwam meer op de wagen aan
Duitsland- Regen dus vermogen ook minder belangrijk
In Mexico is Red Bull inderdaad favoriet, en op de andere banen weer niet ;)
"Misschien gaan ze wel weer ´standje11´ doen. dan gaat hij maar 1 race mee."
Net zoals in Oostenrijk dus. Ik zal je een geheim verklappen.
Die motor heeft het al vijf races volgehouden, gek hè?!
Royalere, jouw mening over auto en motor mist argumentatie. Je bent iemand die zich baseert op gevoel en aannames. Dat is prima, maar niet altijd juist.
De auto is zeker ook een hoop te verwijten.
Eind dit jaar zou het gat motorisch gezien zo goed als gedicht moeten zijn, laten we daar op hopen.
Op sommige banen missen ze de afstelling en de feedback van een goede 2e rijder. Ze rijden al heel het jaar met een waardeloze 2e rijder voor topteam begrippen. Maar goed afgesteld is dit gewoon een hele goede wagen hoor. Dat hebben we al een paar keer kunnen zien.
Ik zei het na Rusland ook al, op vrijdag reed de RB15 als op rails.
Waren ze ook oprecht snel.
De auto is zeker wel goed.
Maar op zaterdag gaat er iets mis...misschien heeft Plooj wel gelijk, en is dit al de 2e keer dat er iets verkeerd gaat met de afstelling t.o.v. de simulator.
Mercedes en Ferrari hebben beide een inhaalslag gemaakt wat downforce en mechanische grip in de bochten aangaat. Dat wil nog niet zeggen dat het chassis en de aerodynamica van RBR slecht is. Dat wil eerder zeggen naar mijn idee dat het krachtverschil tussen de Honda motor en de Mercedes en Ferrari motor nog duidelijker zichtbaar is.
Er is idd niet zoveel mis met de motor van Honda. Het enige wat ze missen tov Mercedes en Ferrari is vermogen en betrouwbaarheid. Ze zijn mss wel bijna op het vermogensniveau van Mercedes maar nog lang niet op het niveau van Ferrari. Bij AMuS denkt men zelfs dat Mercedes in kwalificatie 54pk achter ligt op Ferrari en dat is meer dan de 0,1 a 0,2 sec die Exxon Mobil gaat brengen in Japan.
Ik denk ook dat een Mercedes of een Ferrari motor in de RB15 ze meer succes zou brengen.
Aan de andere kant vind ik het eigenlijk ook gewoon goed dat ze nauwelijks snelheid verloren hebben na zo'n ingrijpende change wat een motor toch echt wel is....
Tja... het lijkt ook een beetje de waan waar sommige Nederlanders in verkeren. Het "Verstappen MOET NU kampioen worden". Je kan zoiets gewoon niet forceren, ook Red Bull niet en al helemaal niet met net een nieuwe motorleverancier.
Is het elders beter dan? Ferrari staat al sinds 2007/2008 droog. En even los daarvan hebben die geen trek in Verstappen omdat die de Leclerc kaart willen spelen komende jaren.
Dan blijft Mercedes over (zeker als Hamilton stopt)... maar wie zegt dat Mercedes aan de top blijft? Zul je net zien dat zodra Max een overstap maakt Red Bull het winnende team wordt.
En dat bijvoorbeeld McLaren terug stapt naar Mercedes motoren is leuk, maar allesbehalve een garantie (zeker zolang Mercedes zelf een team heeft).
Dus ja, Nederlands en Jos kunnen veel roepen, willen en met vuisten op tafels slaan... daar bereikt men niets mee.
Ik zou zeggen... laat het MAX MOET NU kampioen worden los en geniet van zijn successen en ultieme rijderskunsten. Samen met gasten als Leclerc, Norris en Russel maken ze nu en komende jaren echt de show. Die titels komen vanzelf een keer. En dat zou over een paar jaar best met Red Bull-Honda kunnen zijn. Je kan totaal niet zeggen wat over 3 jaar de pikorde is.
Precies. We kijken te vaak naar het "kampioen-deel" terwijl we eigenlijk vooral moeten kijken naar wat Max WEL doet met die auto. Hij zit er altijd MAXimaal bij. Haalt alles eruit wat erin zit. Ik zie hem ook graag kampioen worden, maar als we de roze (of oranje) bril even afdoen, moeten we gewoon even braafjes op de bank afwachten, genieten van de races en momenten die hij kan pakken.
Dat is nou eenmaal de F1....je bent zo goed als het materiaal het toelaat.
Zonder winnende auto ga je geen WK worden, de coureur is helaas slechts een redelijk kleine schakel in het geheel.
Gewoon genieten van zijn kunsten, en dan maar zien wanneer hij wel een auto heeft waarmee hij voor het WK kan strijden.
Hopelijk zal na 2020 het materiaal wat minder bepalend gaan zijn in de resultaten, en kan de coureur zich weer wat meer onderscheiden. We gaan het zien...
helemaal eens met damon hill en dat zeg ik niet vaak. het kan wel zo zijn dat max in 2021 overstapt naar mercedes maar dan blijkt dat redbull-honda opeens de beste auto te hebben geproduceerd met vettel of ricciardo i.p.v. max als kampioen. dan pas ga je echt balen.
@chao Hij kan ook een Alonso worden 2 titels en dan 12 jaar niets tot je ermee stopt. Daarbij ondanks die vijf jaar is hij nog steeds pas 22 en het MOET NU kampioen worden gaan Verstappen en Red Bull opbreken.
Wat nou als RB de ontwikkeling van 2019 heeft stopgezet na zomerstop! Ze testen nu alleen nog maar extreme dingen met het oog op 2020. Tot op heden met het resultaat dat het niet werkt. Dit jaar bereik je niets meer, en 2020 is het sleuteljaar. IK ben niet van de complottheorie, maar deze vind ik wel aannemelijk. Dit weekend gaan ze weer op safe met vol vermogen van Honda.
Waarom al die reacties Doornbos weet toch helemaal niet wat daar wordt gespeeld . Aan zijn praten zal het niet liggen want dat doet hij beter dan rijden . Heb nog niet een artikel gezirn waar Jos op de vongers is getikt . snap toch al niet dat ze bij die kale voetbalschoen doen daar in het verleden heeft hij nooit maar dan ook nooit iets om F1 gegeven en nu zit hij samen met die andere kwal de zaak uit de tent te lokken .
Man man man, is er (tot nu toe) iemand geweest die het heeft gezien? Ik wel. En dit heeft Doornbos niet gezegd. Zelfs geen woorden in die strekking.
Jos mag zeggen wat hij wil of het zo slim was dat via de media te doen is een ander verhaal gezien hij nog regelmatig bij races aanwezig is bij Red Bull. Ik had eerst rond de tafel gaan zitten met Red Bull en dan je ongenoegen uiten.
Lijk me sterk 2016 viel er niets te klagen na de promotie van z'n zoon naar Red Bull. In 2017 zou kunnen en toch ging men bijtekenen en 2018 was het Max die zelf zo slecht begon t/m Monaco maar veelal werd er in die periode geklaagd over de Renault motor door de Verstappens.
Wat was toentertijd eigenlijk de aanleiding voor RBR om Sainz Jr. uit het RedBull programma te halen?
Hmmmm..... Ohja!
Omdat Sainz Sr. zich teveel uitliet over zijn zoon en RB!
Wellicht kan Verstappen zich momenteel iets meer veroorloven vanwege zijn prestaties maar ik zou Verstappen Sr. toch willen adviseren zich niet té veel uit te laten over de werkgever van zijn zoon Verstappen Jr. om herhaling te voorkomen.
'Vermoedt'.. Pure speculatie dus van Doornbos.. Bovendien werkt Jos toch niet (meer) voor Red Bull? Dus waarom zou hij niet gewoon mogen zeggen wat hij vindt en denkt.. Red Bull is zelf ook niet vies van de vuile was buiten hangen als iets ze niet zint.. Kijk b.v. naar de hele affaire met Renault.. Ik vermoed dus dat Jos hier geen berichtje over gehad heeft van Red Bull (lees: Marko).. Het zal mogelijk wel even besproken worden als ze elkaar weer zien in het paddock, maar ook dat is weer pure speculatie van mijn zijde..
Gezien de huidige driver market zie ik niet zo snel een opening voor Max elders
Het enige reële alternatief voor Red Bull is Mercedes. Bij Ferrari hebben ze de komende 10 jaar Leclerc en die zie ik niet fijn samen rijden.
Max zou prima naast een Bottas/Ocon/Wehrlein kunnen rijden, maar dan moet eerst Lewis z'n stuur aan de wilgen hangen. Wie weet na 2020 als hij alle records gebroken heeft die er te breken zijn?
Om Schumachers record te verbreken moet Hamilton nog minimaal twee jaar.
Doornbos is doorgaans goed geïnformeerd door zijn verleden bij RedBull, maar hij kan uiteraard dit vertrouwen niet verspelen.
Ga er maar vanuit dat Jos herr Helmut heeft gesproken de volgende ochtend om 7 uur ?, warum Jos, da wa nicht nötig gewesen, nicht?
“ Als ze Max volgend jaar geen auto leveren waarmee hij echt competitief kan zijn, dan is het afgelopen.“
De vraag is .. afgelopen voor wie? Wie zal de verliezer zijn en wie de winnaar? 1 ding is tot nu toe helder bij MB en Ferrari lusten ze Mad Max niet. Ze hebben beide al goede kapiteinen op het schip.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Soccer98
Posts: 1.860
@Oala:
Ik ben dan ook een simpele commenter op een willekeurige Nederlandse F1-site. Doornbos daarentegen is een analist waar je op zijn minst wat meer van mag verwachten dan wat gelul in de ruimte.