De beide bolides van het Renault F1 team zijn ten gevolge van het onderzoek dat was ingesteld naar aanleiding van een protest ingediend door Racing Point, definitief illegaal verklaard. Racing Point had een twaalf bladzijden tellend protest ingediend bij de FIA, waarin zij betoogden dat het Franse team een systeem in haar bolides had geinstalleerd dat automatisch de rembalans aan zou passen, wat niet compliant zou zijn met het sportreglement van de FIA. De FIA besliste na uitvoerig onderzoek dat de klacht van Racing Point niet volledig gegrond was, maar besliste desondanks dat er wel degelijk een technisch hulpmiddel in de Renault-bolides was geinstalleerd dat in strijd was met artikel 27.1 van het sportreglement van de FIA. Het systeem zou namelijk het aanpassen van de rembalans wel vergemakkelijken voor de coureur en wordt daarom gezien als een illegaal technisch hulpmiddel.
Door het besluit van de FIA zijn beide bolides van Renault uit de uitslag van de Grand Prix van Japan geschrapt. De uitslag wordt daardoor vanaf P6 tot P10:
6. | Charles Leclerc |
7. | Pierre Gasly |
8. | Sergio Perez |
9. | Lance Stroll |
10. | Daniil Kvyat |
Nico Hülkenberg werd in São Paulo de eerste coureur in zeventien jaar die gediskwalificeerd werd tijdens ...
De zege van Max Verstappen in Brazilië heeft Red Bull Racing weer wat zelfvertrouwen gegeven. De Oostenrijkse re...
Max Verstappen reed afgelopen weekend een ijzersterke regenrace in Brazilië. Hij haalde zijn gram na weken vol k...
Lewis Hamilton kende in Brazilië een rampzalig raceweekend. Zijn prestaties waren niet goed, en hij had hee...
Het team van Williams heeft een zware triple header achter de rug. Er werd veel schade gereden, en vooral in Brazili&...
Fuck, heeft Lec weer mazzel.
tuurlijk, de FIA heeft speciaal Renault gediskwalificeerd om Charles te bevoordelen
De FIA heeft dan misschien niet speciaal Renault gediskwalificeerd om Charles te bevoordelen. Maar ondanks het feit dat het niet speciaal voor Charles is, is het nu wel zo dat Charles geen gevolgen ondervind ten gevolge van zijn acties in de eerste paar ronden in Japan.
Dat zat er dik in.
F1 is de grenzen opzoeken van het toelaatbare en er een klein beetje overheen gaan.
Zolang er niets ontdekt wordt, heb je er voordeel mee.
Nu vallen ze door de mand en zijn ze hun punten kwijt.
Ben benieuwd hoe lang ze dit kunstje al.hebben uitgehaald.
Zal moeilijk worden, als het al zo is natuurlijk, om dat te bewijzen.
De schade lijkt dus mee te vallen.
Knap dat Racing Point dus toch beter was geïnformeerd dan de Fia dit geeft nog maar eens aan dat sjoemelen binnen de F1 mag zolang je maar niet betrapt wordt. Geeft echter ook te denken in hoeverre de Fia echt de controle heeft als zelfs Renault ze voor het lapje kan houden dan kunnen anderen dat zeker.
De schade lijkt mee te vallen.....
In mijn optiek is de “Niet volledig gegrond was” een pappen en nat houden van de FIA om Renault te beschermen. Waarschijnlijk rijden ze al sinds Monza (kijk naar de resultaten) met die illegale zooi. Wederom laat FIA zien dat ze niet te vertrouwen zijn. En dat zet Ferrari met hun über motor ook in een ander daglicht wat mij betreft.
Heel de zaak stinkt en de laatste worden zijn hier nog niet over gesproken.
Ferrari heeft gewoon een goed blokje mannen, snel en legaal! ;)
Ferrari had vorig jaar idd ook een een ilegale dubbele batterij maar kreeg geen straf. Net zoals de valse start van Vettel en het niet straffen van Leclerc tijdens de race.
De straf van Renault is gewoon terrecht en zou in mijn optiek ook voor alle andere teams moeten gelden.
En het opzoeken van de grenzen hoort erbij maar er overheen gaan niet. Renault wist dondersgoed wat ze deden en dat dat niet mocht. Andere teams doen dat ook maar we weten niet wie en wat het is.
Over de grens gaan is iets van alle tijden, het maakt de F1 in mijn ogen juist uitdagend. Het is aan de andere teams om net zo vindingrijk te zijn.
Wat mij verder vaak opvalt is dat dergelijke acties veroordeeld worden door mensen, behalve als hun eigen team er voordeel bij heeft.
Een slak op de goede weg, wint het van een haas op de verkeerde weg.
A bit of een knoei boel bij Renault als je het mij vraagt.
Lol
Touduledoqui!
Is that you Olav?
Heb ik geen probleem mee.
Belangrijker zijn de gevolgen voor F1.
Want de officiële verklaring van de FIA stinkt. Dit gaat echt nog een staartje krijgen imo.
De niet volledige gegrond opmerking.
Hoe kan je een straf uitdelen voor alleen Japan terwijl al langer een duidelijke progressie gezien is sinds Monza bij Renault?
@BillGates, omdat ze niets met terugwerkende kracht kunnen bewijzen?
(bewijzen is het sleutelwoord)
Na de race staan de auto in parc-ferme en worden pas vrijgegeven nadat de auto's steeksproefgewijs zijn gekeurd... waarschijnlijk heeft Racing Point toen haar bezwaar ingediend.
Schei toch uit met die flauwekul, gewoon geluk voor Leclerc.
Ben benieuwd of dit alleen voor Japan blijft gelden of dat dit nog een groter staartje krijgt.... Lijkt mij dat ze er in Japan niet voor het eerst mee hebben gereden...
Hangt van het protest af... als RP het heeft getekend op alleen Japan dan zou t nu afgerond moeten zijn. Is er echt protest getekend over meerdere races dan wordt dit natuurlijk nog even verlengd.
Het enige wat ze zeker weten is dat de auto in Japan niet aan de regelementen heeft voldaan. Ze kunnen de auto's van de vorige races niet controleren en dus ook niet bestraffen.
De auto's van Renault zijn na de race van Japan gecontroleerd en daarom alleen voor Japan bestraft.
Top. Nu nog die illegale druipers van Ferrari onderzoeken en we kunnen weer door naar het volgende schandaal.
Ik denk dat het bij Ferrari niet de motor zelf is die de topsnelheid zo veel verbeterd maar een bepaalde versleutelde software instelling die klanten teams niet kunnen decoderen. Ze leveren dan excact hetzelfde pakket (wat tegenwoordig verplicht is) maar zonder sleutel niet bruikbaar is.
In mexico zal te zien zijn welk voordeel ferrari overhoud. Is het echt verbrandings technisch dan zal het vermogen afnemen door de hoogte. Is de snelheid qua gps vergelijkbaar als op de andere circuit dan is het electrisch want dat heeft geen last van hoogte..interessant
Helemaal mee eens RBH2019! Hoe is deze bizare snelheid anders te verklaren. Wat weten die Italianen nou van motoren bouwen!? Zo zie je maar dat de Fia Ferrari altijd de handen boven het hoofd houdt. Echt bizar dat ondanks deze voordeeltjes Mercedes al 6 jaren met beide titels aan de haal gaat. Echt knap van Toto en zijn mannetjes. Zucht :)
@Cherokee, er schijnt een gentlemens agreement te zijn bij de topteams om de sport niet in diskrediet te brengen met protesten wanneer men niet 90 a 100% zeker is van het slagen van de protesten. Gelukkig is er nog wel een andere truc met mogelijk hetzelfde resultaat. Mercedes en Red Bull hebben al in Japan om opheldering gevraagd bij de FIA over het reglement. Makkelijk gezegd, de vraag. of zij een vergelijkbaar systeem als Ferrari zou hebben, mogen toepassen zonder dat dit als illegaal wordt beoordeeld. Nu maar afwachten wat daaruit komt.
Een andere theorie erover is dat ze het koelmiddel onder druk zetten en in de intercooler laten verdampen zodat de inlaatlucht extra gekoeld wordt. In de reglementen staat dat koelmiddel alleen op natuurlijke wijze mag verdampen in de intercooler.
Geen idee wat er allemaal van waar is.
Laten we het erop houden dat wij dat bewijs nooit kant en klaar te zien krijgen zolang er geen protest is ingediend Cherokee. Er zullen echter genoeg knappe koppen in de andere teams rondlopen die e.e.a. wel doorhebben. Daarnaast is het natuurlijk wel meer dan slechts wat gokwerk, aangezien men de FIA niet voor niets om gedetailleerde opheldering vraagt.
@snailer:
Je hoort me toch ook nergens iets zeggen over percentages? Het enige wat uit het door mij neergeplempte lijstje blijkt is dat Renault 12 keer het WCC heeft weten te winnen en daarmee de op één na succesvolste fabrikant van de F1 is, achter de chaotische Italianen die er volgens sommigen ook niks van bakken.
Ja, echt prutsers, die Fransen! Ze kunnen er geen zak van! Nooit gekund ook trouwens!
Btw: een overzicht van de meest succesvolle motorfabrikanten in het WCC van de F1. Ignorance is bliss.
By engine
Manufacturer Titles
Ferrari 16
Renault 12
Ford * 10
Mercedes ** 08
Honda 06
Climax 04
Repco 02
TAG *** 02
Vanwall 01
BRM 01
Ben benieuwd hoelang ze Abiteboul laten zitten. Onder zijn leiding zijn de ambities niet waargemaakt en heeft is het 'imago' van Renault niet bepaald op vooruit gegaan (hij heeft zich niet altijd als een lekker uithangbord gedragen).
De top van Renault had al van meet af aan twijfels over terugkeer naar F1, maar Ghosn was voorstander. Die is nu weg en zijn vervanger Bolloré (die ook affiniteit heeft met F1) is vorige week zonder duidelijke redenen uit z'n functie gezet. Dus hoelang Groupe Renault zich hard blijft maken voor F1 is nu de vraag. Dan komt zo'n 'schandaaltje' bij het F1 team er ook nog 'ns bij. En daar waar successen van het F1 team het negatieve nieuws rondom het moederbedrijf kan camoufleren, doet dat het niet. En daar is Cyril (mede) verantwoordelijk voor...
Mooi lijstje Roggerzzz,
Veel respect voor Renault in voorbijgaande jaren.
Maar dat betekent niet dat het huidige team onder leiding van Abiteboul nog steeds een mooi team is.
Integendeel,......
neemt niet weg dat het te betreuren zou zijn als ze deze klasse zouden (moeten) verlaten.
@rogerzzz
1) Het gaat over Renault, niet over Fransen.
2) Er wordt geen woord gesproken over het verleden.
3) Als ik naar dat lijstje kijk, dan zie ik 6 fabrikanten die niet meer actief zijn, en die door niemand nog enige kans wordt toegedicht ooit weer succesvol te worden; voorbode voor Renault. (Nokia was nog niet zo lang geleden de absolute marktleider op het gebied van mobiele telefoons, en nu? Kodak nog zo een.)
De realiteit is dat Renault al jaren onder presteert, of we dat nou leuk vinden of niet, en dat dit soort acties niet bijdraagt aan een positieve sfeer bij de directie.
Ondanks dat ik van het team in de huidige opzet ook niet zo onder de indruk ben heeft @RogerZzz wel een heel goed punt....
Er word iets te vaak negatief gesproken over die Fransen en mn het merk Renault waarbij voorbij gegaan wordt aan het feit dat het eens van de succesvolste fabrikanten uit de historie is...
Van Honda kan ik me alleen de succes periode eind jaren 80 herinneren...
Misschien dat zo ook incidenteel succesvol waren in de tijden dat ze nog in metalen sigaren reden..
en Renault hoort trouwens gewoon in de Formule 1! Geen enkel merk zie ik graag verdwijnen en een merk met zo'n geschiedenis al helemaal niet...
Waarom ze Abiteboul aan het roer laten staan is mij daarentegen een raadsel, krijg toch de indruk dat het team onder zijn bezielende leiding flink aan het afglijden is..
Dit 'schandaaltje' daar wordt veel te zwaar aan getild, de schade valt mee als het enkel diskwalificatie is voor de laatste gp, wie weet hoe lang ze er al voordeel van hebben gehad, en ieder team zoekt de grenzen op
RogerZzz, net als elk statistisch rijtje kan deze die je plaatst zeer misleidend zijn.
Als bijvboorbeeld Vanwall maar 1 seizoen heeft meegedaan, dan heeft die motor een 100% score gehaald.
Het zou me niets verbazen als je de percentages neemt tov het aantal jaren in F1, dat dan je rijtje er behoorlijk anders uit zou zien.
Wel een interessant rijtje overigens. Zo te zien heeft Ferrari 16 keer minimaal een illegale auto gehad... grapje...
en het mooiste is: 16x ermee weggekomen @Snailer ;-)
Merkwaardig dat pas gehandeld wordt na protest van ander team. FIA zou zelf de legaliteit moeten onderzoeken. Bij elk team. Daarvoor zouden meer (onafhankelijke) competentie in huis moeten halen.
Nee hoor, je hoeft maar 1 ontevreden medewerker hebben en je geheim ligt bij een concurrent. Die kan geen zaak beginnen zonder bewijzen en omdat zij nu weten waar zij moeten kijken, heb je zo 12 paginas aan info.
Big oef… Daniel je zit echt fout in dat team.... Ik snap dat er redenen waren om weg te gaan bij redbull maar dit helpt je keuze echt niet…. Renault heb ik geen hoge gun factor voor, maar voor Daniel wel en ook Hulkenberg… maar als ze dit soort dingen doen zegt het niet veel goeds over de toekomst van Renault....
Een ex-werknemer van Renault die nu sinds een paar maanden bij Racing Point in dienst is zou de gedetaileerde info over het gebruik vd rembalanssysteem-preset in alle details aan de FIA te hebben doorgegeven.
In Japan is er speciaal op de onboard-beelden gelet bij Renault of de beweringen van deze ex-werknemer van Renault klopte.
Ik weet wel dat Ref Bull een knop op het stuur heeft waar je combinaties van settings in kan programmeren. Dat is blijkbaar niet verboden, want Max heeft daar openbaar over gesproken. Hoe dan ook vind ik dit weer zo,n kul regel. Met het eenvoudig aanpassen van de rembalans is het makkelijker een dive bomb inhaalactie te doen. Het lijkt me ook veiliger.
Jammer weer dit soort regels.
“ De FIA besliste na uitvoerig onderzoek dat de klacht van Force India niet volledig gegrond was, maar besliste desondanks dat er wel degelijk een technisch hulpmiddel in de Renault-bolides was geinstalleerd dat in strijd was met artikel 27.1 van het sportreglement van de FIA. Het systeem zou namelijk het aanpassen van de rembalans wel vergemakkelijken voor de coureur en wordt daarom gezien als een illegaal technisch hulpmiddel.”
Oké dus het is niet volledig automatisch, maar een simpelere manier om de balans aan te passen. Hoe dan? Draaiknop een rembalana indicator op het stuur die aangeeft in welke stand je hem het beste kunt zetten?
Het is een beetje vaag, zoals de FIA altijd is. Het systeem is een beetje illegaal? Of zijn de regels weer zo geschreven dat Renault eigenlijk een grijs gebied had gevonden?
Ik vrees met grote vreze. Dat de FIA dit niet zelfstandig heeft kunnen weten, maar door een klokkenluider van Racing point (eerder gewerkt voor Renault) erachter is gekomen.
Is Fia wel geëquipeerd om in de toekomst zelfstandig dit soort dingen of andere illegale zaken te vinden? Ik houd mijn hoofd vast.
Het is wat.. Zo matig presteren en dan nog gepakt worden op valsspelen ook.. Geen beste tijden voor Renault..
Probleem wordt het pas als blijkt dat ze al veel langer rondrijden met illegale hulpmiddelen ,, gaat de fia dat onderzoeken of gaat het nu gelijk al in de doofpot?
Hoe valt dat met terugwerkende kracht te controleren? Denk dat hiermee de zaak is afgedaan, en ik mag hopen voor Renault dat ze al langer profijt hebben gehad van dat illegaal systeem, wie weet welke wagens er nog meer 'illegaal' zijn maar waarbij de FIA niet eens weet waar ze naar moeten zoeken.....
Vals spelen hoort bij de sport, de kunst is om niet gepakt te worden
Iemand hierboven suggereerde dat men de on boards van Renault heeft onderzocht.
Dat kunnen ze ook doen voor oudere races.
Hopelijk doen ze het niet. Rembalans aanpassen is zeer belangrijk bij inhalen onder andere. Hoe makkelijker men dat kan hoe beter voor de race
Goed en terecht, maar ik zou als ik Renault was wel eisen om erachter te komen hoe Racing Point dit te weten is gekomen. Want zij kunnen dit niet met het blote oog hebben geconstateerd en ze moeten informatie via iemand moeten krijgen.
Mij lijkt dat iemand binnen Renault niet geheel zuiver is...misschien de Hulk ivm oude banden???
Kan iemand mij uitleggen hoe Racing Point heeft onderzocht, en geconcludeerd, dat Renault softwarematig/automatisch de rembalans van hun auto aanpast?
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Cherokee
Posts: 5.095
En dus wordt Leclerc zijn straf weer teniet gedaan.