Tijdstraffen voor Alonso en Hamilton

Onnodig? Met zulke wenkbrauwen voer je per definite wat in je schilt en moet je per direct gedisqualificeert worden.

Hmm, en zou je ook gebant van deze forum moeten worden als al je nicknames van mensen zijn die bezig zijn in de F1
als voorbeeld CW ?

Hmm, mijn neef is werkzaam in de F1 wereld en zijn naarm is B. Hoeikheet. Dus dat houd in dat jij ook geband zou moeten worden van dit forum.

Neem aan dat ik zijn voornaam niet hoef te noemen.

@Gary Hartstein
Woow ik voel me zwaar geflashed, niet dus.
Heet jou neef Boeiend?
Dat zou wel toevallig zijn want mijn nickname is boeiendhoeikheet, en jou zou dan heten Boeiend Hoe ik heet.
Ik zie daar in groot verschil in vergeleken met Jackie Stewart etc.
Of is dit jou zoveelste account, mr CW

BTW, Gary, ik vroeg aan JS of mensen zoals CW geband zouden moeten worden, ik bevestigde dat niet.

@boeiendhoeikheet,
Nee ik vind niet dat mensen zoals Charlie Whiting geband moeten worden. Soms slaan zijn reacties nergens op, maar vaak kan ik mij er wel in vinden. Mensen die op anderen lopen te zieken, omdat ze niet tegen humor kunnen mogen ze van mij wel bannen.

hahahaha,
dus jij vind het humor om meerdere accounten te hebben.

Opzij opzij opzij alonso komt er aan.

Senna heeft wederom hiervoor geen woorden :(

Ik denk dat die zich omdraait in zijn graf als hij ziet waar men tegenwoordig al een straf voor krijgt ;)

Ik heb toch ook heel veel inhaalacties gezien vandaag die wel volgens de regels waren. Ik vind die straffen ook overdreven, maar om de FIA nou af te vallen op het feit dat zij de regels naleven, gaat wel een beetje ver.

Juist, ik ben het volkomen met je eens. Wat een schijtstraffen...

Ter verduidelijking, ik ben het met De Zeswieler eens.

Swearengen: Wellicht kerel is dit wat ver. Maar denk eens na hoe belangrijk een signaal kan zijn. 1 scheet te veel of te ver en er volgt meteen een atraf terwijl de coureurs zelf gewoon een duel aangaan. Punt.
Een scheidsrechter is geen goede scheidsrechter als hij alleen het wetboek kan hanteren. Als je de wedstrijd [het moment] niet als individueel iets kan zien [de wedstrijd aanvoelen], ben je gewoon niet capabel. Ik vind dit een zwaktebod vd FIA en een belediging voor echte F1 fans zoals ikzelf.
Actie die bestraft wordt terwijl we actie willen en dit was gewoon een scherp duel zonder gemeenspel oid...

Als het inderdaad zo is dat McLaren zelf om de investigation heeft gevraagd dan denk ik: eigen schuld. Sowieso triest dat ze er om vragen. 1. Lewis had er verder geen last van 2. Lewis had een bocht later die plek toch weer terug 3. Lewis heeft z\'n race zelf vergooid door z\'n banden aan gort te rijden. Lewis zat bij de BBC ook al te zeiken dat hij last had van Button en Heidfeld bij de start en dat daar z\'n race al was vergooid. Je zou denken dat achter de langzaam rijdende Heidfeld hij zijn banden juist wat meer heeft kunnen sparen.

Ze haalden hem eerder naar binnen om zo te proberen Heidfeld voorbij te komen. Dat werkt dan de hele race door

Hoezo ontmoedigingsbeleid om in te halen?
Door deze regel is de kans groter op een inhaalpoging dat een inhaalpoging ondernomen wordt. Daarnaast is het ook veiliger dan als de voorligger alle kanten opgaat om degene die wil inhalen te blokken. Sterker nog, misschien was FA er niet tegen aangeknald als Lewis niet meerdere keren van lijn was verandert?

Tifoso: ja, je hebt gelijk. Als je als een dolle loopt te \'weaven\' dan horen daar sancties tegenover te staan. Maar kom op Tifoso, dit duel.... Als dit al niet mag... En als er nou opzet int spel was mbt die vleugel erafrijden...maar de 1heeft de ander NIET moedwillig in gevaar gebracht [bijv schumi/barri vorig jaar]. Het was gewoon ene duel en het was geen vies of smerig duel. Ik vind het echt een \'mietesport\' worden als dit al bestraft wordt. Hoe kun je nog een actie maken tegen een geduchte concurrent zonder een straf te riskeren?

Stel dat door de actie van FA Lewis zijn band was lek geprikt, dan zou het zuur zijn voor Lewis. Om consequent te blijven moet je dit wel bestraffen, ook al loopt het goed af (net als Barri/Schumi). Normal is dit en Drive Through, daarmee verlies je ongeveer 20 sec, precies de straf dat ze hebben gekregen.
Bij de start leek het erop dat Vettel meermaals van positie is veranderd. Ik hield toen als Vettel fan de adem in dat hij er bestraft voor zou worden. Is wel erg onduidelijk wat nou wel en wat niet mag, daar heb je wel weer gelijk in.

hamilton waarschuwing nr 584 ? hij heeft er 2 weken geleden nog een gehad

niet toevallig ook dezelfde race vorig jaar (petrov)

Als je tegenwoordig je plek verdedigd ten opzichte van Alonso dan krijg je al een straf. Geef mij maar de stijd van de jaren 70 en 80. Al die regeltjes en systemen op de auto, ik word er doodziek van. Het is al slaap verwekkend met die Vettel elke keer voor aan.

Heeft Mclaren de stewards gevraagd het incident te bekijken? Kun je je bron vermelden?

Graag je bron vermelden als je dergelijke dingen weet te melden, heb dit ook al aan je vriend F12011 gevraagd maar weet deze niet te noemen.

werd op rtl 7 gezegd.

Hahaha Mika4ever shhtttt!
You\'re talking way to much

Respect voor deze Ferrari fan!

Ben het wel met je eens. De enige die hinder van de botsing heeft ondervonden is Alonso zelf, dus waarom zou je \'m nog straffen? Hij vergooide zelf al z\'n potentiele podiumplaats! Gelukkig verliest ie er geen plaats(en) mee.
Over Hamilton kan je zeggen dat het ook overdreven regels hanteren is, maar feit is wel dat ie een jaar geleden precies hetzelfde deed bij Petrov en als gevolg daarvan de regels verder zijn aangescherpt. Nu doet ie hetzelfde en tja, dan kan je wachten op een straf, helemaal als je dus zelf vorig jaar de aanleiding was van de discussie erover!

Ja maar Alonso kwam met teveel snelheid aan. Dit zorgde voor een groot verschil. Nou ik geef van Beide de echte schuld. Maar hij bleef net wat te lang achter hem om er voorbij proberen te komen en hierdoor was hij opeens wat dichterbij dan hij zelf dacht en te laat met het wegsturen van.

Of vorig jaar voor Webber op Kovalainen.

Als ze Hamilton hier straffen dan hadden ze ook wel heel wat straffen uit kunnen delen voor elke coureur die 10 cm van zijn lijn afwijkt. Iedereen dus.

Hamilton zat weer te slingeren en heeft hier vorig jaar ook al een waarschuwing voor gehad, terecht dus

@raikkonen-FAN
Los van het feit of het nou wel of niet een straf is, het gaat erom dat er gewoon met verschillende maten word gemeten, en dat is hoe je het ook went of keert, gewoon niet eerlijk

LOL

Snurk ...

Lol, een schumacher fan die vindt dat de coureurs perfect rechtuit moeten rijden. ROFLCOPTER

Schumacher reed anders wel recht op de muur ingang af, geen slingerende bewegingen ;)

Eerst lezen dan reageren, die tip geef ik je mee. Je loopt nu gewoon even Schumacher te bashen. Leuk geprobeerd maar je staat er nu wel heel belachelijk op, aangezien Schumacher hier geen plek mee won, alleen Kobayashi. Is JT dan misschien een kobayashi fan?... :\')

@AlYnsa; Gooi dan olie op het vuur wanneer dat ook kan, want nu slaat je reactie nergens op zoals degene boven mij al zegt. Gewoon ff de tijd nemen om te lezen, nu komt je post vooral een beetje dom over...

Treurig weer.

Ach: ik doe gewoon de Schumifans en de Hamilton/Vettel/Alonso- antifans na. Vooral de Schumifans
Mag ik even?
Was mooi wedstrijd( laatse 10 rondes) en mooi weer.
Waar we ons druk om maken.

Beginnersfout? Volgens mij kon hij geen kant meer op....

Schiet toch op, die fout van Alonso was een rookie fout en buiten dat erg dom.

Alonso maakte die fout gewoon zelf. Ik zal niet zeggen een beginnersfout, maar zeker iets wat ie zelf had kunnen voorkomen.

Hamilton heeft dit een beetje op zichzelf afgeroepen, helemaal omdat ie het vorig jaar dus ook heeft gedaan.

Dat ben ik niet met je eens Mika4Ever. Dat het niet geheel nodig was vind ik wel, misschien was hij wat ongeduldig dat vind ik wel, maar het feit dat er een touche plaats vind is niet geheel op Alonso af te schrijven, ikzie het persoonlijk meer als een raceongeluk. Hamilton beweegt een tikkie naar rechts om zich goed te positioneren en Alonso had al een te grote snelheid, en probeert zich te corrigeren omdat hij al niet geheel lekker die vorige bocht uitkwam. Resultaat: kleine touche. Om het als een beginnersfout af te schrijven... nee.

Als je met zo\'n snelheidsverschil aan komt zetten moet je niet zo dicht op die andere auto wachten met je stuur actie.

Daar moet ik jullie gelijk ingeven. Na het nogmaals bekijken van de beelden was het wel zijn fout. Ik weiger echter her een beginnersfout te noemen, wellicht wel een domme fout

Alonso had inderdaad waarschijnlijk niet verwacht met zoveel meer snelheid uit de bocht te komen. Hamilton komt dan ook nog iets van de kerbstone af en dan is het voor Alonso al te laat.

Was gewoon een mooi gevecht. Een van de weinige in de race. Zo niet races. Jammer dat de stewards dat weer moeten verpesten.

Idd, hier ben ik het wel mee eens. Ik vond die acties nou ook niet van dusdanige aard dat er een 20sec penalty nodig was, hooguit een reprimande, maar ook zeker niet meer dan dat.

de Fia wil het inhalen bevorderen ja, maar zon slingerende hamilton over het circuit bevorderd het inhalen niet echt...

Die minimale bewegingen van Hamilton hadden anders geen enkel effect op het inhalen zelf.

Ik denk dat je straffen ook gevoelsmatig moet uitdelen. Vorig jaar was een straf terecht geweest. Nu niet, want het belemerde Alonso niet om de auto ernaast te zetten. Je moet, denk ik, ook nadenken over hoeveel last degene erachter heeft. In Canada was het genoeg geweest voor een straf wat Hamilton vandaag deed, hier was er genoeg ruimte. Er is namelijk Alonso geen mogelijkheid ontnomen om in te halen.

Sorry daar ben ik het niet mee eens. Overigens mag is de start de uitzondering op de regel en mag je daar wel weaven. Je weet dat ik Hamilton een warm hart toedraag maar dit ging gewoon te ver. Ik heb de beelden terug gekeken en hij deed het 3x. Daarbij ondervond Alonso gewoon hinder. Kijk er staat dat je één keer van je lijn mag afwijken, hij doet het drie keer. Dus krijgt hij gewoon een straf. Een wat harde straf in mijn ogen maar de straf opzich is niet onterecht.

@Patrickl: Mee eens; ik weet niet hoe het met jou zit maar ik zit altijd te hopen op ALO vs HAM. Toen het vandaag eindelijk weer eens zover was en verteld werd dat Alonso\'s DRS niet werkte was ik blij omdat hij er dus op klasse voorbij zou moeten. Het was mijn eerste reactie en sport is emotie; ik heb geprobeerd DRS te waarderen maar het spreekt me niet aan. F1 is geen MotoGP en er wordt nou eenmaal minder ingehaald.

www.youtube.com/watch?v=3MeTHySzddY&;amp;feature=related (vanaf 1m50)

Met DRS zijn behoren dit soort dingen definitief tot het verleden en dat gaat ten koste van de kwaliteit

De mooiste gevechten waren inderdaad waar DRS of KERS defect was bij de inhalende partij. Alonso op Hamilton was gewoon een mooi gevecht. Hij kwam er prima langs ook zonder DRS. Alleen niet zo idioot makkelijk. De gevechten die Webber leverde waren ook prachtig.

Je zou haast zeggen dat ze DRS alleen moeten krijgen als ze er al 3 ronden niet langs zijn gekomen ofzo.

Ja, het is natuurlijk wel de bedoeling dat ze met DRS en KERS inhalen. Dan moeten ze het niet in hun hoofd halen om zomaar zonder die dingen in te gaan lopen halen.

de Fia wil het inhalen bevorderen ja, maar zon slingerende hamilton over het circuit bevorderd het inhalen niet echt...

Ah de fanboy is wakker.

Patrickl ;\')

Ik denk niet dat hij opzicht zelf doelt Kenney. Aangezien Patrick i.t.t. veel anderen wél kritiek durft te uiten op zijn favoriete team of coureur. Hij doelt op dat jochie dat op stelt en sprong staat wanneer er iets wordt gezegd over Vettel of Kimi.

\"Hij doelt op dat jochie dat op stelt en sprong staat wanneer er iets wordt gezegd over Vettel of Kimi.\"

Over Kimi zul je van Patrick geen kwaad woord horen. En als er iemand wat over Hamilton zegt reageert Patrick net zo.

Als mensen overmatig negatieve nonsense spuien over Alonso, Button, Trulli, Heidfeld, Hulkenberg, Rosberg, Barrichello en Kovalainen ook. Super fanboy.

Ach schei toch uit, hypocriet. Wie probeer je nu voor de gek te houden. Ik trap niet in die onzin van je.

Onzin?

vettel is daar idd lekker bezig. maar de FIA zal dit wel weer anders zien!

De start is de uitzondering op de regel, daar is \'weaven\' wel toegestaan.

Lol, er is er altijd wel eentje die de regels zelf verzint.

Zou maar zielig zijn mocht dat ook niet meer mogen, bij de start van lijn veranderen. Als het bij de start ook niet mag, dan zouden ze alle 24 gestraft moeten worden.
Mja, eerlijk is eerlijk, Vettel ging daar wel even gevaarlijk. En moest de voorvleugel van Hamilton hierdoor zijn gaan vliegen zou een straf ook op z\'n plaats zijn geweest.

@ patrickl

Misschien moet je eens aanwezig zijn bij een drivers briefing, leer je nog eens wat.

Na de start mag je ook niet blocken. Het is toch overduidelijk dat Vettel daar haast een ongeluk veroorzaakt. Nu is de enige schade dat die 2 Renaults ineens voorbijvliegen, maar dat had veel erger mis kunnen gaan.

Die regels zijn er juist gekomen vanwege startongelukken.

Maar goed afgezien daarvan. Er rijd niemand exact een rechte lijn. Kijk een willekeurige inhaalactie na en je ziet de rijders altijd een metertje links of rechts bewegen.

Volgens mij gaat het ook helemaal niet over het gevecht tussen Hamilton en Alonso, maar over het gevecht met Heidfeld.

Nee, die regel is er gekomen nadat Hill liep te weaven en dat daarom Schumacher niet kon inhalen. Dat was Canada 1998.

@ patrickl

Natuurlijk mag blokken niet. Maar bij de start mag je wel vaker dan 1x van je lijn afwijken. Nee dat staat niet in de regelementen maar dat is onderling afgesproken. Van je lijn afgaan en blokken zijn twee verschillende dingen.

Natuurlijk rijdt niemand een exacte rechte lijn maar als je een coureur achter je hebt op 0.2 seconden en die gaat naar recht waarna jij naar rechts beweegt en hij gaat daarna naar links om te kijken en jij gaat ook naar links dan ben je gewoon aan het weaven. En iedere enigszins objectieve kijker kon dat zien. Hamilton geeft niet voor niets aan dat hij al een straf verwachtte.

Twee keer van je lijn afgaan en blocken is hetzelfde.

Maar zodra je banden eraan gaan ben je dus te laat met je pitstop. Voor ons lijkt het alsof ze makkelijk nog 3-4 ronden door kunnen met de banden maar de teams spreken echt over een \'cliff\'. Zodra je banden eraan gaan verlies je dus in 1 rondje tijd meerdere seconden. Dat moet je als team voor zijn.
Hamilton\'s probleem vandaag was de slechte 3e pitstop. Hierdoor kwam Hamilton voor Webber en door het verdedigen ten opzichte van Webber gingen Hamilton\'s banden eraan. Kijk maar naar Massa in Australië, die sloopte zijn banden ook door Button achter zich te houden.
Button stopte eerder dan Hamilton maar reed de race wel uit na z\'n derde stop. Hamilton had misschien Webber voorbij moeten laten gaan na z\'n derde stop. Dan had hij de 18 ronden op hard wel gered.

Dus jij wil vooral geen inhaalacties zien en een hoop crashes?

Tja, volgens de regels deed Hamilton wel wat verkeerd... Men kan het een overdreven of overbodige maatregel vinden en daar ben ik het best mee eens, maar wat hij deed mag gewoon niet.

Nou ja .. verkeerd. Je mag wel degelijk zo vaak je wilt van je racelijn gaan. Alleen niet als dit verdedigend is. Maar .. vanaf wanneer ben je aan het verdedigen en hoever zat Hamilton er van af toen hij dit deed. Ik heb het zelf niet terug gekeken dus heb ook echt geen idee.. Overdreven om hiervoor te straffen vindt ik het wel.

@Refuse,

Het is niet eens duidelijk over welke situatie het gaat. Iederen gaat er vanuit dat het om zijn verdediging tegen Alonso gaat, maar persoonlijk denk ik eerder dat het zijn actie tegen Heidfeld was.

Hamilton zat toen inderdaad (net zoals Schumacher tegen Barrichello) met zijn hoofd schuin in de spiegels te kijken. Afwachten waar hij komt en dan die kant op duiken.

Al ging Hamilton nauwelijks van zijn lijn af. Als je dan andere verdedigingsacties ziet zie je ze bijna allemaal wel even een half metertje van de lijn af duiken. Straf dan iedereen of iedereen niet.

lewis kan beter gewoon aan de kant gaan he? Gewoon even naast het cicruit parkeren, zodat fernando er langs kan..... Is veel beter toch

Als je zoveel langzamer bent wel ja.Nee geintje natuurlijk moet hij zo maar aan de kant gaan maar hij wist donders goed wat hij deed toen de keren dat hij van zijn lijn afging. hij wist dat daarvoor straf zou krijgen maar deed het toch.Dat vertelde hij zelf. Het opzet van hem om van lijn dat was de keuze die ik nam.

McLaren gaf aan dat ze niet zagen hoe je zo\'n vleugel LEGAAL kon maken. Dat kan nog steeds niet. Er worden meerdere regels overtreden door die voorvleugel.

Felix, het probleem is gewoon dat de McLaren-auto anders in mekaar zit. Een flex-wing zou daar niet helpen, dan zouden ze heel de achterkant waarschijnlijk op de schop moeten gooien.

gelukkig weet jij het allemaal kenny.... denk dat de heren het bij mclaren vast wel weten hoor

De RBR heeft geen flexwing, als het door de FIA-test komt is het dus geen flexwing, punt. Maar wat Kenny zegt klopt volgens mij wel. De McLaren haalt z\'n downforce op andere plaatsen dan de RBR.

Bij de start mag je 2 blocken/van je lijn afgaan dus dat is heel wat anders wat Ham deed.Pat jij begint iedere keer over vorig jaarvan die deed dit en dat, daarom zijn de regels veranderd dat zou jij helemaal moeten weten.

Felix, nou, dus verdiend Vettel een straf omdat hij immers meer dan 2 keer van zijn lijn gaat.

De regels zijn helemaal niet veranderd. Ze hebben de regels alleen geprobeerd wat te verduidelijken door ze uit de \"Common\" rules te halen en specifiek in het F1 reglement te herhalen.

Helemaal mee eens.

Alonso kwam na de race met zijn klachten over Hamilton. Toen zijn ze het pas gaan onderzoeken.