Max Verstappen is toch nog naar de stewards geroepen. De Nederlander zal zich naar aanleiding van zijn uitspraken bij de persconferentie moeten verantwoorden voor het niet van het gas gaan voor gele vlaggen in de laatste seconden van Q3.
Verstappen verzekerde zich op het Autodromo Hermanos Rodriguez van de tweede pole position uit zijn carrière. In zijn eerste run reed hij al de snelste tijd van iedereen, maar in de slotfase ging hij nogmaals onder zijn eigen tijd door. Dat deed hij echter op het moment dat Valtteri Bottas al gecrasht was in de laatste bocht.
Verstappen leek daarmee weg te komen, omdat er onduidelijkheid was over of er op het moment dat hij er reed al gele vlaggen gezwaaid werden. Tijdens de persconferentie verklaarde de Nederlander in ieder geval dat hij het wrak van Bottas gezien had en dat hij geen gas teruggenomen heeft in het laatste deel van de ronde.
Mogelijk hebben die commentaren ervoor gezorgd dat de stewards nu alsnog een onderzoek instellen naar Verstappen. Zij verdenken de Red Bull-coureur ervan dat hij Artikel 2.4.5.1 b van Appendix H van de Internationale Sportieve Code verbroken heeft door niet af te remmen voor gele vlaggen in bocht 17 om 14.00 uur lokale tijd. Verstappen wordt om 23.10 uur Nederlandse tijd bij de stewards verwacht.
Welke straf kan Verstappen verwachten? Afgaande op eerder uitgedeelde straffen voor zo'n vergrijp is het niet ondenkbaar dat hij een gridstraf krijgt. Dat overkwam Verstappen ook al tijdens de Russische Grand Prix van 2018. Ook Marcus Ericsson liep in 2018 tegen een gridstraf aan toen hij in China niet voldoende van het gas ging voor gele vlaggen.
Max Verstappen reed afgelopen weekend een ijzersterke regenrace in Brazilië. Hij haalde zijn gram na weken vol k...
Nico Hülkenberg werd in São Paulo de eerste coureur in zeventien jaar die gediskwalificeerd werd tijdens ...
De zege van Max Verstappen in Brazilië heeft Red Bull Racing weer wat zelfvertrouwen gegeven. De Oostenrijkse re...
Lewis Hamilton kende in Brazilië een rampzalig raceweekend. Zijn prestaties waren niet goed, en hij had hee...
Het team van Williams heeft een zware triple header achter de rug. Er werd veel schade gereden, en vooral in Brazili&...
From The Stewards Document 23
To The Team Manager, Date 26 October 2019
Aston Martin Red Bull Racing
Time 15:42
The driver and team representative are required to report to the Stewards at 16:10 in relation to the incident below.
No / Driver Reason
33 – Max Verstappen
Alleged breach of Appendix H, Article 2.4.5.1 b of the FIA International Sporting Code, failure to slow for yellow flags in turn 17 at 14:00.
Dit is shit.. normaal penalty en 2 strafpunten.
Als de FIA zich aan de regels houden krijgt hij dus een gridstraf en 2 strafpunten. Ik hoop dat ze het op 2 strafpunten gooien.
Mensen: dit draait niet om de snelste ronde. Door dubbel geel vol gas = bovenstaande straf.
Maar volgens andere media houd max zijn pole, volgens de FIA.
Ik ben benieuwd.
Een gele minisector hoeft niet te betekenen dat hij langzamer ging... Geel staat voor geen verbetering, dus hij zou in theorie ook gewoon even hard of slechts een duizendste minder hard kunnen zijn gegaan in die minisector. Dat is dan gewoon nog volgas doorrijden onder geel. Daarnaast was het totaal van sector 3 volgens mij als nog paars. Dat zou nooit moeten kunnen als je daadwerkelijk van je gas zou zijn gegaan, behalve als je in je eerdere snelste ronde het daar verprutst had (wat niet het geval was)
Vanuit onboard bij Verstappen zie je dat de lichten uit zijn. Er knippert ook niks op zijn stuur en pas na het punt waar Bottas de controle had verloren stond 1 marshall een vlag te zwaaien.
Volgens de regels moet Verstappen dan nog van zijn gas gaan, maar dat heeft in dat geval helemaal niks meer met veiligheid te maken.
Gezien de omstandigheden zou een gridstraf hier echt buitensporig zijn. Maar goed er staan 2 Ferrari's achter Verstappen dus die kans is wel heel erg aanwezig.
@mustfeed, officieel geel kwam nadat Max over de streep kwam. Ben benieuwd hoe ze deze gaan afhandelen aangezien er inderdaad geen digitale signalen langs het circuit of in de auto waren en het team
max dus ook nog niet had kunnen inlichten. Het gebeurde allemaal redelijk vlot na elkaar.
Het had Max sowieso geholpen als hij gezegd zou hebben dat hij zo geconcentreerd met zijn ronde bezig was dat hij voor de rest niks gezien had. We wachten af
@MustFeed, afgelopen week is hier nog een hele discussie gegaan over vlaggen.
Kennelijk vind de FIA dat digitale vlaggen (dashboard + vangrail) boven de traditionele wapperende fysieke marshal vlaggen staan.
Dus al staat de gehele wereld met vlaggen te zwaaien, zolang er niets op de schermen op het dashboard verschijnt is er volgens eigen zeggen niet zoveel aan de hand.
Ik ben dus ook benieuwd naar de uitkomst van dit verhaal.
En Max heeft niet gezegd dat ie een gele vlag heeft gezien. Wel dat ie Bottas heeft gezien. Misschien valt zn uitspraak dan toch nog mee en komt ie hier mee weg. Wellicht dat ze m dan wel die ronde alsnog afpakken, maar met zn eerste ronde alsnog de pole pakt.
Dan pakken ze de laatste rondetijd maar af, zoals de regels dat voorschrijven.
Nou en?
Zijn eerdere tijd was ook voldoende voor pole.
daarom hadden hij en zn team ook wat slimmer moeten zijn en net als Vettel gewoon duidelijk moeten liften. Ik betwijfel of de regels voorschrijven dat zn rondetijd wordt afgepakt. Zou wel wel heel jammer zijn als Leclerc er met de pole vandoor gaat terwijl Vettel en Verstappen sneller waren/leken.
Gaat dus toch zijn pole kwijtraken aan Leclerc, weer ten gunste van Charles dus.
Ik zag in de replay eigenlijk alleen maar 1 mannetje net achter de auto van de gestrande Bottas met 1 enkele gele vlag staan zwaaien. De wedstrijdleiding had m.i. wel wat adequater kunnen reageren en direct rood op de borden moeten zetten. Ik denk dat ze daarmee zelf ook wel een steek hebben laten vallen...
daarvoor stond er ook al eentje. Als rijder (in real life) zie je dat echt wel. Wel met je eens dat er wel sneller een code rood had mogen komen.
Het is mij ook niet duidelijk of dat het geel van de man of mannen naast de baan die dit volgens hun richtlijnen op eigen initiatief kunnen doen op dat moment ook werd ondersteund door geel van de officiële wedstrijdleiding die dit op de elektronische borden en op het dashboard van de rijders laten zien. En als dit niet tegelijkertijd heeft plaatsgevonden... wat is daarvan de consequentie voor deze strafzaak?
@Sun-Tzu, ja precies, dat de marshalls dit zelf kunnen en moeten doen snap ik, maar synchroon daaraan is er ook elektronisch geel, en dat was nu misschien niet het geval.
@petertje daarom hoef je niet aan zijn intelligentie te twijfelen, hij zit in een snelle ronde, ziet blijkbaar geen vlag en heeft maar een milliseconde om een beslissing te maken.
Dat hij daarna tijdens de persconferentie te eerlijk is is dan weer niet zo heel erg slim. Maar tegelijkertijd is dat ook
weer één van zijn grootste pluspunten, hij zegt wat hij denkt. Doet wat hij zegt en zegt wat hij doet, veel puurder krijg je het niet.
Niet heel tactisch inderdaad en dit zal nog wel vaker in zijn nadeel werken maar ik hou er wel van.
Normaal ben ik niet van de straffen. Maar nu is de veiligheid in het geding. Als Max door de bocht niet door had dat het geel was, dan vind ik het goed als hij de pole houdt.
Maar als het willens en wetens was, dan moet hij hard gestraft worden.
Veiligheid is als je gele vlaggen zwaait voor de bocht. Niet pas na de plek waar Bottas controle had verloren. Leuk dat Vettel afremt na het ongeluk, maar als je echt zo staat op veiligheid dan kan je toch niet ontkennen dat je voor de bocht al van het gas moet gaan? Dan moeten er alleen wel vlaggen gezwaaid worden voor de bocht.
Alsof het trouwens voor de veiligheid ook maar iets uitmaakt of je met 200 km/u of met 201 km/u langs een gecrashte wagen rijdt op wat praktisch vanaf dat punt een recht stuk is.
Het gaat erom dat je in de bocht niet op de limiet zit. Maar dan moet er wel op tijd met geel gevlagd worden.
En precies dat zal inderdaad wel de discussie zijn nu @Mustfeed. Er was nog geen “officieel geel” en alleen bij de auto van Bottas werd met de vlag gezwaaid maar dan ben je inderdaad sowieso al te laat.
Als ik eerlijk ben vind ik Max van het gas had moeten gaan, maar daar gaat het nu niet om. Waar het nu om gaat is hoe de FIA de regels gaat hanteren. Is het geel zodra een marshal met een vlag zwaait of is het geel zodra de stewards dat zeggen en de digitale signalen aan gaan.
Persoonlijk zou ik zeggen dat de vlaggen van de marshals altijd moeten gelden aangezien zij een situatie meteen in kunnen schatten en dus de snelste reactietijd hebben. Tegelijkertijd kan ik me voorstellen dat de stewards ook controle willen hebben en eerst zelf een situatie in willen schatten om een eventuele foute call van de marshals te gaan overrulen.
In het geval van een crash (en dus veiligheid) denk ik dat je altijd de ter plaatsen zijnde marshals moet laten beslissen aangezien zij zonder enige vertraging meteen de juiste vlag kunnen tonen en deze vlag zou dan ook meteen “officieel” en geldend moeten zijn.
Dus samenvattend, voor mij persoonlijk zat Max hier verkeerd door geen gas los te laten, hem straffen zou wellicht fout zijn aangezien er nog geen officieel geel was. Die regels moeten aangepast worden zodat signalen van de marshals altijd geldend zijn.
bron?
aanvankelijk wou de fia max nog matsen na het negeren van de gele vlag, maar door zijn nog dommere uitspraak tijdens zijn persconferentie kon de fia niks anders doen dan alsnog een straf te overwegen. soms lijdt max zijn eerlijkheid tot het naieve toe. of denkt hij echt dat die boven de regels staat?
ook al heeft max de snelste auto als hij zulke domme fouten blijft maken dan wordt hij nooit wereld kampioen denk ik.
@Politik Hoeveel fouten hebbn die andere toppers gemaakt dan dit seizoen?
Pak hem dan toch lekker zijn snelste tijd af. Doei.
Ja, hoie hè!
Dat krijg je dus als je altijd zegt wat je denkt.
Sommigen vinden dat prachtig, want Max is altijd zichzelf en neemt geen blad voor de mond.
Als hij hier straf voor krijgt, schiet hij zichzelf mooi in zijn voet.
Misschien niet. Die pole op zo'n lang recht stuk met twee van die rooie rakkers in je nek is niet echt gunstig. Misschien kan Max bij een start vanaf de 2e startrij met een goede reactie zelf een mooie slipstream pakken.
Ik denk dat de uitleg vrij simpel is de gele vlag had ie niet gezien het wrak wel maar tegen de tijd dat ie m zag was ie er al weer voorbij ( de tijd tussen het wrak zien en er voorbij zijn was een tiende of zo )
Was 1 vlag tussen boarding 3 meter voor de crash in een blinde bocht en als je raced kijk je waar je naar toe wilt en zijn display gaf nog geen geel. Dus die vlag kan hij gemist hebben de auto zelf niet want dat heeft ie ook toegegeven ( zou pas gek zijn als hij zei dat ie dat niet heeft gezien ) doe vlag heeft ie waarschijnlijk ook gezien maar daar lan ie van zeggen dat ie m niet gezien heeft . Vandaar zou ik als ik max was de uitleg geven zoals ik net schrijf . Verder natuurlijl rare fout van wedstrikd leiding de gele vlag niet op electronische borden en op diplay te geven
Is die jongen nou zo dom of zo arrogant? Als je zo goed lijkt weg te komen met een overtreding moet je je snavel houden bij een persconferentie.
Nu voelen die stewards zich in hun hemd gezet en als het verkeerd uitpakt ben je de lul.
Dan rijd je een supergoede pole en dan doe je zoiets.
Wat een ezel....
Ach Binotto was niet blij, die zal ook wel even aan de bel getrokken hebben....
Was niet nodig Ferrari had hem bij de start ook wel gepakt.
Max wil gewoon niet vooraan starten met die snelle Ferrari's! ;)
Precies, dat domme jong regeld stiekum gewoon ff een dubbele slipstream...
ik wou precies tzelfde zeggen schwantzie
volgens Helmut Marko heeft zijn pupil absoluut niks misdaan: "Op het moment dat Verstappen zag dat er een ongeluk was gebeurd, was hij er al zo goed als voorbijgereden. Waarom zou hij dan van het gas gaan", zo verdedigt de Red Bull-adviseur Verstappen.
"De FIA heeft gefaald door geen gele vlaggen op de elektronische displays te laten zien. Een coureur vertrouwt op die displays, en daar gaat het om. Als je midden in je kwalificatieronde zit, dan zoek je niet naar marshalls die met gele vlaggen zwaaien", zo luidt de conclusie van Dr. Helmut Marko tegenover het Duitse Motorsport Magazin.
Wij van wc eend....?
Hamilton heeft ondanks zijn de snelste tijd na sector twee ook gelift en voor de Nederlander geld die regel niet ,nu pole afnemen hoeft niet ,wel 3 strafpunten tot dat hij het leert zich te gedragen zoals het een piloot past.
Geen dubbel geel, geen elektronisch geel op de display, slechts een enkel mannetje die op de bewuste plek beetje staat te zwaaien, de FIA heeft gefaald hier, niet de coureur.
Na afloop van de kwalificatie ontstond dan ook de vraag of zijn ronde wel legitiem was en analyseerde de wedstrijdleiding de data. Daaruit bleek dat Verstappen in de derde sector zijn tijd verbeterde, maar in een van de mini-sectoren wel langzamer was dan in zijn vorige snelle ronde. Iedere sector bestaat uit een aantal kleinere sectoren, mini-sectoren genoemd. In de mini-sector waarin Verstappen de gecrashte bolide van Bottas passeerde was hij langzamer dan voorheen.
Om die reden mag Verstappen zijn poletijd houden en start hij zondag voor de tweede maal in zijn loopbaan vanaf de eerste positie.
Het enig advies aan de FIA, vergaar bewijs, wees consistent en als Mad Max fout zit dan gewoon straffen. Zo niet laten gaan.
Tis rood wat voordeel zal krijgen, dus RBR zal we gestraft worden.
Regeltjes.....doe maar na de wedstrijd 5 sec straf ;) en bewegen bij start was ook binnen marge :-)
Ja en bij RBR knepen ze nooit een oogje dicht?
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
petertje
Posts: 3.683
ik begint echt te twijfelen aan max zijn IQ. hoe kan je zoiets negeren als je weet dat je daar geheid een straf voor zou krijgen.