Lewis Hamilton kan zich waarschijnlijk goed vinden in de gridstraf voor Max Verstappen. De regerend wereldkampioen verwachtte een 'erg strikt' optreden van de stewards voor een dergelijk vergrijp.
Valtteri Bottas crashte in de laatste seconden van het derde deel van de kwalificatie in de laatste bocht. Vrij snel daarna kwamen er gele vlaggen, maar desondanks verbeterde Verstappen zijn tijd. Verstappen gaf toe dat hij de gele vlaggen gezien had, maar niet van het gas gegaan was en dat leverde hem een straf op. Afgaande op zijn eerste reactie na de kwalificatie vond Hamilton dat terecht.
Tegenover onder andere GPToday.net vertelde de Brit het volgende. "Valtteri reed vlak voor me. Ik kwam dus door de bocht en zag stukjes op de grond. Er was op dat moment nog geen vlag en zag dingen op de grond liggen, dus ik redelijk terughoudend omdat er voor mij iets was gebeurd. Ik ging dus terughoudend op het gas. Tegen de tijd dat ik me realiseerde dat er een crash was, was ik er eigenlijk al voorbij."
"Ik denk dat het erg belangrijk is dat de FIA erg, erg strikt is met dubbele gele vlaggen. We hebben vroeger ervaringen gezien - ik herinner me Monaco, bijvoorbeeld, waar een GP2-coureur een marshal aanrijdt, een vrijwilliger die zijn leven op het spel zet om ervoor te zorgen dat de coureurs veilig zijn op het circuit. Als je mensen hebt die zich nergens zorgen om maken en zich niet aan de regels houden..."
"Hij had niet eens volgas hoeven blijven gaan. Hij had de pole eigenlijk al. De FIA moet hier erg strikt optreden. Ik weet niet wat ik er verder op moet zeggen, maar gelukkig waren er geen marshals op de baan. Hij wist dat Valtteri midden op het circuit had kunnen staan en de marshals ook. Dat is wat een dubbele gele vlag betekent. Het kan een enorm incident zijn. Het feit dat hij dat negeerde is niet geweldig, maar het is gebeurd."
Verstappen kreeg uiteindelijk dus een gridstraf van drie plaatsen. De Nederlander moet daardoor zijn pole position inleveren en zal de race vanaf de vierde positie aanvangen. Charles Leclerc erft de eerste startpositie, maar ook Hamilton profiteert van de straf voor Verstappen. De Mercedes-coureur was de nummer 4 van de kwalificatie, maar start zondag dus vanaf P3.
Het hing al eventjes in de lucht, maar nu is het officieel. Red Bull heeft Sergio Perez aan de kant geschoven voor vo...
Max Verstappen sluit zijn succesjaar niet af met een extra sportprijs. Tijdens het sportgala van het NOC*NSF werden v...
Het zat er al even aan te komen, maar nu is de kogel dan eindelijk door de kerk: Sergio Perez vertrekt bij het team v...
Het is officieel: Max Verstappen krijgt volgend jaar een andere teamgenoot bij Red Bull Racing. Sergio Perez maakte v...
Max Verstappen en George Russell zorgde in de laatste week van het Formule 1-seizoen voor vuurwerk. De twee maakten r...
Wat een hypocriet. Op de onboards is duidelijk te zien dat hij gewoon volgas doorgaat. Terughoudend op het gas is sowieso gewoon op het gas. Als het om veiligheid gaat had hij moeten liften toen hij de crash zag, en niet wachten op gele vlaggen. De situatie op de baan verandert niet door een vlag, die situatie was al onveilig. Verschrikkelijk mannetje is het toch, beetje anderen een straf aannaaien. Hij had een prima voetballer voor Portugal geweest.
Ah ja.mind games. Het was geen dubbel geel
Wat hij dus zegt is, dat als je als coureur gevaar ziet je van het gas moet.... Ik kan mij nog een voorval in Canada herinneren, waar Vettel van de baan schiet en altijd terug de baan op kon schieten. Dus het was een gevaarlijk moment en ging niet van het gas. Het is echt waarschijnlijk zo dat hij door deze actie en het uitwijken en remmen de straf gewoon uitlokte. Er waren dan wel geen gele vlaggen, maar wel een mogelijk gevaarlijke situatie.
@RBH2019,
Ik.citeer @Sun-Tzu:
Hamilton zat i.t.t. Vettel en zeker Verstappen vlak achter Bottas, er werd nog geen geel gezwaaid en toch ging hij van zijn gas. Hij zat tot aan de crash van Bottas bijna 3 tienden onder zijn eigen tijd, enkele meters later nog maar 28 duizendsten. Dan kun je moeilijk beweren dat hij niet van het gas ging, terwijl het tijdverlies niet is ontstaan door een foutje o.i.d.
Hoe duidelijk.wil.je het hebben?
Bovendien, de laatste keer dat Lewis een straf kreeg, was Max het er roerend mee eens. Nu nis het andersom en is Lewis ineens hypocriet?
Volgens mij ben jij hier degene.die hypocriet is.
Is Hamilton zelf niet hypocriet als hij dit heeft gezegd? "Tegen de tijd dat ik me realiseerde dat er een crash was, was ik er eigenlijk al voorbij." Daarmee geeft hij dus eigenlijk aan dat hij het zelf ook niet doorhad. Voor de rest is het verhaal daarna niet relevant, er was geen dubbel geel :)
@Politik; Tsja..., Hamilton is toch aardig hypocriet hoor. Ten 1e heeft ie het over dubbel
geel terwijl dat niet zo was, er stond een marshal met een vlag te schudden, ipv te zwaaien. Verder en dan quote ik Hamilton ‘voor ik er erg in had was ik er al voorbij’... Dus als ik dat in context zet dan kun je daar ook van maken ‘liften had niet veel uitgemaakt, ik was er voorbij voor ik er erg in had’. Dus kennelijk was ook de snelheid van Hamilton te hoog om adequaat te kunnen reageren? Dus eigenlijk heeft Hamilton zelf ook de regels in sportieve reglement overtreden door zelf te zeggen dat ie daar nog te hard reed...? Let wel, ik zeg niet dat de straf voor VER onterecht is, ik zeg wel dat Hamilton hypocriet is.
Grappig om je eigen woorden hier al tegen te komen! Uiteraard nog altijd mee eens ?
Daarnaast is het misschien verstandig dat een aantal hier de interviews met Hamilton van na de kwalificatie even terugkijken. De frustratie, openheid en eerlijkheid druipt er vanaf wanneer Hamilton aangeeft het te missen om op Pole te staan. Daarbij aangevende hoe frustrerend het was te moeten inhouden aan het einde van de ronde, terwijl wellicht P2 er in had gezeten. Mochten die interviews geacteerd zijn, geef de man dan snel een Oscar! Zowel in woorden, beelden als in telemetrie is gewoon te zien dat hij lifte.
Vergeet daarnaast niet dat Hamilton in het verleden al vaker is benadeeld met vergelijkbare gele vlag situaties. Iedereen Hongarije 2016 vergeten waarin Rosberg Pole pakte door paarse tijden neer te zetten in een sector waar geel hing? En dat Rosberg daar mee weg kwam? Dat Hamilton niet puur daar zijn titel op verloor, maar dit achteraf wel mogelijk cruciale punten heeft gekost? Al om al dus niet zo gek dat hij strikt is met de vlaggen in de kwalificatie. Maar sabel de man gerust neer omdat hij de fout maakt om van een gele vlag dubbel geel te maken. Is natuurlijk vele malen erger dan geel negeren op de baan ?
@Szutsu; ik snap je betoog, ben het er mee eens dat Hamilton gisteren oprecht oogde en klonk in vierkantje. Ik was fan van m in 2007-2013. Toen was ie namelijk zoals hij gisteren reageerde. Nadat ie naar Mercedes ging begon ie te acteren, een raar imago aan te nemen en vond ik m absoluut niet meer authentiek. Dus ja, ik heb er wat moeite mee om te zien wanneer ie oprecht is en wanneer niet. Dat probleem hebben ze bij RBR niet; die hebben de snelste coureur die jammer genoeg oliedom is. Als je de letterlijke teksten uiten persco terugleest vraagt ie bijna om straf. Dus dat Hamilton (en anderen) het er mee eens zijn dat ie gestraft wordt is logisch, maar zoals ie nu hier de veiligheidskaart speelt terwijl hij zelf aangeeft ‘er voorbij te zijn voor ie erg had in wat er gebeurd was’ is toch wel hypocriet....
"Verstappen gaf toe dat hij de gele vlaggen gezien had"
Even voor de duidelijkheid.
Verstappen heeft niet toegegeven dat hij de gele vlag (het was er maar een) heeft gezien, wel dat hij gezien heeft dat er iemand (bottas) in de muur zat daar.
Dit is te lezen in het verslag van de Fia op hun site.
Het feit dat het systeem niet eens werkte door dit ongeluk, wordt hij nu op afgerekend.
Op de data is te zien dat het systeem pas aan ging nadat hij over de meetlijn was en dus zijn tijd al had gezet.
Op de date is ook nog eens te zien dat hij zelfs de rem heeft aangetikt en niet volgas is door gereden (vanuit paars bij het ingaan van die vrijwel blinde bocht is de meting naar geel gegaan in een bocht waar je juist snelheid mee neemt.)
Op de borden , de pitmuur en op zijn stuur was tot die finish tijd van hem niet te zien dat er geel was.
Dan ga je als racer dus niet echt van het gas af als je die ene gele vlag gemist hebt.
In een grafiek die van gameren op twitter heeft gezet is te zien dat hij nadat hij bottas in die muur heeft gezien niet voluit meer reed.
Ik begrijp dus niets van die straf, mede omdat Hammilton zelf ook niet echt van het gas af ging maar daar niets over gezegd wordt.
Maar ja, oud Ferr. man Todt als grote baas, zijn zoon als manager van Leclerc, en ene Max die niet in een ferr. zit...het was te verwachten.
Als het Leclerc was geweest was vermoedelijk de smoes om geen straf te geven dat die de vlag niet had gezien en het systeem niet werkte en was het met een waarschuwing afgedaan.
"Maar sabel de man gerust neer omdat hij de fout maakt om van een gele vlag dubbel geel te maken. Is natuurlijk vele malen erger dan geel negeren op de baan"
Hij geeft wel aan dat er brokstukken op de baan lagen, dan mag je van een coureur in de F1 toch ook wel verwachten dat hij begrijpt dat bij een Qallly dit betekend dat er een auto gecrashd is. En ik las zojuist dat er geen electronische gele vlag is gegeven, dus niets in de cockpit te zien en de digi boarden niet aan.
Ik snap VER dat hij doorrijdt, ik snap HAM dat hij het aandikt, en ik snap de Marshalls dat ze VER straf geven, maar het is dus wel allemaal iets genuanceerder dan VER rijdt door gele vlaggen heen en HAM mag daar geen kritiek op krijgen i.m.h.o.
Motnfoort,
Ik sabel niemand neer, maar houd me benoem gewoon bij de feiten, als f1 liefhebber , niet als Max of Hamilton fan .
Ik weet niet of je het nagekeken hebt, maar een coureur kan zo'n enkel mannetje met een gele vlag (want daar gaat het om) vlak bij het ongeluk vrij eenvoudig missen.
MIssen omdat hij op zijn stuurtje keek, missen omdat hij de bocht in keek , missen omdat hij naar de auto in de muur keek... het gaat in een flits, gedeeltes van secondes.
Er stonden niet op afstand van dat ongeluk al een hele rij mensen te vlaggen op diverse punten en de borden waren donker... meer kan en mag je er niet vna maken,
Ook Hamilton is dus fout als hij zegt dat hij brokstukken zag maar ook zegt " Ik ging dus terughoudend op het gas.".
Als je dan dit soort kritiek op je collega afgeeft had je , in MIJN ogen, zelf dus ook niet op het gas maar van het gas af moeten gaan.
Ik wacht op een grafiek van van gameren zodat we kunnen zien in hoeverre Hamilton zijn gaspedaal heeft losgelaten danwel geremd .
Want net als bij Max ... het LEEK er niet op he ?
@politik
" Hij zat tot aan de crash van Bottas bijna 3 tienden onder zijn eigen tijd, enkele meters later nog maar 28 duizendsten."
Dat klopt niet wat je zegt, het grootste deel van die tijd was hij dan elders al verloren.
Want op de data tabel (f1 feed dot net nog terug te kijken) is duidelijk te zien dat hij dat hij in sector 3 vrijwel dezelfde tijd rijd als Max.
Max reed sector 3 in 19.440 en Ham in 19.486...
@politik
Als het zpou kloppen wat jij zeg dat hij dik 2 tiende heeft ingeleverd na het ongeluk, zou dat betekenen dat hij in sector 3 voor het deel van het ongeluk al zo'n 6 tiende sneller was dan Max.
Toch raar als je dan weet dat max in een deel van die sector 3 net voor het ongeluk paars had.
Sec 3 is in 5 delen opgeleed, wat dus betekend dat Hamilton overal tijd verliest op M (afgerond sec 1 een verlies van 0,2 , sec 2 een verlies van 0, 1 maar dan in de eerste 3 delen dus 0, 6 zou pakken op max
(deel 4 reed max immers paars en dus de snelste van alle tijden)
Ik kijk straks naar uitgebreidere data, nu geen tijd maar kan straks misschien de delen zelfs nog neerzetten als je formula 1 niet hebt en mij niet geloofd.
Hamilton lag na sector twee voor op de poletijd. hij heeft dus ingehouden door de crash. Hij kwam net na Bottas en daardoor was er waarschijnlijk nog geen geel toen hij er voorbij reed. hij had waarschijnlijk geen pole gehad, die was waarschijnlijk naar Vettel gegaan, maar hij zou vermoedelijk tweede of derde geweest zijn. Hij heeft dus alle reden om te zeggen wat hij zei.
De tekst staat weer eens vol fouten. Leest niemand iets na voordat het geplaatst wordt?
Hamilton heeft hier wel gelijk. Het is zeer gevaarlijk en onbezonnen van Max om zo hard door te rijden terwijl hij de pole al had. Zijn uitspraken bij de persconferentie maken het er niet beter op. Beetje dom.
Grootste fout is dat er staat dat Max zou hebben toegegeven dat hij de gele vlaggen heeft gezien. Dat heeft hij juist niet toegegeven. Dat maakt het verhaal van Hamilton nogal ergerlijk. Die verzint er bovendien een dubbele gele vlag bij.
Max zal het aan zijn reet roesten. De pole tijd blijft staan en p4 starten hier in de slipstream hoeft niet veel slechter te zijn.
Het leek er niet op he ? Nee
Dat is alles wat hij er over zei...
Ik ga hem zo neerzettend at je het ook anders kan lezen....
Het leek er niet op he ? Nee het leek er niet echt op....
EN dat het er niet op leek had een verdomd goede reden.
Een echte sporter wil winnen en stopt niet eerder met een prestatie neerzetten dan dat er ingegrepen wordt...tot die tijd gaat die vol door.
Hamilton : Ik ging dus terughoudend op het gas.
OP het gas... Hamilton bleef net als max dus OOK gas geven, waarom gaat het daar dan niet over dat hij zelf ook onbezonnen bezig is geweest ?
Ach, weet je, heel misschien zou Max ook eens een keer op zijn woorden kunnen letten, wat diplomatieker worden.
Je hebt gelijk Royalere, lekker zichzelf blijven. Dat roep ik ook altijd over mijn buurman die zijn vriendin dagelijks de huid vol scheld en der af en toe een tik op der neus geeft.
Omdat ik hem hoog heb zitten, verdedig ik hem altijd tegenover de wat meer kritische buren in buurt welke zijn gedrag afkeurend bezien.. Ah, laat die kerel nou gewoon lekker zichzelf en authentiek blijven. Hij weet ook wel zelf dat hij fout bezig is, roep ik meestal dan :p
k snap dus volkomen jou reactie in deze
Trump zegt ook wat hij vind..... ik heb liever dat hij zo blijft dan een fake persoon word
Zie het meer als een metafoor. Forum -> buurt... Hoog heb zitten -> fanschap...
Maar het is lekker fris buiten. Een heerlijke dag om vanavond lekker knus met wat hapjes en een biertje op de bank de race te gaan kijken. Ik hoop wel dat het ongestoord blijft van de scheld dreunen door de muur beneden. Daar heb ik dus geen zin als ik naar de Grand Prix kijk.
@BrRacing Beetje domme vergelijking maar dat wist je zelf ook al waarschijnlijk.
"Zie het meer als een metafoor. Forum -> buurt... Hoog heb zitten -> fanschap.."
Okay, maar in die metafoor van jou ben JIJ voor mij dan je buurman, want je vind het blijkbaar nodig met een scheve vergelijking Royalere aan te gaan vallen. ?
Had je de vergelijking goed gemaakt, dan was het een heel ander verhaaltje geworden: Je buurman gaf voor de ogen van de buurt zijn vriendin een tik op 'der' neus. Je snapte wel dat de politie die ook toekeek daar wat van vond, en vind het ook terecht dat hij vastgezet is. Wat je wel kon waarderen van hem is dat toen de politie kwam hij niet ging vluchten, en gewoon meteen toegaf dat hij het had gedaan....
Buiten dat een vergelijk tussen een sportevenement en een strafrechtelijke zaak op zich al erg dubieus is....?
Lewis heeft gelijk. Veiligheid is hierbij ernstig in het geding. Daar moet je tegen optreden. Ik vind een straf van drie plekken nog best weinig.
Ergens anders las ik dat Max deze straf vorig jaar in Rusland ook al heeft gehad voor hetzelfde vergrijp. Een ezel stoot zich geen twee keer, zeggen ze.
Typisch Lewis weer. Net de waarheid weer even iets verdraaien, en dat met een kilo boter op z’n hoofd. Het is precies dit gedrag van ‘m waarom die gast me meer en meer tegenstaat.
Volgens mij niet Royalere. Bij alle highlight filmpjes van F1 op alle social media stelt men consequent dat Max zijn Pole kwijt is. Ook hebben ze inmiddels een filmpje online gezet van Leclerc zijn Pole lap en dat hij voor de 7e keer in zijn carrière van Pole start vandaag. Dat wijst er dus op dat Max zijn Pole echt kwijt zou zijn...
Zijn straf is een gridstraf, geen intrekking van de rondetijden. De officiële uitslag van de kwalificatie staat gewoon op de FIA site. Iemand die op pole kwalificeert en vervolgens een gridstraf krijgt voor bijvoorbeeld een motoronderdeel is zijn pole ook niet kwijt.
Een pole blijft altijd staan, tenzij een coureur/auto gediskwalificeerd wordt.
Het was duidelijk dat Bottas daar gecrasht was. Hij stond min of meer op de baan en er lag puin. Als coureur moet je dan van het gas, ook als er geen geel hangt. Het gaat ook om de veiligheid.
Het was niet slim van Max en ik denk dat hij nog een beetje teveel in de mindset zat van Pole pakken. Het zijn van die dommigheidjes die coureurs soms overkomen en hoe naar het voor ons als Max fan ook is, een straf is terecht.
Met die Ferrarimotor was het toch al vrij duidelijk dat er dit weekend niet meer in zit dan P3 dus dit scheelt in iedergeval de frustratie van het loeihard voorbij gereden worden bij de start. Nu kan hij met een beetje geluk nog op P4 aanschuiven na bocht 2 en een mooie wedstrijd rijden.
Max dacht zeker dat hij ongestraft een T-bone steak kon eten aan het tafeltje naast Lewis.
Max zat volle gas aan de taco's, en Lewis had geen zin om in zijn vuile lucht te zitten.
We weten dat hij Max haat........ maar effe 1 ding hij kan er niet tegen dat niemand hem een legende vind of de beste ooit......... Schumacher? fijne dag verder
In de sectortijden konden we toch al zien dat niemand aan zijn tijd kwam dan moet het team dat ook gelijk melden, die zaten ook niet op te letten maar mijn mening.
Aan alle kanten dom dit. Van Max om hard door te rijden, van hem door zijn uitspraken in persconferentie en van het team dat ze hem niet voortijdig inlichtte
Dit dus, die Lambiase is best een laml*l dat hij niet iets bij VER in het oor fluisterde in de trend van 'Bottas crashed in the last corner, take it easy'. Ik moet ook zeggen dat ik me groen en blauw erger op dit moment aan F1 TV pro, vaak kan je daar terugkijken om te horen wat er in de 1:1 op teamradio gezegd is, maar wonder boven wonder is de hele qualify niet te zien dit keer!
'Verstappen gaf toe dat hij de gele vlaggen gezien had, maar niet van het gas gegaan was' Vreemde uitspraak, discussievoer voor op dit forum?
Het officiele rapport geeft het volgende aan:
'De coureur van Auto 33 gaf toe dat hij wist dat Auto 77 (Valtteri Bottas) was gecrasht en zag de auto aan de linkerkant van de baan staan, maar beweerde dat hij niet op de hoogte was van de gele vlag die werd gezwaaid.'
Desondanks een terechte straf, iedereen is ook gebaat bij consistente straffen. Helaas lijkt het erop dat consistentie team/coureur afhankelijk is, vandaar ook de discussies. Iets dat bijvoorbeeld Steiner ook meerdere malen heeft aangegeven -maar je mag de FIA natuurlijk niet in discrediet brengen, staat in de regels.....
Wat leclerc en vettel mogen mag ik ook is de reactie van verstappen,dus voeten vagen aan regels dat is het resultaat van de regel versoepeling bij aanvaringen en overtredingen ,kleine kinderen zijn het ,geef ze een vinger en ze willen een arm.dus weer strenger optreden zoals bij kleine kinderen
Je kan er van alles van vinden het team had al gezien dat niemand zich verbeterde en hadden Max moeten waarschuwen dat hij van zijn gas af moest
Inderdaad de sessie is niet te herbekijken.
Maar het kon gisteravond nog wel.
Het team heeft hem niet gewaarschuwd.
De enige radioboodschap die hoorbaar was is uitgezonden via TV.
Ach net een beetje geluk moeten ze vandaag allemaal van het gas af omdat hij ergens tegenaan geknald is.
Hypocriet pope etc, het is allemaal de schuld van Bottas toch!
Max Verstappen in Japan. ‘Waarom krijgt Vettel geen straf voor de valse start’. De fans: ‘Wat een held die Max, regels zijn regels.
Hamilton NA de straf van Max in Mexico: ‘ Ik snap dat ze strikt zijn met regels’ De fans: ‘Wat een maaier. Echt een hypocriete gozer.
Als Max wil dat Vettel in Japan een straf krijgt (terecht ook trouwens) is hij een held. Reageert onze knuffel Brit Lewis nadat de straf al gegeven is wat hij ervan vindt. Dan is hij een naaier. Terwijl ook hier gewoon de regels gevolgd worden. Als Max geen straf had gekregen had Lewis het ook prima gevonden. Ik begrijp de frustratie van de Max brigade maar dat jaloerse gedrag, dat typische Nederlandse afgunst is weer compleet onnodig. Ik heb nieuws voor jullie jongens elke sport man doet dingen in eigen belang als er op dat moment geen geel is ga je niet van je gas. Sterker nog Lewis ging dat wel. Dus snap sommige zure reacties niet.
is er een diepgewortelde haat tegen Lewis? Vorige week schreeuwde bijna iedereen dat de FiA consistent moest zijn met het uitdelen van straffen bij de botsing tussen Mas Max en leclerc. Nu Mad Max bewust in de fout gaat, mag een coureur de Fia vraagt consistent te zijn wordt hij bijna
Snap hier geen ene objectieve reet van.
"Mad Max" : een aangeleerde associatie tussen twee woorden die lekker klinken, net zoals "groene gekkies" en "complot theorie".
Gelijk na de finish vertelde ze op Sky F1 al dat ene Binotto niet blij was over het geval met een Verstappen die (nog) sneller was in die ronde... Kon je dus op wachten dat er na de Quali nog door de wedstrijdleiding naar gekeken zou worden.. Denk niet dat de uitspraken van Verstappen dat getriggerd heeft maar Binotto gelijk is gaan zeuren..
Max is gewoon oliedom geweest me al de poletijd op zak deze weggooien door geel te negeren. Heeft Lewis en Binotto niks mee te maken die geven gewoon commentaar zoals iedereen dat altijd doet.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Politik
Posts: 8.896
@RBH2019,
Ik.citeer @Sun-Tzu:
Hamilton zat i.t.t. Vettel en zeker Verstappen vlak achter Bottas, er werd nog geen geel gezwaaid en toch ging hij van zijn gas. Hij zat tot aan de crash van Bottas bijna 3 tienden onder zijn eigen tijd, enkele meters later nog maar 28 duizendsten. Dan kun je moeili... [Lees verder]