Max Verstappen is zijn pole position in Mexico kwijtgeraakt nadat hij in zijn laatste ronde van Q3 niet van het gas ging voor een gele vlag. De Nederlander heeft laten weten dat besluit bijzonder teleurstellend te vinden.
Tijdens de kwalificatie reed Verstappen zich op zeer overtuigende wijze naar de pole position. In de eerste run was hij al de snelste man van het veld geweest, waarna hij zich in zijn tweede run nog verbeterde. Daar ging uiteindelijk de schoen wringen: de coureur van Red Bull Racing verbeterde zijn tijd toen hij er met gele vlaggen gezwaaid werd in de laatste bocht door een crash van Valtteri Bottas.
De stewards leken geen onderzoek in te stellen naar het vergrijp, maar Verstappen bracht de wedstrijdleiding tijdens de persconferentie in verlegenheid. Daar verklaarde de Nederlander dat hij het wrak van Bottas had gezien, maar dat hij niet van zijn gas was gegaan. De stewards stelden alsnog een onderzoek in naar Verstappen en besloten dus uiteindelijk om hem zijn pole position te ontnemen.
Inmiddels heeft Verstappen zelf gereageerd op het ontvangen van een gridstraf in Mexico en dat noemt hij 'zeer teleurstellend'. "Het is zeer teleurstellend om een gridstraf te krijgen voor de race. Ferrari zal morgen zeer snel zijn, dus het wordt belangrijk om je banden in leven te houden. Onze auto voelt echter goed aan voor de race, dus het zou een spannend gevecht moeten worden.
Door de straf voor Verstappen schuiven de nummers 2, 3 en 4 uit de kwalificatie een plekje op. Charles Leclerc erft hierdoor de eerste startpositie, waarbij hij de eerste startrij zal delen met teamgenoot Sebastian Vettel. Lewis Hamilton schuift op naar de derde positie en zal de tweede startrij dus delen met Verstappen.
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Hij gaat er inhoudelijk niet op in, jammer. Zeg dan gewoon dat het niet nodig was en dat je anders had moeten reageren op de baan.
Aesop... hij had zo gisteren moeten reageren. niets zeggend en niks bevestigend... dan was t nooit onderzocht haha
Wel erg slordig van het team of hadden die ook geen geel signalering? Dan vreemd dat je hem bestraft. Natuurlijk duidelijke regel maar logisch dat hij hier zijn blikveld aan de binnenkant van de bocht heeft en niet aan de buitenkant waar die ene vlag te zien is.
De enkele gele vlag was pas in de bocht te zien terwijl je daar highspeed door heen gaat. Bottas had het systeem kapot gereden en het was beter om al dubbele gele vlaggen in het stadion voor de bocht te laten zien. Al met al had het wrak hem al vaart moeten laten doen minderen al had er iemand op de baan gestaan en je de vlag op dat punt pas zou zien ook niet uit gemaakt.
https://youtu.be/VmWGNhG0GNw
Met 2 Ferrari's ervoor en zo'n lang eerste rechte stuk, zal het lastig worden.
Maar goed vanaf p1 starten dan was het misschien net zo lastig geworden.
Max moet maar gewoon strakke rondjes rijden, en een undercut of overcut doen.
Je vraagt je af waarom de FIA niet heeft gewacht tot na de wedstrijd om het incident te onderzoeken.
En als Max dan met 12 sec voorsprong de race heeft gewonnen, hem een straf van 10 sec te geven............. net zoals bij.................. ;-)
Je vraagt je af waarom de stewards in eerste instantie niets leken te onderzoeken. Vol gas onder gele vlaggen is een serieuze overtreding.
Dus dat hele verhaal van de persconferentie is eigenlijk een beetje raar.
Max had geel niet gezien alleen het wrak.
@RJvandaag: ik vind indwrdaad de wedstrijdleiding hier onprofessioneel, wachten op uitspraken van coureurs.of protesten van andere team voordat je straffen uitdeelt. Dit werkt protesten en discussies alleen maar in de hand. Ik heb er eigenlijk een hekel aan om F1 met voetbal te vergelijken, maar in dit geval doe ik bet toch: als een speler een kaart krijgt en iemand daarover gaat protesteren bij de scheids, dan heb je als klager grote kans dat je ook nog een kaart krijgt, ook al zit de scheids er wel eens naast. Dit zorgt in ieder geval voor gezag in plaats van die slappe F1-wedstrijdleiding-hap.
WC MAX, het is juist prima wat ze hebben gedaan. Er is een boek vol met regels en maatregelen die direct na de kwalificatie is toegepast. Consequenties voor de race invoeren is daarbij de juiste keuze. Een fout in de kwalificatie oplossen via de race zou pas echt discussie oproepen en zou ook niet volgens de regels zijn die hiervoor zijn opgesteld. Je gaat in een voetbalkwalificatieduel ook niet zeggen dat een strafschop niet genomen wordt, maar verrekend zal worden in de uitslag tijdens het toernooi, toch?
Hij is zijn pole niet kwijt... Hij heeft een gridstraf. Mensen die na de kwalificatie een gridstraf gekregen hebben voor een motorwissel zijn hun pole ook niet kwijtgeraakt. De startpositie is veranderd. Het zijn gescheiden zaken. Hij staat in de definitieve kwalificatie uitslag gewoon bovenaan met zijn ronde record.
Ik vind het nog geeneens zo rampzalig. Nu kan hij gelijk een slipstream pakken van de 2 Ferrari's voor hem. Als hij van pole zou zijn vertrokken, dan was hij gezien geweest voor de eerste 2 bochten, aangezien de Ferrari's veel sneller van hun plek weg zijn. Hij moet alleen erg oppassen niet meer plekken in te leveren aan Hamilton en Bottas. De Mercedes is namelijk ook heel erg snel bij de starts.
Helaas, puur op statistieken, krijgt Charles Leclerc hem. Het is zijn zevende pole en Verstappen blijft steken op een. Hetzelfde gebeurde in Monaco 2012. MSC haalde daar de snelste tijd in kwali, maar had een grid penalty. Dat is nooit zijn 69ste pole geworden.
Zou idd zo moeten zijn maar daar is dus hoop verwarring over
Berto.. Hij verliest de pole positie. In de uitslag blijft hij inderdaad wel de snelste in kwalificatie. Maar de pole positie verliest hij. Dat is de eerste startplaats. Die statistiek gaat naar Leclerc.
Charles heeft er 7, Max heeft er 1: www.statsf1.com/en(...)te/pole/nombre.aspx
Kenney, je kunt nooit op P4 starten met 3 plaatsen straf als je niet op pole hebt gekwalificeerd. Jij draait het om. Die pole blijft gewoon staan op naam van Verstappen. De straf is een gridstraf, niet het schrappen van de rondetijden of het schrappen van de pole. Want anders geen P4 op de startgrid.
RBH2019, er is een verschil tussen de snelste tijd rijden in de kwalificatie en pole positie. Max heeft de snelste tijd in de kwalificatie, daar is geen discussie over mogelijk.
Pole positie is echter de term voor de startplaats. "De eerste plaats op de startgrid van de race. De rijder die de beste tijd liet noteren in de kwalificatie mag van die positie vertrekken." (encyclo). Hoe je het ook draait over keert, die plaats is Max dus kwijt.
Max Verstappen has been stripped of his Mexican Grand Prix pole position after the stewards handed him a three-place grid penalty for failing to slow for Valtteri Bottas’ Q3 crash…
It means he will start P4 on the grid, with Ferrari’s Charles Leclerc PROMOTED TO POLE and Ferrari team mate Vettel joining him on the front row. (F1.com)
Hij is zijn pole positie dus wel degelijk kwijt, maar de snelste tijd in de kwalificatie behoudt hij uiteraard. Dat zijn 2 verschillende zaken.
is dit wel echt zo mensen? Volgens mij telt dit gewoon als een pole voor Leclerc helaas. Was destijds in 2012 met Schumacher en Webber ook zo. Voor Schumacher was het nog lulliger, omdat hij een gridstraf moest inlossen uit de vorige wedstrijd.
had ff iets verder moeten lezen, het zelfde werd al eerder gezegd. Ben bang dat het idd zo is dat deze pole officieel volledig onterecht naar Leclerc gaat.
Hupholland als iemand na de kwalificatie een gridstraf krit, verandert dat niet de kwalificatie uitslag maar wel de startgrid. Dat heeft in het verleden mensen ook geen pole gekost. Lees de straf en de kwalificatie uitslag op de FIA site en daar vind je alle antwoorden.
RHB2019 heeft gelijk. Max heeft nu gewoon een tweede pole achter zijn naam staan. Logisch, want de straf doet niets toe aan de snelste tijd in de quali.
Wat bedoel je RBH? Het nieuwsartikel op de FIA-website zegt letterlijk: F1 – VERSTAPPEN STRIPPED OF MEXICO GP POLE FOLLOWING YELLOW FLAG INFRINGEMENT
De snelste tijd in de kwalificatie van 2012 werd gereden door Michael Schumacher. Toch startte Mark Webber op pole. Die 69ste pole voor MSC is nooit in de statistieken opgenomen.
Bekijk ook de officiële statistiekenwebsites. Daar staat Leclerc nu op 7 en Verstappen nu op 1 als het gaat om pole posities.
Max mag dan wel de pole position lap gereden hebben, hij start niet op pole position en Charles krijgt de statistiek mee.
Aangezien ik een eigen database heb en alle statistieken bijhoud zal ik uitleggen hoe het zit.
Als een coureur de snelste is in de kwalificatie betekent dit nog niet dat de pole position op jou naam wordt bijgeschreven. Om in de F1 een pole te behalen moet je ook daadwerkelijk vanaf pole vertrekken. In dit geval wordt de pole bijgeschreven op naam van Leclerc. De enige uitzondering op deze regel is wanneer er niemand van pole vertrekt. Bijvoorbeeld in Frankrijk 1996 waar Schumacher de pole behaalde maar waar zijn Ferrari in de opwarmronde stuk ging. Aangezien de plek van Schumacher op de grid leeg bleef behield hij ook zijn Pole position.
Is dit logisch? misschien niet maar zo doet de FIA het nu eenmaal. Max was dan weliswaar de snelste in de kwalificatie maar de Pole zal voor altijd op naam staan van Charles Leclerc.
Als je de FIA website checkt zie ook dat Leclerc inmiddels op 7 poles staat en Max nog op 1.
Genoeg kansen vanaf p4. Hopelijk niet te agressief in bocht 1. Winst is zeker nog mogelijk.
Max gaat alle risico's nemen in bochie 1 no worries. Hamilton wil kost wat kost kampioen worden, en Leclerc ligt onder een vergrootglas na zijn fout op Suzuka.
waarom alle risico's in bocht 1 nemen? juist niet. Max is op dat circuit de snelste. De laatste 2 sectoren is hij de snelste dus kan hij aan het begin van het rechte stuk er vlak achter zitten en met DRS er voorbij. Als je de snelste bent, moet je geen onnodige risico's nemen
Ja Max jongen je hebt dit zelf gecreeerd dus teleurgesteld zijn is een vervolg van je eigen domme daden.
Niks meer niks minder.
Er is nu eenmaal een regel die zegt dat je van het gas afmoet dus naar mijn mening is de straf terecht.
"De stewards leken geen onderzoek in te stellen naar het vergrijp". Dit is dan op zijn minst wel raar.
Dus ondanks dat Max zijn tijd verbeterde gingen ze geen onderzoek doen mocht ie zijn mond niet voorbij gepraat hebben??
Hoewel ik het natuurlijk bijzonder jammer vind en ik ook vsn mening ben dat de stewards regelmatig met twee maten meten kan ik niets dan deze straf op zich volkomen terecht vinden. Zeker gezien de ernst van de overtreding. Je moet er niet aan denken wat de gevolgen zijn als Max op volle snelheid zelf de bocht uitvliegt en zich in Bottas boort.
En als de stewards al van plan waren de situatie met de mantel der liefde te bedekken maakt Max met zijn uitspraken dat volkomen onmogelijk, eerlijk maar niet handig.
Gelukkig is er in deze race nog van alles mogelijk en zie ik hem deze nig wel winnen.
Het is altijd jammer om een straf te krijgen , maar die pole blijft wel staan en daar gaat het om , was een ijzersterk optreden van Max , nu moet hij vanaf p4 starten , dat is uiteraard wat lastiger , maar een winst sluit ik zeker niet uit
@dutch dit moet een mooie dag voor je zijn.
Maar het draait om vandaag... hij start van p4 niet van p1.
Die journaalstatistieken boeid geen fluit.
Niet dat Max geen kans heeft vandaag, maar starten vanaf p1 is natuurlijk wel een leuk voordeel.
Dus het gaat er helemaal niet om dat die p1 van de kwali blijft staan, hij heeft er niks aan.
Terechte straf, helemaal na het dodelijke ongeluk van Hubert. Veiligheid is nu nog belangrijker dan daarvoor. En dan valt 3 plaatste straf nog mee in mijn ogen. Winst moet nog haalbaar zijn, als de ratio het maar wint van de frustratie in de eerste ronde.
Als er op intelligentie geselecteerd was, had Max geen F1 gereden.
Gelukkig heeft hij z'n talent.
Hahahahahaha
Goeie. Ik ben echt een Max fan, maar soms doet ie echt domme dingen. Dit is toch werkelijk de kat op het spek binden. En waar is de coaching vanaf de pitmuur. Bovendien, als je die wagen ziet staan moet je inhouden, dat weet je. En dan nog arrogant en gevat gaan doen bij de persco.. man man man
Ik herinner me een uitspraak van Lauda, waarom Verstappen nooit bij Mercedes zou rijden.
"Verstappen mist intelligentie om bij Mercedes te kunnen rijden"
@SM Dat jij een zeer selectief geheugen hebt is algemeen bekend, snel je kleurplaat omdraaien en gas op die lolly...
In tegendeel, Verstappen is zeker intelligent anders had hij op zijn leeftijd nooit dit allemaal kunnen bereiken. Probleem van Max is echter dat hij soms op het verkeerde moment te aggresief is of teveel zelfvertrouwen heeft waardoor hij denkt ergens wel mee weg te komen.
Max leert hier weer van, is pas 22 hoor. Waar waren wij toen we 22 waren? Maakten we steeds de goede keuzes? In iedergeval keken er geen miljoenen mensen ons op de vingers elke dag!
Van Ham heeft Ver bij de start niets te vrezen, die denkt alleen maar aan wk worden. Ik hoop echt dat Lec, na het slipstream verhaal van Monza, Vet keihard blokt bij de eerste bocht. Hij zal er weinig vertrouwen in hebben dat hij nadat hij vet een slipstream geeft, vet hem die plek teruggeeft. Uitspraken van hem over teambelang, heeft Lec buiten de auto voor de bühne gedaan. In de auto met helm op, is het een ander verhaal.
Dus ham rijdt straks op eieren, Lec verkloot de race voor beide Ferrari’s en ver krijgt vrij baan.
Het gaat van kwaad tot erger met de FIA en de stewards. Waarom moet dit weer zo laat afgehandeld worden en ook de manier waarop.. Zeker als je bedenkt dat veiligheid voor de FIA net zo'n frustratieonderwerp is als het klimaatproblematiek van de politiek.
Het is in de F1 al decennia lang zo, dat als er iemand voor je crasht, je weet dat er geen tijdsverbetering in zit voor degene die erachter rijdt. En is er wel sprake van dat, als straf, dan de tijd wordt ontnomen.
Dit had naar mijn idee uitgevoerd moeten worden. En dat eerst niet straffen en later weer wel, komt niet echt professioneel over. Net als in Japan waar de Stewards en Masi een aardig slecht figuur sloegen.
En dan Max...... dan zie ik de persconferentie... Dan vraag ik me toch echt af of er bij die jongen ooit nog een hersencel zal groeien wat hem wat verstandiger zal maken. Wat is dat toch, dat deze jongen zo gemaakt heeft. Zo veel talent, je liefhebberij is je werk geworden, waarbij je het tot de hoogst haalbare klasse hebt geschopt, en je leeft met miljoenen op je rekening in Monaco. Wat is het toch dat deze jongen altijd moet reageren alsof de hele wereld tegen hem is.
Ik denk dat dit o.a. gewoon met zijn leeftijd heeft te maken. Zie zoiets ook bij andere jongeren gebeuren van die leeftijd.
Kwalijker blijft dat de stewards gewoon hebben zitten slapen alsmede andere teams die normaal gesproken meteen ageren bij misstanden van anderen.
@DutchF1 een oprechte dikke vette plus. Jij snapt het, de hersenen van een jongvolwassene (t/m = =/- 25 jaar) werken gewoon nog anders. Zij zijn nog niet goed in het inschatten van de gevolgen van hun acties en schatten ook risico's heel anders in.
Lada kaduuk? ;)
Discussies over wel of niet terecht zijn nu wel voldoende gevoerd.
Het is erg teleurstellend voor hem, leermoment voor de volgende keer, ook voor het team.
Dit overkomt hem geen tweede keer meer.
Ach, de volgende keer is het weer iets anders wat ie niet had moeten zeggen.
Joh echt rouwig is hij er niet onder hoor! Zijn pole blijft staan krijgt alleen een straf en kan mooi voor de 800 meter in de slipstream van Vettel mee om met z’n drieën de bocht in te duiken. Alleen moet die Charles nu wel zijn lijn houden ipv “overstuur” haha bij Max naar binnen duiken.
Ja en het ronderecord van Max blijft gewoon staan hoor, als de FIA niet weet hoe ze statistieken moeten bijhouden dan doen wij het zelf wel. Max 2x Pole.
En daarnaast is Max gewoon eerlijk. Hij heeft er niet op gereageerd lees geen gas er af=fout en dat weet hij ook. Maar gaat geen onzin gebakken lucht broodjes bakken zoals Charles
Exactly!
Een opeenstapeling van fouten waarvan Max wel de grootste noem het maar gerust een blunder maakt. Maar ook het team gaat denk ik niet vrijuit door hem niet of niet tijdig te waarschuwen. Ook de FIA laat zich hier weer eens niet van hun beste kant zien. Niet van je gas af gaan onder geel moet altijd en snel bestraft staan. Hebben ze dan helemaal niets geleerd van het ongeval van Bianchi een paar jaar geleden. Toegegeven dat was een hele andere situatie maar waar Bottas een fout maakt had Max dat ook kunnen doen. Hulde aan al die coureurs die hun verstand wel gebruikten en van het gas gingen.
En dan die verwarring over de PP van Max. De uitslag van Q3 blijft gewoon staan en gaat ook als zodanig de boeken in. Max mag alleen door zijn gridstraf alleen de eerste startpositie niet innemen.
Niet slim maar ook het vlaggen ging inderdaad niet goed, zeg niet dat het zo is maar kan me voorstellen dat je die gele vlag mist. In redelijk onoverzichtelijke bocht waar je blik niet die kant op gaat. Maar goed geel is geel en dus straf, 4e plek is ook zeker niet verkeerd om te starten zeker nu ie in kwalificatie al sneller was dan de Ferrari's.
Ben ik nou gekke henkie?
Als er een cruciaal systeem kapot is gereden wat beschouwd wordt als de norm qua signalering dient er zonder pardon de rode vlag gezwaaid te worden en automatisch af te gaan.
Max zoekt de grens op, gaat er in dit geval overheen, omdat het precedent dat was geschappen was dat coureurs pas adequat hoeven te reageren als de wedstrijdleiding de sector geel verklaard, dit gebeurde pas nadat Verstappen over de finish was en zijn ronde had afgemaakt.
Max had geen weet voor zover mij bekent dat Vettel voor hem van het gas was afgegaan.
Als je op het randje volledig onder controle vol op het gas zit een bocht uit is het veiliger om dat gecontroleerd vast te houden dan onbalans potentieel te creëren door van het gas te gaan.
Er is genoeg stof om over te babbelen door wedstrijdleiding hoe in het vervolg dit adequaat aan te pakken.
Dubbel geel zwaaien had al in het stadion moeten gebeuren, er moet een failsafe in het systeem komen wat er automatisch gebeurd als het beschadigd wordt cq aan bonken wordt gereden.
Van alle vlotte handelingen van Masi sinds zijn aantreden was dit een flater dat hij niet direct op een knop drukte die de sessie voortijdig beëindigde om niemand een kans te geven volle overtuiging het stadium uit te komen.
Max zijn visie en zijn teleurstelling zijn in dat opzicht volledig terecht, wedstrijdleiding liet een overduidelijke steek vallen en gaf Vettel een kans om de tijd van verstappen te pakken, Max was vol in de verdediging van zijn 1e plek.
Dat Max nu straf krijgt is terecht als je de feiten bekijkt, maar de feiten waarop Max is veroordeelt zijn een symptoom waar nalatigheid de wedstrijdleiding adequaat te handelen de oorzaak van is.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
RBH2019
Posts: 6.426
Hij is zijn pole niet kwijt... Hij heeft een gridstraf. Mensen die na de kwalificatie een gridstraf gekregen hebben voor een motorwissel zijn hun pole ook niet kwijtgeraakt. De startpositie is veranderd. Het zijn gescheiden zaken. Hij staat in de definitieve kwalificatie uitslag gewoon bovenaan m... [Lees verder]